La cuenta atrás.

Decir "mercados" viene a ser igual que decir "globalización".

Lo uno no puede subsistir sin lo otro.

Y la dinámica es la misma: los mercados financieros envían señales concluyentes y después la opinión pública dicta sentencia (generalmente mediante el voto) inapelable contra los gobernantes incapaces.

Por cierto, ya está la prima de riesgo en los 432 puntos. Mariano Rajoy se puede decir que ya ejerce como Presidente, veremos que pasa después de Noviembre, aunque milagros no se pueden esperar (no creo que haya mejoría inmediata en la situación, tal vez una mayor confianza).
 
Alekos002 rebuznó:
Pues si hay que irse a asia se va, lo mas parecido a españa que será, filipinas???
Será en corrupción.

No se puede comparar a una española con una filipina, creo yo...
 
Para "resolver" la Crisis…
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Los bancos y los políticos nombran bomberos a los pirómanos

Mario Draghi es el nuevo jefe dl Banco Central Europeo (BCE). Lukas Papadimos acaba de ser nombrado primer ministro de Grecia. Y Mario Monti va a presidente el consejo de ministros italiano. Son tres financieros formados en Estados Unidos, dos de los cuales fueron antiguos altos ejecutivos del turbio banco Goldman Sachs. O lo que es lo mismo: se contrata como bomberos a los pirómanos.​
El primero se llamo Mario Draghi. Tiene un master de economía del Massachussetts Institute of Technology (MIT). Fue el responsable de las privatizaciones efectuadas en Italia entre 1993 y 2001. Fue nombrado gobernador del Banco de Italia en 2006. De 1993 a 2006 fue miembro del consejo de administración de varios bancos. De 2002 a 2006 fue vicepresidente para Eruopa de Goldman Saches, el turbio banco de negocios norteamericano. Acaba de ser nombrado presidente del Banco Central Europeo (BCE).​
El segundo se llama Lukas Papadimos. También éste tiene un master del Massachussetts Institute of Technology (MIT). Fue profesor de la Universidad de Columbia en Estados Unidos antes de ser nombrado consejero económico de la Reserva Federal en Boston. De 1994 a 2002 fue gobernador del Banco de Grecia, ocupando dicho puesto cuando Grecia fue admitida en el euro gracias a cuentas falsificadas con la ayuda de Goldman Sachs. Más adelante fue vicepresidente del Banco Central Europeo. Actualmente acaba de ser nombrado, bajo presión de la Unión Europa y del G20, primer ministro de Grecia con el apoyo de los dos partidos mayoritarios.​
El tercero se llama Mario Monti. Es licenciado por la Universidad de Yale. Efectuó estudios sobre el comportamiento de los bancos en sistema monopolístico, y más adelante, entre 1994 y 2004, fue durante diez años comisario europeo. Miembro de la Trilateral y del grupo de Bilderberg, en 2005 fue nombrado consejero internacional de Goldman Sachs. Acaba de ser nombrado senador vitalicio, y, por presión de la Unión Europea del G20, presidente del consejo de ministros italiano.​
Todo ello forma un conjunto de financieros europeos (¿?): tres hombres de la superclase mundial formados en las universidades estadounidenses y estrechamente vinculados a Goldman Sachas.​
¿Goldam Sachs al mando de Europa?
Al banco Goldman Sachs se le llama en los Estados Unidos “el Gobierno Sachs”, al ser sumamente influyente sobre el Gobierno norteamericano. El secretario del Tesoro de Clinton, Robert Rubin, que procedió a la desregulación financier, procedía de Goldman Sachs. También el secretario del Tesor de Busch, Hank Paulson, que fue quien, al estallar la crisis, transfirió a los Estados Unidos los créditos basura de los bancos. El actual presidente de Goldman Sachs, Llyod Blankfein, suele decir que su “oficio es como el de Dios”. En realidad, Goldman Sachs está en el centro de la prelación financiera y está implicado en numerosos escándalos finacieros: en el de las subprimes, en el de la estafa a sus propios clientes (a quienes recomendaba comprar productos financieros con los que especulaba a la baja), el del maquillaje de las cuentas griegas…​
Son los hombres de Goldman Sachs los que están actualmente al mando. ¿Con qué medios lo han conseguido? ¿Y para lograr qué objetivos? ¿Para que los pueblos asuman las culpas de los bancos? ¿Para que los europeos salven a Estados Unidos?​
Dentro de seis meses, y salvo imprevisto, los franceses van a elegir a un nuevo presidente de la República: sería prudente por su parte que pidieran a los tres principales candidatos (François Hollande, Marien Le Pensamiento y Nicola Sarkozy) que se comprometieran a que no se dejen imponer como primer ministro a… alguien procedente de Goldman Sachs.​
© Polémia
Pero lo más escandaloso —añadimos por nuestra parte— no es ni siquiera eso. Lo más escandaloso es que uno tenga que recurrir a medios alternativos de prensa (la agencia Novopress, polemia, elmanifiesto, diversos blogs…) para enterarse de tales barbaridades. Los medios bienpensantes de comunicación nada han dicho (ni dirán) al respecto.​

Los bancos y los políticos nombran bomberos a los pirómanos - El Manifiesto
 
Hoy he ido a lanbide, el inem vasco, y de las personas que han pasado por ahi mientras yo estaba ( no ocas dado el tiempo que he estado) no menos del 70 % eran extranjeros de paises subdesarrollados. 2 en concreto no sabian ni el idioma. El tiempo se agota chicos, tik tok, tik tok
 
Alekos002 rebuznó:
Hoy he ido a lanbide, el inem vasco, y de las personas que han pasado por ahi mientras yo estaba ( no ocas dado el tiempo que he estado) no menos del 70 % eran extranjeros de paises subdesarrollados. 2 en concreto no sabian ni el idioma. El tiempo se agota chicos, tik tok, tik tok

Yo estoy en un sitio asi trabajando y se me acerca alguno que no sepa hablar el idioma del pais en el que vive, le va a atender su puta madre.... y eso es integrarse? joder trabaja aqui y no sabe el idioma? donde cojones ha estado trabajando o haciendo? Raro, raro, raro
 
SPETNAZ rebuznó:
Yo estoy en un sitio asi trabajando y se me acerca alguno que no sepa hablar el idioma del pais en el que vive, le va a atender su puta madre.... y eso es integrarse? joder trabaja aqui y no sabe el idioma? donde cojones ha estado trabajando o haciendo? Raro, raro, raro


Luego la que le ha atendido le ha comentado la jugada a la compañera y que flipaba, que pedia inscribirse en un curso sin saber el idioma, con ecirte que han tenido que pillar a otro indio que pasaba por alli de traductor :face:

De todas maneras es una queja repetida, en varios cursos se apuntan emigrantes que son incapaces de seguir el curso porque saben 4 cosas en castellano. Pero no pasa nada, aqui se les paga el curso :53 :face:
 
malgusto rebuznó:
A ver, que alguien me lo explique... "Los mercados"? Esos mercados seran alguien, no?

Por supuesto, permíteme presentarte a Mercados, Jacob Mercados:
jacobrot-1.jpg


malgusto rebuznó:
Me van a decir que no se va a poder hacer nada para controlar todo esto?
Interstitial - Noticia

¿Controlar? hay un control absoluto, todo ha sido planeado al milimetro.

Who Owns the Federal Reserve Bank of New York?

Each of the twelve Federal Reserve Banks is organized into a corporation whose shares are sold to the commercial banks and thrifts operating within the Bank's district. Shareholders elect six of the nine the board of directors for their regional Federal Reserve Bank as well as its president. Mullins reported that the top eight stockholders of the New York Fed were, in order from largest to smallest as of 1983, Citibank, Chase Manhatten, Morgan Guaranty Trust, Chemical Bank, Manufacturers Hanover Trust, Bankers Trust Company, National Bank of North America, and the Bank of New York (Mullins, p. 179). Together, these banks owned about 63 percent of the New York Fed's outstanding stock. Mullins then showed that many of these banks are owned by about a dozen European banking organizations, mostly British, and most notably the Rothschild banking dynasty. Through their American agents they are able to select the board of directors for the New York Fed and to direct U.S. monetary policy.

Who owns and controls the Federal Reserve




mecagoenSatán rebuznó:





Goldam Sachs
Goldman Sachas
Goldman Sachs
Goldman Saches

esto de escribirlo cada vez diferente será de coña, supongo.
 
BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
¿Controlar? hay un control absoluto, todo ha sido planeado al milimetro.
Especialmente cuando Alfonso Guerra pronunció aquella famosa frase de

"Los socialistas vamos a dejar España que no la va a conocer ni la madre que la parió"

Y EL CACHO CABRÓN SE SALIÓ CON LA SUYA.

Es que es evidente que la cosa es un timo. Tenemos una moneda común con otros paises... que no tienen nada parecido con nosotros. Tenemos diferentes fiscalidades, tenemos diferentes tejidos industriales, países con distinta mentalidad y psicología y mano de obra que aspira a cosas distintas. Mientras Alemania fabrica Audi's y BMW's, nosotros somos el bar de Europa Occidental. Compramos y consumimos cosas que no fabricamos.
 
Pues haz patria, cómprate un Seat y vende el BMW.

Lo que tiene gracia, o desgracia, es que tengamos la misma moneda y paguemos diferente tasa de interés, se supone que los ciudadanos pagaban lo mismo ¿no?, el euribor, ¿o eso tambien era una tasa de referencia y en cada país le aplicaban el plus correspondiente?
 
Alekos002 rebuznó:
Hoy he ido a lanbide, el inem vasco, y de las personas que han pasado por ahi mientras yo estaba ( no ocas dado el tiempo que he estado) no menos del 70 % eran extranjeros de paises subdesarrollados. 2 en concreto no sabian ni el idioma. El tiempo se agota chicos, tik tok, tik tok

Te aseguro que en este país de mierda no va a pasar nada, como mucho habrá un aumento de la delincuencia, es decir, todavía mas de la que hay. Y las zonas infestadas de pagapensiones seguiran su evolución de estercoleros a guettos inmundos. Los anormales de turno que haya en el gobierno los sobornarán/apaciguarán con subdisidios por no hacer nada, que podrán conseguir fraudulentamente. Como pasa con los negros, moros, sudamericanos, y eslavos en cualquier zona de España.

Y la borregada autóctona en regresión seguirá balando sin hacer nada, aceptará sin rechistar lo corrupción política, el apestoso mercado laboral que tenemos, y toda la podredumbre nacional. Para ello beberán mas, se drogarán mas, verán mas telemierda y futbol para evadirse de la realidad, pero no pasará nada.

En este país de mierda la gente perdió hace décadas cualquier tipo de conciencia social, capacidad de lucha y movilización, y también saber lo que es sacrificarse por lograr algo.

Desengáñate, esto se va a la mierda, y los peores enemigos no son ni la patronal ni los políticos, si no los que aspiran a ser como ellos. Que son la mayoría de los que habitan este país.

Los que quieren cambiar las cosas y no están de acuerdo con la situación actual son pocos y están solos frente a esas legiones de Sancho Panzas de estómago agradecidos.
 
Ya ha aparecido el primer político (aunque ahora no ejerce) que pide que España abandone el euro:

Julio Anguita plantea la salida de España del euro para acabar con la crisis - elEconomista.es

Pero ocurre que la derecha en España no le agrada semejante idea.

De todas formas, si España llegase a salirse del euro sería por otros motivos más graves, no porque lo proponga un ex-dirigente de un partido.

¿Qué motivo podría ser tan grave?. No sé, quizás una posible reacción en cadena de países problemáticos empezando por Grecia, después Italia. Pero está Alemania que quiere un proyecto europeo y apuesta por la moneda única.
 
La prima de riesgo en 500 puntos y la rentabilidad del bono a 10 años en el 7,08%. :121

Marianico no va ni a gobernar... :lol:
 
Boca de Cloaca rebuznó:
La prima de riesgo en 500 puntos y la rentabilidad del bono a 10 años en el 7,08%. :121

Marianico no va ni a gobernar... :lol:

Pero lo mejor es que los inversores prefieren invertir en el bono aleman que esta a 1'75% o algo asi, asi nos veran.

Como cojones va a acabar esto?
 
Que vuelva a salir Chávez, el cabezón analfabeto "andalú" para decirnos aquello de que el legado de ZoPenco será recordado y disfrutado, matarlo sería poco.
 
malgusto rebuznó:
Pero lo mejor es que los inversores prefieren invertir en el bono aleman que esta a 1'75% o algo asi, asi nos veran.

Como cojones va a acabar esto?
Habría que darle la patada en el culo al euro, así, sinceramente.

Esto sólo lo puede arreglar el BCE, tomando medidas que no está dispuesta a tomar debido a que Alemania está obsesionadísima con evitar la hiperinflación. No quieren darle a la máquina de imprimir billetes porque el euro caería en su valor frente al dólar (mejor para las exportaciones, peor para las importaciones), y tampoco quieren monetizar deuda porque a ellos financiarse tan barato les sale estupendamente, sus cifras de paro son excelentes y las previsiones que tienen las han hecho muy a la baja para no reventar esto antes de tiempo. ¿Antes de qué tiempo? Antes de que Sudeuropa claudique y ceda toda la soberanía fiscal que Alemania considere necesario.

Lo dicho, patada al euro, un par de años de jodidos ajustes, y a crecer al 10% como los vietnamitas.

Si nos quedamos aquí nos esperan otros dos o tres años de jodidos ajustes, y crecer a un impresionante 1'5% o 2%.
 
MarXito rebuznó:
Habría que darle la patada en el culo al euro, así, sinceramente.

Esto sólo lo puede arreglar el BCE, tomando medidas que no está dispuesta a tomar debido a que Alemania está obsesionadísima con evitar la hiperinflación. No quieren darle a la máquina de imprimir billetes porque el euro caería en su valor frente al dólar (mejor para las exportaciones, peor para las importaciones), y tampoco quieren monetizar deuda porque a ellos financiarse tan barato les sale estupendamente, sus cifras de paro son excelentes y las previsiones que tienen las han hecho muy a la baja para no reventar esto antes de tiempo. ¿Antes de qué tiempo? Antes de que Sudeuropa claudique y ceda toda la soberanía fiscal que Alemania considere necesario.

Lo dicho, patada al euro, un par de años de jodidos ajustes, y a crecer al 10% como los vietnamitas.

Si nos quedamos aquí nos esperan otros dos o tres años de jodidos ajustes, y crecer a un impresionante 1'5% o 2%.

Es que cuanto llevamos asi? El ultimo año esta siendo...

- X Pais desastre...
- Mercados se vuelven locos.
- Se le inyecta pasta...
- X pais sigue desastre...
- Mercados se vuelven locos.
- Se le inyecta pasta...

Ya lo hemos visto con Portugal, Grecia, Italia... Despues nos tocara a nosotros, y despues? Porque esto no va a parar. No me creo que no se pueda controlar, que el no haya medidas para que los mercados no nos tengan pillados por las pelotas.
 
Boca de Cloaca rebuznó:
La prima de riesgo en 500 puntos y la rentabilidad del bono a 10 años en el 7,08%. :121

Marianico no va ni a gobernar... :lol:


lo que no me explico es porque seguimos pidiendo dinero a esos interesés, si es que ni de coña los podemos pagar, esta huida hacia delante solo puede acabar grecia style o peor. La cuestión es sacar pasta de donde sea para pagar los vencimientos del año que viene y da igual que dentro de 10 esa deuda sea x 100. El gran default esta ahi al lado chicos.
 
Cachondo Mental rebuznó:
Ya ha aparecido el primer político (aunque ahora no ejerce) que pide que España abandone el euro:

Julio Anguita plantea la salida de España del euro para acabar con la crisis - elEconomista.es

Pero ocurre que la derecha en España no le agrada semejante idea.

De todas formas, si España llegase a salirse del euro sería por otros motivos más graves, no porque lo proponga un ex-dirigente de un partido.

¿Qué motivo podría ser tan grave?. No sé, quizás una posible reacción en cadena de países problemáticos empezando por Grecia, después Italia. Pero está Alemania que quiere un proyecto europeo y apuesta por la moneda única.

Pues yo empiezo a pensar que no vamos a tener otra solución, no podriamos salir de españa pero vendria extranjeros a espuerta y nos ibamos a hinchar a exportar. Eso si, importar mas bien poquito y al gasolina bien de lujo. El problema es la canitdad de euros que quedarian dentro de españa con muxo valor y al final conociendo a este pais pasaria como en cuba, una moneda autoctona que no quiere nadie y otra que si para cambiarla.
 
malgusto rebuznó:
Pero lo mejor es que los inversores prefieren invertir en el bono aleman que esta a 1'75% o algo asi, asi nos veran.

Como cojones va a acabar esto?

Los inversores en bonos estatales buscan mas la seguridad que la rentabilidad, cuando en un fondo de pensiones o deposito bancario te dicen que este es de caracter conservador significa que se invierte la mayor parte de la cantidad en bonos estatales "de los buenos" para asegurar la cantidad prometida, y luego se invierte un poco de calderilla en bolsa y/o otras "operaciones de riesgo" para ver si se puede mejorar un poquitin esa rentabilidad
 
Lo que no puede ser es que el BCE decida su política dependiendo de como le sople el viento a Alemania. Sí, estamos de acuerdo, es el motor y tal y cual, pero no puede ser que una moneda que comparten 17 países tan diferentes sea gobernada en exclusiva por los designios que marca uno de ellos.

O nos salimos del euro, y nos salimos ya, o lo que nos espera para ahí adelante va a superar, con creces, a la posguerra.
 
Yo recuerdo que mi padre estaba a favor del euro en su dia, pero dijo que una unión monetaria sin una unión fiscal no tiene sentido y que con los años las politicas fiscales de los estados convergerian hasta practicamente ser una sola.
Sus vaticinios como muchos otros no se han cumplido, nunca se han preocupado de converger en materia fiscal, por otro lado normal, porque alemania, francia, etc no tienen nada que ver con los paises mediterraneos y del este
 
El tema es que la locura de los bonos ya se ha contagiado a paises como Belgica, Francia o hasta Finlandia. Detras de España va Francia y si se pone la rentabilidad de un supuesto AAA y motor de Europa por las nubes, ya no van a tener sentido ni los eurobonos. Por eso hubo una histeria del carajo cuando S&P le bajo el rating a Francia "por error".

A mi lo que me sorprende es que los alemanes piensen que todo este vendaval de mierda no les va a salpicar, es de una miopia cortoplacista casi comica, sino fuera porque no hace ni puta gracia.
 
Boca de Cloaca rebuznó:
El tema es que la locura de los bonos ya se ha contagiado a paises como Belgica, Francia o hasta Finlandia. Detras de España va Francia y si se pone la rentabilidad de un supuesto AAA y motor de Europa por las nubes, ya no van a tener sentido ni los eurobonos. Por eso hubo una histeria del carajo cuando S&P le bajo el rating a Francia "por error".

A mi lo que me sorprende es que los alemanes piensen que todo este vendaval de mierda no les va a salpicar, es de una miopia cortoplacista casi comica, sino fuera porque no hace ni puta gracia.

Quizás, y no quiero ser mal pensado, nos van a sacrificar en aras de la patria europa. España será loq ue en el argot se denomina el heroe. Lo que no entiendo es esta agonia, joder si vamos a palmar que nos dejen morir en paz y si nos vamos a salvar que nos salven, pero nos tienen ahi moribundos :109
 
Alekos002 rebuznó:
Quizás, y no quiero ser mal pensado, nos van a sacrificar en aras de la patria europa. España será loq ue en el argot se denomina el heroe. Lo que no entiendo es esta agonia, joder si vamos a palmar que nos dejen morir en paz y si nos vamos a salvar que nos salven, pero nos tienen ahi moribundos :109
Ese es el error.

Habría que mandar a la UE a tomar por el culo, ya. Mientras han habido vacas gordas todos muy contentos, cuando han llegado las flacas, todos a tirar cada uno por su cuenta. Hagamos nosotros lo mismo, cojamos las riendas de la crisis y decidamos si caemos o nos levantamos, pero no esperemos a que nos lo digan desde un despacho a tomar por el culo de nuestro país donde lo único que ven es que el año que viene en vez de representar el 15% de las exportaciones vamos a representar el 10%, pero lo suplirán exportando a alguno de los BRICs y a mamarla.
 
MarXito rebuznó:
Habría que darle la patada en el culo al euro, así, sinceramente.
...
Lo dicho, patada al euro, un par de años de jodidos ajustes, y a crecer al 10% como los vietnamitas.

Si nos quedamos aquí nos esperan otros dos o tres años de jodidos ajustes, y crecer a un impresionante 1'5% o 2%.


Estupenda idea (!).
Tener un US$ a 500 pesetas, no poder importar nada salvo a precios inasumibles, ser una colonia de países con gobiernos responsables (con alemanes y demás comprando casas a cuatro duros para hacer turismo sexual y de borracheras al estilo cubano), permitir que el gobierno suciata de turno pueda gastar lo que quiera creando inflación (usando la máquina de los billetes)...
Todo esto para estar en 2012 (o cuando saliéramos del euro) al 50% de nuestra capacidad económica actual y aumentar un 10% anual (2013-55%; 2014-61.5%...).

Ahora no tengo tiempo de seguir argumentando, pues acabo de volver de un viaje gracias a lo que he ahorrado por no ir a los bares desde enero y estoy cansado y algo griposo. Espero poder ahondar en el tema en otro momento.
 
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