La cuenta atrás.

[Graciasporvenir]

Marrano Rajoy haciéndo el ridículo otra vez:

Rajoy reconoce que mintió sobre el rescate a la banca : elplural.com – Periódico digital progresista

Mariano Rajoy ha dejado estupefactos a los gobiernos europeos y ha suscitado la crítica unánime de los partidos de oposición españoles. En la reunión del G-20 ha pedido que el rescate financiero de 100.000 millones de euros para la banca pedido a Europa no compute en el déficit público y lo reciban directamente los bancos. Reconoce así que mintió abiertamente cuando en rueda de prensa dijo que la "ayuda financiera" era una excelente noticia y que no aumentaría el déficit . Pero su petición tiene consecuencias políticas y económicas mucho más graves.


¿Pero no era una excelente noticia?Es obligatorio recordar que, tras el rescate europeo, Rajoy compareció con gesto eufórico en rueda de prensa y dijo, entre otras cosas que no era un rescate, que era una excelente noticia para España, que no computaría en el déficit publico -lo que supondría que el rescate a los bancos lo tendremos que pagar todos los españoles- y que era él quien había presionado a Europa.
En una reunión a puerta cerrada en México , donde se reúnen los 20 países mas importantes del mundo, Rajoy pidió que el rescate a los bancos españoles no se sume a la deuda del Estado. Si pensaba que semejante propuesta no iba a trascender aunque fuera en una reunión a puerta cerrada es que todavía no se ha enterado como funcionan estos foros.

Rueda de prensa de Mariano Rajoy sobre el rescate. A partir del minuto 12, el presidente asegura que la medida “no afectará en absoluto al déficit”​

Consecuencias
Lo que ha hecho el presidente del Gobierno de España es más que una metedura de pata, es una irresponsabilidad que pagaremos caro. Estas son las razones:
1) Rajoy reconoce en una reunión a puerta cerrada en México que mintió a los españoles.
2) Rajoy reconoce que el rescate a la banca irá al déficit público, a las cuentas del Estado. Es decir, lo pagaremos todos los españoles y no solo los bancos como dijeron él y De Guindos.
3) Rajoy culpa al rescate europeo para la banca española de provocar que la prima de riesgo y los intereses hayan aumentado estos días y estén en los niveles de intervención . Tenemos los mismos ratios ya que Irlanda, país intervenido. Por tanto, el rescate, como advirtieron economistas españoles y extranjeros, no es una “excelente” noticia, es un desastre.
4) Rajoy reniega de un acuerdo que alcanzó con todos los países del euro tan solo una semana después de pactarlo.
5) Rajoy se queja del rescate europeo no en una reunión en Bruselas, sino en una reunión del G-20. Ni pizca de gracia ha hecho en Bruselas.
6) Rajoy pide ayuda, pide dinero a sus socios europeos y va a América a quejarse de ellos.
7) Rajoy erre que erre: mientras se están negociando los detalles de lo que tendremos que pagar y en cuantos años por el rescate, una semana después vuelve a pedir que la ayuda sea directa a los bancos. El Gobierno ya ha solicitado oficialmente que sea a través del FROB .
8 ) Tanto los estatutos del mecanismo de rescate que prestará el dinero a España como Alemania ya han dicho por activa y por pasiva que el crédito solo se puede dar a los Estados y que son estos los que tienen que avalar el crédito .
9) Rajoy se niega aplicar ninguna de las medidas de recorte de gasto que piden tanto Bruselas como el Fondo Monetario Internacional.
10) Rajoy se limitada quejarse del trato que recibe España al mismo tiempo que le dan 100.000 millones de euros.
El cabreo de Ángela Merkel tiene que ser apoteósico . Y los cabreos de Alemania se pagan muy caros.

 

[Graciasporvenir]

Interesante artículo de Paul Krugman, sobre el Euro, que dejo aquí por si queréis aplaudirlo o tirarle piedros.

Desde que Grecia cayó en picado, hemos oído hablar mucho de lo que no va bien en todo lo que sea griego. Algunas de las acusaciones son ciertas, y otras son falsas, pero todas ellas son irrelevantes. Sí, existen importantes fallos en la economía griega, en su política, y, sin duda alguna, en su sociedad. Pero estos fallos no son los que causaron la crisis que está desgarrando a Grecia, y que amenaza con extenderse por Europa.No, los orígenes del desastre se encuentran más al norte, en Bruselas, Fráncfort y Berlín, donde las autoridades crearon un sistema monetario profundamente defectuoso —y quizás abocado a morir— y luego agravaron los problemas de ese sistema sustituyendo el análisis por las lecciones de moral. Y la solución a la crisis, si es que existe alguna, tendrá que llegar de los mismos lugares.
Por tanto, veamos esos defectos griegos: sin duda alguna Grecia tiene mucha corrupción y mucha evasión fiscal, y el Gobierno griego tiene por costumbre vivir por encima de sus posibilidades. Más allá de eso, la productividad laboral griega es baja de acuerdo con los niveles europeos, ya que es inferior en un 25% a la media de la Unión Europea. Sin embargo, vale la pena señalar que la productividad laboral en, vamos a decir, Misisipi, es más o menos igual de baja según los niveles estadounidenses, y más o menos por el mismo margen.

Por otra parte, muchas cosas de las que oyen sobre Grecia no son ciertas. Los griegos no son vagos; al contrario, trabajan más horas que casi todo el mundo en Europa, y muchas más horas que los alemanes en concreto. Grecia tampoco tiene un Estado del bienestar desenfrenado, como les gusta afirmar a los conservadores; el gasto social como porcentaje del producto interior bruto (PIB), la medida habitual del tamaño del Estado del bienestar, es considerablemente más bajo en Grecia que en, digamos, Suecia o Alemania, que son países que hasta ahora han capeado la crisis europea bastante bien.Entonces, ¿cómo se metió Grecia en tantos problemas? Culpen al euro.
Hace 15 años, Grecia no era un paraíso, pero tampoco estaba en crisis. El desempleo era elevado pero no era catastrófico, y el país más o menos se valía por sí mismo en los mercados mundiales, ya que ganaba lo bastante con las exportaciones, el turismo, los barcos y otras fuentes como para pagar más o menos sus importaciones.
Luego Grecia se incorporó al euro, y sucedió algo terrible: la gente empezó a creer que era un lugar seguro para invertir. Entró dinero extranjero en Grecia, una parte de él, pero no todo, para financiar los déficits del Gobierno; la economía se aceleró; la inflación aumentó; y Grecia perdió cada vez más competitividad. Sin lugar a dudas, los griegos despilfarraron mucho, si no la mayor parte, del dinero que entraba a raudales, pero también es verdad que todos los que quedaron atrapados en la burbuja del euro hicieron lo mismo.
Y luego estalló la burbuja, y en ese momento, los fallos esenciales de todo el sistema del euro se hicieron demasiado evidentes

Pregúntense por qué la zona dólar —también conocida como Estados Unidos de América —funciona más o menos, sin las graves crisis regionales que afligen ahora a Europa. La respuesta es que tenemos un Gobierno central fuerte, y las actividades de este Gobierno proporcionan a todos los efectos rescates automáticos a los Estados que se meten en problemas.Piensen, por ejemplo, en lo que podría estar sucediendo en Florida ahora mismo, tras su enorme burbuja inmobiliaria, si el Estado tuviera que sacar el dinero para la Seguridad Social y Medicare de sus propios ingresos que se vieron reducidos repentinamente. Por suerte para Florida, es Washington en vez de Tallahassee quien se está haciendo cargo de la factura, lo que significa que Florida está recibiendo a todos los efectos un rescate a una escala que ningún país europeo podría soñar.
O piensen en un ejemplo más antiguo, la crisis de las cajas de ahorros de la década de 1980, que fue en gran medida un problema de Tejas. Los contribuyentes acabaron pagando una enorme suma para resolver el lío, pero la inmensa mayoría de esos contribuyentes estaba en otros Estados que no eran Tejas. Una vez más, el Estado recibió un rescate automático a una escala inconcebible en la Europa moderna.
Por eso Grecia, aunque no exenta de culpa, se encuentra en apuros principalmente debido a la arrogancia de las autoridades europeas, en su mayoría procedentes de países más ricos, que se convencieron de que podrían hacer que funcionase una moneda única sin un Gobierno único. Y estas mismas autoridades han empeorado la situación al insistir, a pesar de las pruebas, en que todos los problemas de la moneda estaban causados por el comportamiento irresponsable de esos europeos del sur, y que todo funcionaría si la gente estuviera dispuesta a sufrir un poco más.
Lo que nos lleva a las elecciones del domingo en Grecia, que acabaron por no solucionar nada. Puede que la coalición de Gobierno haya logrado mantenerse en el poder, aunque ni siquiera eso queda claro (el segundo socio de la coalición está amenazando con abandonarla). Pero, de todas maneras, los griegos no pueden resolver esta crisis.
La única forma en la que el euro podría —podría— salvarse es si los alemanes y el Banco Central Europeo se dan cuenta de que son ellos los que tienen que cambiar su comportamiento, gastar más y, sí, aceptar una inflación más elevada. Si no, bueno, pues Grecia pasará a la historia como la víctima del orgullo desmedido de otros países.

https://economia.elpais.com/economia/2012/06/18/actualidad/1340041933_641689.html

 

[Black Adder]

En los comentarios le llaman puto judío. ¿Quién ha sido?

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Finalmente los griegos han optado por lo seguro... por el hundimiento lento y seguro en las próximas décadas.

¿Pero por qué lo han hecho? ¿De verdad confían en la misericordia de la UE? ¿Prefieren la certidumbre de no volver a levantar cabeza antes de probar alternativas?

¿Y los militares a qué esperan para dar un golpe de Estado para salvar a su país? Si tuvieran un poco de vergüenza y amor a su Nación estarían preparándose para tomar las riendas y declarar la bancarrota.

Griegos, sois unos cobardes. Tened un poco de vergüenza y alzaos en armas.



¿No os da vergüenza ver esto?

Lo que ha habido en grecia es una concentración relativa del voto util, han aumentado el ND y el SYRIZA que polarizaban la aceptación o el rechazo a las medidas de austeridad. Y los primeros le han sacado menos de 3 puntos a los segundos, lo que les da el regalo de 50 diputados por ser la fuerza más votada y, a pesar de lo magro de su bancada, parece más de lo que en realidad fue, si llegan a ganar los del SYRIZA aunque fuera por un puñado de votos se quedan con esos 50 y la cosa sería muy distinta, una lástima.

 

[Alekos002]

una cosa es cierta, si los aliados se hubiesen puesto farrucos al finalizar la segunda guerra mundial y no le hubiesen perdonado a alemania ni un marco de la deuda o de las indemnizaciones que tenia que pagar, ese pais nunca jamás hubiese podido existir y mucho menos ser lo que es ahora. En cambio los americanos dieron un monton de pasta con su plan marshall y los alemanes nunca tuvieron que pagar los destrozos causados

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Yo, si fuera alemán, te mataba por decir eso.

 

[Falopio]

una cosa es cierta, si los aliados se hubiesen puesto farrucos al finalizar la segunda guerra mundial y no le hubiesen perdonado a alemania ni un marco de la deuda o de las indemnizaciones que tenia que pagar, ese pais nunca jamás hubiese podido existir y mucho menos ser lo que es ahora. En cambio los americanos dieron un monton de pasta con su plan marshall y los alemanes nunca tuvieron que pagar los destrozos causados

¿Tan farrucos como en Versalles?

 

[baron_harkonen]

Lo que ha habido en grecia es una concentración relativa del voto util, han aumentado el ND y el SYRIZA que polarizaban la aceptación o el rechazo a las medidas de austeridad. Y los primeros le han sacado menos de 3 puntos a los segundos, lo que les da el regalo de 50 diputados por ser la fuerza más votada y, a pesar de lo magro de su bancada, parece más de lo que en realidad fue, si llegan a ganar los del SYRIZA aunque fuera por un puñado de votos se quedan con esos 50 y la cosa sería muy distinta, una lástima.

Es cierto. En realidad los griegos opuestos a la deuda son mayoría si sumamos la izquierda y la derecha radicales.

Realmente es que a Grecia no le queda más camino que la bancarrota. Al lado de la Unión Europea, el Imperio Otomano era mucho más benévolo con los griegos y no los saqueaba con la misma eficacia.

 

[Graciasporvenir]

Cambiando un poco de tercio, en la página de Happy Planet Index se ofrece un índice de "felicidad" de cada país y una clasificación de qué países se consideran más felices teniendo en cuenta expectativa de vida, bienestar y huella ecológica.



Los países desarrollados no están entre los primeros, y España el número 62. Un dato cuándo menos curioso, al menos para compartirlo en el foro.

 

[clint_isgud]

La clasificación esta es bastante curiosa. Lo de Costa Rica sí me lo suponía porque en un programa de estos de "Españoles/madrileños por el mundo" decían eso, que la gente de allí era la más feliz del mundo.
Luego ves a los españoles de 20 años y te dan vergüenza ajena, lloriqueando y suplicando dinero y que le compren un coche o trabajando de RR.PP. en cualquier discoteca/garito para gastarselo en dronja.

 

[Graciasporvenir]

Dívar ha dimitido, eso sí, llorando y haciéndose la víctima, como no podía ser menos:

Dívar dimite:

Pero al menos, ha dimitido.

 

[Dirty Harry]

123 bye

 

[Alekos002]

¿Tan farrucos como en Versalles?

bastante mas, después de versalles, como alemania iba a ser incapaz de pagar la deuda, le dió pro imprimir billetes a loco, llegando a costar una barra de pan, en pocos meses por cierto, un trillón de marcos o asi. Asi que los aliados se quedaron sin cobrar.

Spoiler

Hiperinflación en la República de Weimar - Wikipedia, la enciclopedia libre

 

[Black Adder]

Menuda filosofía y pencas que os gastáis algunos con el tema de las indemnizaciones de guerra. Alemania estuvo pagando hasta el año pasado no sé cuántos millones de sestercios en concepto de la IGM, y aún hay imbéciles que sugieren que debería pagar MÁS. Que aún no ha saldado su deuda.

DEUDA. A ver hijos de puta, cuando un país invade a otro, de toda la vida de Dios, el segundo lo combate y lo repele o mete en silencio su pequeño miembro dentro de la cremallera. Ya hay que ser malparido para intentar ganar una guerra 70 años después y a base de chantaje.

 

[1984 reload]

DEUDA. A ver hijos de puta, cuando un país invade a otro, de toda la vida de Dios, el segundo lo combate y lo repele o mete en silencio su pequeño miembro dentro de la cremallera. Ya hay que ser malparido para intentar ganar una guerra 70 años después y a base de chantaje.

Me he perdido, no se si te refieres a los alemanes o a los sugnors de los gabachos.

 

[Alekos002]

Menuda filosofía y pencas que os gastáis algunos con el tema de las indemnizaciones de guerra. Alemania estuvo pagando hasta el año pasado no sé cuántos millones de sestercios en concepto de la IGM, y aún hay imbéciles que sugieren que debería pagar MÁS. Que aún no ha saldado su deuda.

DEUDA. A ver hijos de puta, cuando un país invade a otro, de toda la vida de Dios, el segundo lo combate y lo repele o mete en silencio su pequeño miembro dentro de la cremallera. Ya hay que ser malparido para intentar ganar una guerra 70 años después y a base de chantaje.

Nadie dice que los alemanes tengan que pagar más por los estropicios de la guerra, sino que simplemente se acuerden cuando los aliados, sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) eeuu, fueron benevolos con ellos. Si matas a la vaca no hay mas leche, y parecen empeñados en matar a las vacas. Grecia ha sido un estado fail que se ha cachondeado de toda europa durante años, pero si no le dejas ni respirar, ni cobrarás tu deuda y llevarás a los ciudadanos griegos a la indigencia.

 

[Wireless]

A todo esto, ¿alguien ha calculado lo que nos debería Alemania por los destrozos que hicieron en la guerra civil?

Porque con los intereses igual resulta que aún nos deben y tenemos que liquidar.

 

[Dirty Harry]

123 bye

 

[Wireless]

Teniendo en cuenta que sus destrozos fueron consentidos por uno de los bandos lo que me extraña es que no nos hayan pasado ya la factura por los servicios prestados.

A Franco ya se la pasaron.

 

[Graciasporvenir]

Teniendo en cuenta que sus destrozos fueron consentidos por uno de los bandos lo que me extraña es que no nos hayan pasado ya la factura por los servicios prestados.

El pago español a Alemania consistió principalmente en mineral. La alemania nazi creó una serie de empresas pantallas para apropiarse del mineral español, empresas como HISMA, ROWAK o SOFINDUS, se crearon para entrar en el capital de empresas mineras españolas, y durante la Guerra Civil, la Alemania Nazi obtuvo millones de toneladas de hierro y pirita.

Pero ésto no es nada en comparación con el wolframio, ya durante la IIWW, un mineral imprescindible para los proyectiles. Tras las declaración de guerra de China, principal exportadora, a Japón, Alemania tuvo que volverse a Portugal y España. Este mineral sufrió una burbuja especulativa brutal, pues como mineral estratégico que era, los Aliados y el Eje pagaban burradas por él, lo que hizo aumentar el precio de éste mineral una barbaridad.

 

[Becerro de oro]

Franco estuvo pagando religiosamente a Alemania la ayuda que le prestó para ganar la guerra hasta los años 60, si mal no recuerdo.

Todos los países que tenían deudas con la Alemania nazi, tras su derrota, dejaron de pagar alevosamente ya que por supuesto era de buen tono no pagar ninguna deuda contraida de los nancys (cuernos, rabos, tridentes... hollywood shit, you know).

Todo un ejemplo de honradez, coherencia y nobleza el Generalísimo.

 

[Graciasporvenir]

Franco estuvo pagando religiosamente a Alemania la ayuda que le prestó para ganar la guerra hasta los años 60, si mal no recuerdo.

Todos los países que tenían deudas con la Alemania nazi, tras su derrota, dejaron de pagar alevosamente ya que por supuesto era de buen tono no pagar ninguna deuda contraida de los nancys (cuernos, rabos, tridentes... hollywood shit, you know).

Todo un ejemplo de honradez, coherencia y nobleza el Generalísimo.

Esos pagos fueron hasta los años 60 del XX fueron a Italia, puto imbécil.

Las deudas de guerra contraídas con Italia y Alemania eran una carga muy pesada. A Italia se le debían más de 7.000 millones de liras. Pero Mussolini lo redujo generosamente a 5.000 millones con la intención de facilitar la entrada económica de Italia en España. Después de largas y duras negociaciones, se estableció un calendario de pagos que debía empezar a mediados de 1942 (se saldó a tiempo el 30 junio de 1967). El Gobierno deHitler fue menos generoso. Ya tenía 17 compañías mineras mayoritariamente alemanas en España, fundadas después de haber obligado a Franco a hacer concesiones en 1938, y había dejado clara su intención de establecer una posición económica dominante. Un informe gubernamental que se preparó para Franco decía: "Los alemanes consideran a España como una colonia suya" (citado en Luis Suárez Fernández, Francisco Franco y su tiempo, Madrid, 1984, III, 53). El Régimen español no aceptó más compromisos y procuró bloquear futuras inversiones económicas. La negociación de la deuda se alargó durante los años de la Segunda Guerra Mundial y se hicieron muy pocos pagos antes de que Madrid cancelara unilateralmente la obligación en 1945.

ARTEHISTORIA - Historia de Espaa - Ficha Franco y la Segunda Guerra Mundial

 

[Graciasporvenir]

Los únicos que se han librado de los recortes son, como no, los partidos políticos.

Los partidos políticos se libran del ajuste en la primera entrega de subvenciones

Hijos de puta todos.

 

[Seleno]

No falta dinero, sobran ladrones:


No falta dinero, sobran ladrones : elplural.com – Periódico digital progresista

 

[Alekos002]

van a subir el iva superreducido ya del 4 al 18 % :53 y el añoq ue viene dicen que el iva general del 18 al 21 %:53. Supongo que esperaran recaudar mas los muy idiotas, pero no solo le estan asestando otro golpe al consumo que es el que mantiene todo este tinglado y la industria nacional, sino que van a recaudar menos y el fraude fiscal , con toda la razon del mundo, se disparará. Ya nadie preguntará eso de sin iva o con iva, porque lo van a hacer directamente sin iva. Menuda panda de inutiles que nos gobierna .

Ahora que suban otros impuestos y bajen os salarios y las pensiones de las viudas, canibalismo incoming... Estan haciendo todo lo contrario a loq ue deberian hacer para salir de esta, de hecho empiezo a pensar que no quieren que salgamos

Spoiler

Curva de Laffer - Wikipedia, la enciclopedia libre

Spoiler

mucha gente dice que va a tener que pasar e las marcas blancas a las marcas transparentes