Israel: ayer el Líbano, hoy Gaza

[a lo loco]

El otro día leía que la declaración Balfour que favoreció la posibilidad de realizar un hogar judio en Palestina, se firmó en respuesta al apoyo de la familia Rothschild, a la causa aliada en la I GM; ya ves los arabes que vivían allí que culpa tenían de todo ello.

En wikipedia sale un artículo muy interesante sobre el tema.
Declaración Balfour - Wikipedia, la enciclopedia libre

En 20 minuts hay un blog muy interesante sobre la situación en Gaza, ahora lo tienen un poco más tapado, alguna presión habrán recibido. Es muy, muy interesante.
Inicio - VIAJE A LA GUERRA - Blogs 20minutos

... Y creo que esta guerra solo acabara, como tantas otras en el pasado, con la aniquilación del más debil.

El problema de esta visión que está generalizada en Israel, acometer el problema militarmente, es que Israel sólo es más fuerte con el apoyo de Occidente. Israel no busca una salida negociada por que confia en que Occidente seguirá apoyándola económica y militarmente. No busca una salida negociada por que todavía no ha alcanzado sus objetivos, y prefiere que Occidente se involucre en una guerra en la que no tendría por qué. Occidente pierde y mucho, pierde por su involucración en un conflicto ajeno a él, y pierde por la dificultad de tener unas relaciones mejores con los paises musulmanes. El conflicto palestino escuece muchísimo en el mundo musulmán.

La única solución desde un punto de vista legalista, sería la aceptación de un arbitraje internacional: además casi todos los expertos creen, que un proceso de paz en Oriente Medio, sólo tendrá éxito con una presión internacional sobre ambas partes. La aniquilación del más débil suena más propio de la propaganda nazi que de la política del siglo XXI.

 

[Expósito]

El verdadero problema es que tanto Marxito como tú teneis razón.

La situación de los palestinos es evidentemente mucho peor que la de los israelís, pero la de estos no es en absoluto envidiable.

Y remontarse a hechos ocurridos en los años cuarenta no soluciona nada.

La diferencia querido amigo, es que los Israelies decidieron irse alli en masa, porque quisieron.

Los Palestinos en cambio fueron sacados de alli en contra de su voluntad, partiendo de esa premisa ya nada es comparable.

Ellos prefirieron votar a Hamás y seguir la vía militar, aún conociendo su inferioridad.

Por supuesto, yo no veo a los Israelis dispuestos a marcharse de Palestina, porque tendrian los Palestinos que rendirse si los Israelis no quieren hacerlo ?

Teniendo en cuenta ademas que moralmente los Palestinos tienen mucho mas derecho a estar alli que los judios.

Cuando Napoleon invadio españa nadie lo acepto y se hicieron atentados terroristas para que las tropas se fueran, cada uno lucha como puede.

¿Cómo que no? ¿No lleva Hamas 8 meses lanzando cohetes contra las ciudades próximas a Gaza, violando un armisticio que Israel sí ha respetado?

Fail, Israel no respeto la tregua.

Y le repito, no es lo mismo los misiles semicaseros que tiran los Palestinos que practicamente nunca provocan muertes o heridos, que los misilazos lanzados desde helicopteros que matan 200 personas a la vez, quiere compararme eso ?

No me haga reir.

Si los estados árabes hubieran aceptado el plan de particionamiento, ahora los palestinos tendrían su estado, aunque seguirían viviendo bajo una teocracia opresora

Y si los españoles hubieran aceptado Al-Andalus ahora hablariamos arabe, o si hubiesen aceptado a Napoleon hablariamos Frances.

Y luego usted será de los que apoye la independencia de Kosovo, que es un caso muy similar al israelí.

Coño, esta es otra de esas maravillosas ocasiones en las que un suceso internacional si es parecido a otro, excepto si lo extrapolamos a Cataluña y el Pais Vasco, entonces no, entonces caca porque no tiene nada que ver.

Yo la independencia de Kosovo ni la apoyo ni la dejo de apoyar porque no conozco el tema lo suficiente, pero desde luego la creacion del estado de Israel fue nauseabunda y por culpa de ello han muerto miles de personas y millones han resultado damnificadas.

Si no se hubiera creado nada de esto hubiera pasado.

 

[MarXito]

... Fail, Israel no respeto la tregua.

Porque los primeros en violarla fueron los Mártires de Al-Aqsa, no te jode.

Y le repito, no es lo mismo los misiles semicaseros que tiran los Palestinos que practicamente nunca provocan muertes o heridos, que los misilazos lanzados desde helicopteros que matan 200 personas a la vez, quiere compararme eso ?

No me haga reir.

El que hace reír es usted. ¿Cuándo, durante los 8 meses de tregua que los palestinos han violado reiteradamente, ha matado Israel a 200 palestinos en un bombardeo?

Y si los españoles hubieran aceptado Al-Andalus ahora hablariamos arabe, o si hubiesen aceptado a Napoleon hablariamos Frances.

Y, sin embargo, no aceptamos ni lo uno ni lo otro y cargamos con nuestros problemas y responsabilidades. ¿Por qué debería ser distinto en el caso de los palestinos?

Coño, esta es otra de esas maravillosas ocasiones en las que un suceso internacional si es parecido a otro, excepto si lo extrapolamos a Cataluña y el Pais Vasco, entonces no, entonces caca porque no tiene nada que ver.

Yo la independencia de Kosovo ni la apoyo ni la dejo de apoyar porque no conozco el tema lo suficiente, pero desde luego la creacion del estado de Israel fue nauseabunda y por culpa de ello han muerto miles de personas y millones han resultado damnificadas.

Coño, esta es otra de esas maravillosas ocasiones en que pillas a uno en un renuncio, y no sabe por donde salir.

Si no se hubiera creado nada de esto hubiera pasado.

Ya, menudo descubrimiento.

 

[condrossam]

El otro día leía que la declaración Balfour que favorecía la posibilidad de realizar un hogar judio en Palestina, se firmó en respuesta al apoyo de la familia Rothschild, a la causa aliada en la I GM; ya ves los arabes que vivían allí que culpa tenían de todo ello.

Tenían la culpa de ser un hatajo de palurdos retrógrados, que habían aceptado mansamente cuatro siglos de yugo otomano y de luego ir a pedir ayuda a británicos y francese para expulsar a los turcos. También tienen la culpa de pretender que los judíos los traten mejor de lo que ellos tratan a sus cristianos.

 

[Expósito]

Porque los primeros en violarla fueron los Mártires de Al-Aqsa, no te jode.
.

Juraria que los primeros fueron los Judios, pero ahora mismo no lo recuerdo y paso de buscarlo.

ha matado Israel a 200 palestinos en un bombardeo?

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Por no hablar que durante la intifada bombardearon mas de 30 colegios asesinando a 45 niños.

Pero no pasa nada, Yahve es grande y les da su bendicion.

Y, sin embargo, no aceptamos ni lo uno ni lo otro y cargamos con nuestros problemas y responsabilidades. ¿Por qué debería ser distinto en el caso de los palestinos?

Porque fue occidente y USA quienes ayudaron a los judios para cometer la invasion, no te las puedes dar de democratico y de defender los derechos humanos y luego hacer cosas como esta y luego querer lavarte las manos y decir que son temas suyos.

Si no se hubiera permitido la inmigracion en masa judia y no se les hubiera dado armas y apoyo militar para acometer la guerra de invasion, entonces occidente no seria culpable de nada, pero es que todo eso si se hizo.

Coño, esta es otra de esas maravillosas ocasiones en que pillas a uno en un renuncio, y no sabe por donde salir.

Si usted lo dice, bonita forma de irse por los cerros de ubeda.

Ya, menudo descubrimiento.

Pues hoyga, para muchos si lo es, y a usted nunca le he visto reconocer tal cosa.

 

[Schreber]

Juraria que los primeros fueron los Judios, pero ahora mismo no lo recuerdo y paso de buscarlo.



Dailymotion - 2009 01 02 israel attack, een video van thenausea. Israel, war, crime, gaza, terrorism

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2009 01 02 israel attack
Cargado por thenausea

joder, en cuanto he visto tu link he pensado, "a que este sucnor va a postear el video fake?" En efecto, de tí no cabe esperar otra cosa, lamentablemente. Ese video es un FAKE.

El vídeo subido a LiveLeak y difundido por Reddit (y en Menéame: Vídeo del mercado de Gaza tras el ataque del ejército de Israel) de un bombardeo de Israel a un mercado en Gaza resulta que se trata de un accidente de un camión de Hamás que transportaba cohetes Qassam y que fue detonado por error en una manifestación en el campo de refugiados de Jabalya matando a 15 palestinos. Comentario de Reddit: www.reddit.com/r/politics/comments/7n4re/graphic_video_of_israel_defen2

Desgraciado hijo de puta, a ver si aprendes que para hablar con los mayores primero has de haberte informado un poco, auunque sea a base de wikipedia.

Eres basura intelectual, pero eso ya lo sabíamos. Aún y así se te quiere, querido retra.

 

[condrossam]

La aniquilación del más débil suena más propio de la propaganda nazi que de la política del siglo XXI.

Cuéntaselo a los sudaneses, a los rusos y a los chinos.

 

[Expósito]

Pues si es Fake es un owned, pero si quieres busco los enlaces de las noticias en el que un bombardeo Israeli mata a mas de 200 personas, es algo que existe, haya video o no.

Pero como tu eres tan hijo de puta aprovechas para comentar la anecdota en vez de argumentar referente al fondo y a lo importante.

Público.es - El Ejército israelí mata a más de 280 palestinos en Gaza

 

[a lo loco]

Porque los primeros en violarla fueron los Mártires de Al-Aqsa, no te jode.
...

Hoy en día esto está disputado. No conozco el tema y no diría una cosa por otra, pero reporteros del prestigio de Robert Fisk sostienen que la tregua la rompió Israel.

Tenían la culpa de ser un hatajo de palurdos retrógrados, que habían aceptado mansamente cuatro siglos de yugo otomano y de luego ir a pedir ayuda a británicos y francese para expulsar a los turcos. También tienen la culpa de pretender que los judíos los traten mejor de lo que ellos tratan a sus cristianos.

Lo de ser palurdos y aceptar yugos, muchos paises han sufrido el imperialismo.

Decís unas cosas que alucino, supongo que tú eras de los que decías que el 11M fue la ETA por que no veas. Las comunidades cristianas tienen más derechos en los territorios ocupados que en Israel. Los derechos que no pisotean el muro, los tanques, puntos de control, ...

 

[Expósito]

Decís unas cosas que alucino, supongo que tú eras de los que decías que el 11M fue la ETA por que no veas. Las comunidades cristianas tienen más derechos en los territorios ocupados que en Israel. Los derechos que no pisotean el muro, los tanques, puntos de control, ...

Lo que no se da cuenta ese subnormal es que antes de la inmigracion ilegal judia en masa, en Palestina convivian musulmanes, judios y cristianos sin ningun tipo de problema.

 

[MarXito]

...

Por no hablar que durante la intifada bombardearon mas de 30 colegios asesinando a 45 niños.

Pero no pasa nada, Yahve es grande y les da su bendicion.

He dicho durante la última tregua, mongolo, no quite la parte del post que no le interesa.

...

Porque fue occidente y USA quienes ayudaron a los judios para cometer la invasion, no te las puedes dar de democratico y de defender los derechos humanos y luego hacer cosas como esta y luego querer lavarte las manos y decir que son temas suyos.

Si no se hubiera permitido la inmigracion en masa judia y no se les hubiera dado armas y apoyo militar para acometer la guerra de invasion, entonces occidente no seria culpable de nada, pero es que todo eso si se hizo.

Los que no respetaron la decisión tomada por la ONU fueron los países árabes. Y el establecimiento de Israel fue una decisión tomada por los todos los países del mundo, e igual que hay que acatar otras resoluciones, se acata esa. Los judíos también tienen derecho sobre esas tierras, nos guste o no nos guste.

Si usted lo dice, bonita forma de irse por los cerros de ubeda.

Es usted el que unas veces respeta las decisiones de la ONU (caso Kosovo) y otras no (Guerra de Iraq, Israel). O se acatan o no, pero no se puede cambiar de parecer según me caigan bien los de un lado o los de otro.

Pues hoyga, para muchos si lo es, y a usted nunca le he visto reconocer tal cosa.

Hombre, es evidente que sin la creación de Israel no tendríamos estos problemas. Tendríamos otros.

 

[a lo loco]

......
Los que no respetaron la decisión tomada por la ONU fueron los países árabes. Y el establecimiento de Israel fue una decisión tomada por los todos los países del mundo, e igual que hay que acatar otras resoluciones, se acata esa. Los judíos también tienen derecho sobre esas tierras, nos guste o no nos guste......

La resolución de la ONU que dio lugar al Estado de Israel ya quedó muy atrás: que Israel tiene derecho a existir, fue aceptado en su día por la Autoridad palestina y no trajo la paz.

Hay una serie de dificultades post-resolución del 48 que impiden la paz.
- Problema de los asentamientos en Cisjordania, devolución de los territorios ocupados, viabilidad de un futuro estado palestino.
- Problema de Jerusalén.
- Problema del derecho al retorno de los palestinos.

Hoy en día Israel está más lejos de aceptar la resolución del 48 que dio nacimiento al estado de Israel que los palestinos.

 

[Expósito]

He dicho durante la última tregua, mongolo, no quite la parte del post que no le interesa.

Y a quien coño le importa la ultima tregua, es que los muertos que no acontecieron en ella no cuentan o que ?

Los que no respetaron la decisión tomada por la ONU fueron los países árabes. Y el establecimiento de Israel fue una decisión tomada por los todos los países del mundo, e igual que hay que acatar otras resoluciones, se acata esa. Los judíos también tienen derecho sobre esas tierras, nos guste o no nos guste.

Todos los paises del mundo no, basicamente todos los paises occidentales.

El establecimiento de Israel fue una canallada contra los Palestinos, que en esos momentos y le pese a quien le pese, eran los que habitaban la zona desde hace muchisimo tiempo.

Pero occidente tenia el problema judio y optaron por sacarselo de encima sin ningun tipo de miramientos a costa de unos pobres desgraciados.

Y los judios no tienen derecho a sacar de sus tierras a los Palestinos ni a inmigrar ilegalmente a Palestina.

Te gustaria que mañana vinieran 20 millones de marroquies ilegales armados hasta los dientes y diciendo que españa es Al-Andalus y que tienen tanto derecho en estas tierras como los españoles y que ademas Mahoma dice que estas tierras son suyas y blao blao blao.

Eso es lo que les paso a los Palestinos.

Es usted el que unas veces respeta las decisiones de la ONU (caso Kosovo) y otras no (Guerra de Iraq, Israel). O se acatan o no, pero no se puede cambiar de parecer según me caigan bien los de un lado o los de otro.

Me lol

Cuando he dicho yo que respeto o dejo de respetar una decision de la ONU con respecto a Kosovo, Irak o Israel ?

Deje las dronjas hombre, que ya esta padeciendo alucionaciones.

Por cierto, la guerra de Irak fue ilegal, lo que la ONU simplemente legalizo fue el plan de recuperacion y todas esas mierdas, pero la guerra le recuerdo que fue totalmente unilateral y con la desaprovacion de la ONU.

Hombre, es evidente que sin la creación de Israel no tendríamos estos problemas. Tendríamos otros.

Pues eso, es evidente que el problema es la creacion del estado de Israel y que por lo tanto los culpables son quienes instigaron y auspiciaron la creacion de ese estado basandose simplemente en el fanatismo religioso o en que los judios daban mucha pena por el holocuento.

 

[pantahpelo]

Me largaría de allí como fuera, como se han visto...




Querrás decir que es una reacción lógica en un moro.
¿Por qué los mahometanos son los únicos capaces de ponerse un cinturón de explosivos y hacerlo explotar en un autobús o en unos grandes almacenes llenos de gente?
Hay otros pueblos en el mundo que sufren matanzas y vejaciones peores que las de los palestinos y no les vemos comportarse de esa forma.


He aquí los indicadores demográficos de la franja de Gaza, suminitrados por la Oficina del Censo de EEUU (U.S. Census Bureau):

En 1995 la franja tenía una población de 886.000 personas. En 2005, había aumentado a 1.350.000. Ahora es de 1.500.000 habitantes. Se preve que en 2015 llegue a 1.869.000 y en 2025 a 2.350.000.
La tasa de fertilidad es de 5'2. Tienen una esperanza de vida al nacer de 73 años. La tasa de mortalidad infantil es del 19 por mil. Datos mejores que los de la mayoría de los países árabes.

Piramide de la población de Gaza:

A esto algunos lo llaman un genocidio. Debe ser la primera vez en la historia en que La población es el doble que antes de sufrir el genocido. LOL.

naturalmente, pobres palestinian peoples. No tango los datos, pero me juego el burka de mi tia fátima, cuyo carné de conducir croata tengo en mi avatar(alá sea loado, y bendiciones caigan sobre el profeta), que todas las putas guerra de moros y judios desde el 48, suman un número irrisorio de muertos, comparadas tales cifras, las totales, e incluidas las muertes causadas por terroristas y asesinatos selectivos, con por ejemplo, la de biafra, en nigeria allá por los 60's. Y yo no veo a los negratas nigerianos dar por culo por el tema y tal.
Bueno, dar por culo, si que dan, que no los aguantan ni los senegaleses, que tienen, tanto los musuls como los cristianos, más paciencia que unos santos, oija.
por tanto, cuando hablan de genocidio palestino, pues como que considero una falta de respeto a millones de muertos que han sembrado muchos lugares del mundo, y en cantidades, tanto de carne como de huesos como para acojonar al mas pintad
Si la única solución que ven para ganar una guerra, e invadir occidente es inundar el mundo con sus excrecencias y niñatos,con su carne, a la manera de leonidas en 300, eso quiere decir que no tienen pningún respeto por sus hijos, y por tanto, NADIE, tiene porque tenerlo, a sus hijos, por ellos. Todo y así, NOSOTROS, mantenemos a toda esa chusma. Incluido, tú madeira.
Por cierto Madeira, yo también me cago en tu putisima madre y en tu sifilitico padre, suponiendo que llegaras a conocerlo, hijo de moncadaireixach:D

Tengo que buscar el enlace de un repotaje de la tve, sobrre un intento de organizar el día del orgullo gay en ...jerusalem.
Al final se pusieron de acuerdo tanto los rabinos,( de un partido ultraortodoxo que quiere la aniquilación de todos los arabes desde el jordan al eufrates, por ser tierras de abraham, nos a jodido) como el muftí de jersalem, (que quiere la aniquilación de israel, y la aplicación de la sharia, que implica la aniquilación física de los judios,... y de los cristianos, i de los asociadores, y de los idolatras, y6 de los maricas,etc,...,) para rebentar el desfile de los cuatro gaylosrs que se atrevieron a orgullear en la city santa. Todo un LOL ver a los de los pijamillas blancos y los de los tirabuzones armados con cuchillos y palos persiguiendo a las locazas.
Haciendo amijos oija. O quizás el principio de una maravillosa amistad:93
Lo malo es que a cargo de todoos estos retarders, según que gente, (quien?, es posible tales imbéciles existan?)justifica que un hijo de gran puta vuele un avión, o el metro de barcelona. Porque occidente es culpable, por no dar sufisiente dinero para pobres niños palestinian o moromierdas
Si se ponen de acuerdo para dar por culo a los gays(ellos tambien, palestinos y judios todos juntos, que parece que no les molesta) y nunca mejor dicho, creo que occidente tiene todo el derecho de enviarlos a pastar y que expliquen sus historias a su puta madre.
Y ojo, los gays no son santo de mi devoción, pero sinceramente, dan menos por el orto que toda esta panda de hijoputas

 

[Schreber]

Sobre el derecho de retorno palestino habría que hablar mucho también.

Madeira, no sé qué haces posteando después del megaowned PL-style que te has llevado antes. Deberías callar y escuchar a los mayores, o en su defecto ser baneado de este hilo y retirarte a tu habitat natural de los hilos separatistas.

 

[MarXito]

Y a quien coño le importa la ultima tregua, es que los muertos que no acontecieron en ella no cuentan o que ?

Coño, pensé que estábamos discutiendo de los acontecimientos actuales en Gaza. Yo también puedo ir hacia atrás y buscar cientos de atentados palestinos en escuelas, cines, bares y mercados, que han cercenado decenas de vidas inocentes israelíes.

Todos paises del mundo no, basicamente todos los paises occidentales.

Lo cual resta cualquier atisbo de legitimidad a la decisión, ¿no?

El establecimiento de Israel fue una canallada contra los Palestinos, que en esos momentos y le pese a quien le pese, eran los que habitaban la zona desde hace muchisimo tiempo.

Pero occidente tenia el problema judio y optaron por sacarselo de encima sin ningun tipo de miramientos a costa de unos pobres desgraciados.

Y los judios no tienen derecho a sacar de sus tierras a los Palestinos ni a inmigrar ilegalmente a Palestina.

Los judíos tienen tanto derecho a ocupar esas tierras como el que más. Si a usted le da por irse a otra ciudad, dejando su casa vacía, aunque pasen 2.000 años esa casa sigue siendo suya y de sus descendientes, y de nadie más.

Te gustaria que mañana vinieran 20 millones de marroquies ilegales armados hasta los dientes y diciendo que españa es Al-Andalus y que tienen tanto derecho en estas tierras como los españoles y que ademas Mahoma dice que estas tierras son suyas y blao blao blao.

Eso es lo que les paso a los Palestinos.

Ya lo están haciendo, y no me gusta, evidentemente. Cuando haya un mandato de la ONU diciendo que se debe crear Al-Alandalus de nuevo y que los españoles tenemos que tragar con ello, hablaremos.

Me lol

Cuando he dicho yo que respeto o dejo de respetar una decision de la ONU con respecto a Kosovo, Irak o Israel ?

Deje las dronjas hombre, que ya esta padeciendo alucionaciones.

No me haga rebuscar en el hilo de Kosovo, que usted era de los que apoyaba la escisión, tanto la de Kosovo como la de Montenegro.

Por cierto, la guerra de Irak fue ilegal, lo que la ONU simplemente legalizo fue el plan de recuperacion y todas esas mierdas, pero la guerra le recuerdo que fue totalmente unilateral y con la desaprovacion de la ONU.

Fue declarada de forma unilateral por la violación de Iraq de la resolución concerniente al desarme. La legalidad de la intervención está todavía en duda.

Pues eso, es evidente que el problema es la creacion del estado de Israel y que por lo tanto los culpables son quienes instigaron y auspiciaron la creacion de ese estado basandose simplemente en el fanatismo religioso o en que los judios daban mucha pena por el holocuento.

Pues masacremos a los israelíes, y echémoslos al mar.

 

[Schreber]

Los judíos tienen tanto derecho a ocupar esas tierras como el que más. Si a usted le da por irse a otra ciudad, dejando su casa vacía, aunque pasen 2.000 años esa casa sigue siendo suya y de sus descendientes, y de nadie más.

Aquí no estoy de acuerdo, señor moderador. El estado israelí pudo nacer porque hubo un proceso de descolonización de un territorio, con lo cual se crea un vacío legal que pasa a ocupar el estado legalmente constituido israelí y palestino. Moralmente podrán haber aducido esas razones a las que usted hace referencia, pero legalmente esa razón no sirve en el caso de un estado constituido.

Por ejemplo, en el caso de España, no se pueden hacer ese tipo de reclamaciones porque como estado unificado sus orígenes pueden trazarse hasta hace 5 siglos. En cambio, Durante la Edad Moderna, nunca ha habido un estado en el territorio que ahora es Israel. Así que, en el ejemplo de Al-andalus, la reclamación mora debería contar con el beneplácito del estado español, que es el legítimo propietario de esos territorios.

Por eso lo de Kosovo fue y es una aberración en el derecho internacional que no debería haberse permitido.

Por otro lado, parece que Hamás ya ha aceptado una propuesta de tregua.

Hamás acepta la propuesta egipcia de un alto el fuego, pero con condiciones · ELPAÍS.com

Si se firmara hoy se confirmaría mi predicción y me creería más analista político todavía que ahora.

 

[rigaton]

Coño, pensé que estábamos discutiendo de los acontecimientos actuales en Gaza. Yo también puedo ir hacia atrás y buscar cientos de atentados palestinos en escuelas, cines, bares y mercados, que han cercenado decenas de vidas inocentes israelíes.


Lo cual resta cualquier atisbo de legitimidad a la decisión, ¿no?


Los judíos tienen tanto derecho a ocupar esas tierras como el que más. Si a usted le da por irse a otra ciudad, dejando su casa vacía, aunque pasen 2.000 años esa casa sigue siendo suya y de sus descendientes, y de nadie más.


Ya lo están haciendo, y no me gusta, evidentemente. Cuando haya un mandato de la ONU diciendo que se debe crear Al-Alandalus de nuevo y que los españoles tenemos que tragar con ello, hablaremos.


No me haga rebuscar en el hilo de Kosovo, que usted era de los que apoyaba la escisión, tanto la de Kosovo como la de Montenegro.


Fue declarada de forma unilateral por la violación de Iraq de la resolución concerniente al desarme. La legalidad de la intervención está todavía en duda.


Pues masacremos a los israelíes, y echémoslos al mar.

Lo siento ,pero si los judios tienen derecho a tener Palestina , lo mismo se puede aplicar a los moros con España . La ONU es una mierda que no pinta nada , y si mañana viene el ejercito moro y nos invade , la ONU no diria nada . El que tu hayas estado hace 2000 años en sitio , y te fuiste , no te da derecho a reclamarlo . Si empezamos asi , España podria reclamar toda America , Gran Bretaña medio planeta , Portugal podria Brasil , Mozambique , Angola etc . Los iberos dicen que vinimos del Caucaso , pues nos vamos a Georgia , Armenia o Osetia , echamos a los que viven ahi y nos lo quedamos . A los judios se les ha permitido lo que les ha salido de la punta del nabo , cosa que a otros nada de nada . ¿ Por que no les dan a los boers de Sudafrica el estado para boers que reclaman ? ¿ y a los kurdos? , ¿ y a los pastunes? etc . Hay un monton de grupos etnicos buscandose su pais , pero nadie les hace ni puñetero caso .¿ Por que si a los judios? .

 

[a lo loco]

Coño, pensé que estábamos discutiendo de los acontecimientos actuales en Gaza. ......

Hablando de los acontecimientos actuales en Gaza, denuncias recogidas por la BBC y una organización humanitaria israelí, de soldados israelitas disparando a civiles que intentaban escapar de la zona de guerra. La prensa internacional por si acaso no tiene acceso a la zona.
BBC NEWS | Middle East | Israelis 'shot at fleeing Gazans'

¿Tenemos que considerarnos amigos de una gente que dispara a matar a gente desarmada y no duda en declarar zona de guerra, areas densamente pobladas sin posibilidad de escapatoria para la población civil? A mí personalmente me resulta imposible.

Los judíos tienen tanto derecho a ocupar esas tierras como el que más. Si a usted le da por irse a otra ciudad, dejando su casa vacía, aunque pasen 2.000 años esa casa sigue siendo suya y de sus descendientes, y de nadie más.

Me temo que necesitarías algún documento que acreditara esa propiedad: además en todas las legislaciones, cuando haces uso de una propiedad durante un tiempo tan largo adquieres derechos sobre ella.

 

[Schreber]

BBC NEWS | Middle East | Israelis 'shot at fleeing Gazans'

Joder cómo mola el periodismo actual, que hace afirmaciones sin tener pruebas porque "siente" que hay que "denunciar las injusticias". Cito del artículo:

B'tselem said it had been unable to corroborate the testimony it had received, but felt it should be made public.

Periodismo bienpensante. Por otro lado ya ha habido un par de pilladas flagrantes en la forma de tratar la información por parte de la prensa europea.

 

[MarXito]

Reculo en el argumento de la propiedad, porque es erróneo, como bien me han hecho ver.

Pero en lo que no reculo es en los derechos históricos de los judíos sobre esas tierras.

Tampoco niego el derecho de los palestinos a tener su propio estado, como debería ser. Pero los principales responsables de que éstos no tengan su estado son ellos mismos.

 

[Expósito]

Coño, pensé que estábamos discutiendo de los acontecimientos actuales en Gaza. Yo también puedo ir hacia atrás y buscar cientos de atentados palestinos en escuelas, cines, bares y mercados, que han cercenado decenas de vidas inocentes israelíes.

Pues si quiere contamos el numero de muertos, heridos y damnificados de ambos bandos, yahve usted que problema.

Lo cual resta cualquier atisbo de legitimidad a la decisión, ¿no?

No, lo que resta todo atisbo de legitimidad a la decision no es quien la toma, sino la decision en si, que esta basada en la nada y que se pasa por el forro los derechos fundamentales de los Palestinos como si no existieran.

Los judíos tienen tanto derecho a ocupar esas tierras como el que más. Si a usted le da por irse a otra ciudad, dejando su casa vacía, aunque pasen 2.000 años esa casa sigue siendo suya y de sus descendientes, y de nadie más.

No, ahora en serio Marxis, deje las dronjas, le estan causando unos efectos devastadores.

Palestina una vez fue la casa de los judios, pero eso no les otorga ningun puto derecho sobre ella, porque el pueblo judio es un pueblo nomada que ha estado en millares de sitios y por Palestina han habido docenas de pueblos a lo largo de la historia.

Lo unico real es que quienes estaban en Palestina durante la era moderna eran los Palestinos y que los fanaticos religiosos judios comenzaron a reclamarla en base a la Torah y el ser el pueblo elegido de dios y blao blao blao.

Ya lo están haciendo, y no me gusta, evidentemente. Cuando haya un mandato de la ONU diciendo que se debe crear Al-Alandalus de nuevo y que los españoles tenemos que tragar con ello, hablaremos..

No, no lo estan haciendo, aqui el gobierno de España si le saliese de los cojones podia coger a todo inmigrante ilegal y devolverlo a su pais, y si no, directamente podrian tirarlos al mar. Los palestinos en cambio no tenian forma de detener la inmigracion judia.

Y por cierto, no es necesario que naciones unidas diga nada para que los moros proclamen el Al-Andalus, puesto que el estado de Israel fue proclamado mucho antes de que la ONU hiciera cualquier resolucion a favor del mismo.

Vamos, que a los judios se las suda la ONU y su puta madre, hacen lo que quieren, cuando quieren y como quieren, de hecho Gaza por ejemplo se ha convertido en un campo de pruebas para probar diferentes armas y explosivos, para que luego se quejen del Dr.Mengele.

No me haga rebuscar en el hilo de Kosovo, que usted era de los que apoyaba la escisión, tanto la de Kosovo como la de Montenegro.

Yo lo que apoyo es el derecho a los pueblos a la autoderminacion, independientemente de la ONU, de Kosovo o de quien sea.

Fue declarada de forma unilateral por la violación de Iraq de la resolución concerniente al desarme. La legalidad de la intervención está todavía en duda.

No esta en duda, es directamente ilegal, la ONU nunca concedio a USA el derecho a atacar Irak, ergo es ilegal, te pongas como te pongas.

Otra cosa es que nadie tenga derecho a levantar la voz porque son los USA y al igual que los judios, hacen lo que quieren, cuando quieren y como quieren y en base a la politica de hechos consumados hacen y deshacen a su antojo.

Pues masacremos a los israelíes, y echémoslos al mar.

Asi tendrian un poco de su propia medicina, pero no, ahora ya es demasiado tarde, la politica de hechos consumados ya les ha surtido efecto y estan alli para quedarse, salvo que les exterminen con una bomba nuclear o cualquier mierda por el estilo claro.

Asi que lamentablemente para los Palestinos, tendran que tragar y ver como les roban sus tierras, pero almenos podran ellos formar su estado.

Lo que hay que esperar el dia en que se pongan de acuerdo de una puta vez ambas partes para fijar los territorios y demas.

 

[rigaton]

Aquí no estoy de acuerdo, señor moderador. El estado israelí pudo nacer porque hubo un proceso de descolonización de un territorio, con lo cual se crea un vacío legal que pasa a ocupar el estado legalmente constituido israelí y palestino. Moralmente podrán haber aducido esas razones a las que usted hace referencia, pero legalmente esa razón no sirve en el caso de un estado constituido.

Por ejemplo, en el caso de España, no se pueden hacer ese tipo de reclamaciones porque como estado unificado sus orígenes pueden trazarse hasta hace 5 siglos. En cambio, Durante la Edad Moderna, nunca ha habido un estado en el territorio que ahora es Israel. Así que, en el ejemplo de Al-andalus, la reclamación mora debería contar con el beneplácito del estado español, que es el legítimo propietario de esos territorios.

Por eso lo de Kosovo fue y es una aberración en el derecho internacional que no debería haberse permitido.

Por otro lado, parece que Hamás ya ha aceptado una propuesta de tregua.

Hamás acepta la propuesta egipcia de un alto el fuego, pero con condiciones · ELPAÍS.com

Si se firmara hoy se confirmaría mi predicción y me creería más analista político todavía que ahora.

No estoy de acuerdo . Mañana mismo imaginate que los EEUU deciden descolonizar por ejemplo Puerto Rico y aprovechando la coyuntura emigran un millon de ecuatorianos a Puerto Rico en un año ( cosa factible porque ya lo han hecho con España ) y los EEUU deciden dividir la isla entre los puertoriqueños y los ecuatorianos . Para ti seria legitimo utilizando tu argumentacion . Es mas , los independentista vascos segun tu , deberian esperar a alguna posible descolonizacion para emigrar en masa e intentar forzar la situacion para que se lo den , y segun tu seria totalmente legitimo .

 

[Schreber]

No estoy de acuerdo . Mañana mismo imaginate que los EEUU deciden descolonizar por ejemplo Puerto Rico y aprovechando la coyuntura emigran un millon de ecuatorianos a Puerto Rico en un año ( cosa factible porque ya lo han hecho con España ) y los EEUU deciden dividir la isla entre los puertoriqueños y los ecuatorianos . Para ti seria legitimo utilizando tu argumentacion . Es mas , los independentista vascos segun tu , deberian esperar a alguna posible descolonizacion para emigrar en masa e intentar forzar la situacion para que se lo den , y segun tu seria totalmente legitimo .

No, porque Puerto Rico es un "Estado libre asociado" que conserva su soberanía dentro de la Unión. En el caso de que se separara de la Unión mantendría su soberanía, sus fronteras y podría decidir qué hacer con esos inmigrantes, que por otro lado no podrían haber entrado sin su permiso.

Los independentistas vascos no pueden esperar nada porque Euskadi no es un territorio colonizado. Ha estado dentro de España durante más de 500 años y tiene instituciones autónomas. en el caso de que el independentismo fuera mayoritario en unas elecciones, deberían iniciar un proceso de independencia consensuado con el estado que goza de la soberanía, esto es, España.

 

[Expósito]

No, porque Puerto Rico es un "Estado libre asociado" que conserva su soberanía dentro de la Unión. En el caso de que se separara de la Unión mantendría su soberanía, sus fronteras y podría decidir qué hacer con esos inmigrantes, que por otro lado no podrían haber entrado sin su permiso.

Fail.

Mañana Obama dice que Puerto Rico deja de tener autogobierno y se van a tomar por el culo el estado libre asociado y su puta madre, y sabes porque ?

Porque el presidente de Puerto Rico es Barack Obama.