La cuenta atrás.

Cachondo Mental rebuznó:
Pues si continúa subiendo lo más probable que en este verano llegue a los 600. Caso de no bajar, ¿qué pasará?, ¿tocará ahora realmente una intervención?. Si lo hacen son capaces de llamarlo de otro nombre con tal de disimularlo todo.

tranquilo camarada,

si llegamos a éso, ya no va a estar la cosa en si llamarlo inyección, rescate, ayuda ... lo que sucederá es que ya no seremos España, seremos EXpaña.

Alekos002 rebuznó:
esto es un puto cachondeo, de todas formas porque seguir endeudandose a esos niveles? con 100 mil millones que tenemos a un interés razonable tenemos que seguir endeudandonos?? :face:. Y como no las agencias de calificación haciendo su parte, espero que algún dia les metan mano, porque son otra estafa a nivel global de cagate y no te menees

las agencias son una parte más del todo

son como los actores secundarios en las películas; no son los más importantes, pero son necesarios.
 
Alekos002 rebuznó:
esto es un puto cachondeo, de todas formas porque seguir endeudandose a esos niveles? con 100 mil millones que tenemos a un interés razonable tenemos que seguir endeudandonos?? :face:. Y como no las agencias de calificación haciendo su parte, espero que algún dia les metan mano, porque son otra estafa a nivel global de cagate y no te menees

No "tenemos" 100 minolles, hay una linea de credito finalista(para tapar bujeros de bancos y cajas bancalizadas unica y exclusivamente) con un limite maximo de 100 minolles, pero de tener no tenemos nada.
 
Pues tras el rescate (el mismo que Rajoy negaba categóricamente hace apenas dos semanas), la prima sigue subiendo. Y probablemente lo seguirá haciendo.

Razones: el Gobierno salga dando palmadas por esto, dejando atónita a media Europa. No decir claramente como va a funcionar esto, si afectará a deuda o a déficit o a ambas. Falta de transparencia total.

Y estos eran los que sabían hacer las cosas, Sí, sí, de cojones.
 
Graciasporvenir rebuznó:
Y estos eran los que sabían hacer las cosas, Sí, sí, de cojones.

Media España lo seguirá pensando, o al menos diciendo. Varias personas ya me han justificado recortar en educación y sanidad, y soltar morteradas a los bancos por aquello de ver fluir el crédito cual maná de riqueza.
 
Yo, que te quise tanto...

"Me duele España". Ahora es peor. España ya no duele, España cansa, aburre, decepciona, agota. Ya no es un país de hambre y misería, la caída continúa, un escalón más abajo vivimos en un país de mediocres. Se ha convertido en una masa insipida, en un cuerpo destemplado y flácido que se erosiona lentamente desde hace dos siglos. Decrepitud y vacío, doscientos años en retirada para convetirnos en esto, en un enfermo crónico, en un inválido molesto que ni se levanta de la cama y tiene la dignidad necesaria para hacerse a un lado, para buscar una tumba a su nombre y dar finalizada la función. Nos empeñamos en resistir para desgastarnos, para ocupar un espacio, consumir oxígeno, para reproducirnos equivocadamente y dar al siguiente relevista un testigo cada vez más espurìo, más corrupto, menos esencial.

Cuando los asuntos se resolvían por cojones, acero contra acero, en la terra incognita de los mapas imposibles, entonces tuvimos nuestra oportunidad. Entoces se podía esperar lo milagroso, lo inconcebible, podías pedirle a un español que rompiera a pollazos la puerta del Infierno volvierá con la piel de Satanás. Había algo vibrante en nuestra patría, la medida de nuestros hombres coincidía matemáticamente con la medida de aquel tiempo. Pero si se trata de ciencia o de política, ser español podría diagnosticarse como una minusvalía. Es la sangre, es una cuestión biológica, epigenética, atávica. Es un español haciendo cosas de español. Llegó el liberalismo y la revolución industrial y aqui nos quedamos escribiendo odas a la Tizona y borrachos de miasmas imperiales. Los siglos pasan y la electricidad nos sigue alucinando como a salvajes

Siempre ha sido así, volvemos a territorios conocidos, al pueblo de nuestros abuelos, a la juventud de nuestros padres. Al calor de las subvenciones de nuestros señores, los europeos, y de la fiebre olímpica nos hicimos con unos pocos cuartos, nos llenamos la bolsa lo suficiente para poder aparentar. Pero la diferencia entre un rico de cuna y un pobre de vocación, es que el rico invierte y el español gasta y pierde. Alcaldes con Mercedes y políticos con queridas gastando el I+D del plan Euromerkel en traer a Bisbal para las fiestas patronales y llevar a los abuelos de crucero a Punta Cana. Invirtiendo en futuro, burbujeando, metiendo millones al cajón y pagando con millones de mentira un spa más grande que el del pueblo de al lado. AVE para todos, aeropuertos y autopistas de seis carriles sesteando en el páramo. El coche más grande, la casa más cara, el precipio hipotecario más alto desde el que saltar.

Pero no son los políticos, son los españoles, es la esencia ibérica, como la paella, la sangría y toritos de felpa. Bandoleros, pícaros, toreros, buscones y putas, landistas convencidos, lazarillos ganapanes, españolazos todos. Tertulias de taberna y de casino, Rinconete y Cordatillo haciendo pactos en el Congreso, el caquique, el señorito, el cortijo y la criada preñada de bastardos. Oficinitas con un traje y tres corbatas. Tardes dando vueltas a la plaza con un bolsa de pipas. Una cocola y una aceitunas para compartir. Es la España que nos espera, la que nunca se se fue, la que siempre estuvo acechando el regreso del hijo pródigo. Lo mismo hasta vuelven los toros a Cataluña y reponen la Carta de Ajuste. Que duro va a ser ahora recordar aquellas vacaciones en Paris...
 
Puedes morir tranquilo, te garantizo que España dejará de existir.


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Victor I rebuznó:
Pero no son los políticos, son los españoles, es la esencia ibérica, como la paella, la sangría y toritos de felpa. Bandoleros, pícaros, toreros, buscones y putas, landistas convencidos, lazarillos ganapanes, españolazos todos. Tertulias de taberna y de casino, Rinconete y Cordatillo haciendo pactos en el Congreso, el caquique, el señorito, el cortijo y la criada preñada de bastardos. Oficinitas con un traje y tres corbatas. Tardes dando vueltas a la plaza con un bolsa de pipas. Una cocola y una aceitunas para compartir. Es la España que nos espera, la que nunca se se fue, la que siempre estuvo acechando el regreso del hijo pródigo. Lo mismo hasta vuelven los toros a Cataluña y reponen la Carta de Ajuste. Que duro va a ser ahora recordar aquellas vacaciones en Paris...

:121:121:121:121


¿Ustec es profesional no?


Rinconete y Cordatillo haciendo pactos en el Congreso

...lo de los canis sevillanos viene de lejos, actualizas un poco el lenguaje y añades un par de adminiculos tecnologicos y varias vespinos y esta novela parece escrita la semana pasada.

BAILARÉ SOBRE TU TUMBA

Puedes morir tranquilo, te garantizo que España dejará de existir.

Seremos el balneario de los norteños, peor podria ser....bueno ya lo somos
 
Rozamos el 7 % de interés, rajoy no dice nada, la inyección de dinero esa que no sirve, los 3 bancos que no hay quien los coloque porque no valen un cagao, las agencias de calificación haciendo terrorismo financiero... de esta no nos alva ni una lñegión de pizarros renacidos juntos :2
 
Entre tanto político imbécil o que nos toma por imbéciles es gratificante escuchar al eurodiputado Nigel Faragel.

Para el que no lo sepa, este británico es el amo del Europarlamento, eurodiputado por un partido de esos que llaman de ultraderecha por ser un político que dice las cosas como son entre lameculos sonrientes que sólo saben hacerse fotos. Pero qué grande eres, Nigel :121

Bronca en la Eurocámara: “Rajoy es el líder más incompetente de toda Europa” : elplural.com – Periódico digital progresista

“El cuarto país, España, es rescatado, y todos nosotros sabemos por supuesto que no será el último”.
“Me pregunté durante el fin de semana si se me estaba escapando algo: porque cuando el primer ministro, Rajoy, se levantó, va y dice: Este rescate muestra el éxito que está teniendo la eurozona”.
“Y habiéndole escuchando durante las dos semanas previas diciendo que no habría rescate de España, tengo la sensación después de todas esas vueltas y revueltas que dio, de que [Rajoy] es el líder más incompetente de toda Europa. Y eso no es moco de pavo, a causa de la feroz competencia que le hacen desde Gran Bretaña en este punto, que no han dado ni una en todas sus predicciones. Por no hablar del estimado Herman Van Rompuy [presidente de la Comisión Europea]: la última vez que estuvo en el Europarlamento nos dijo que descorchásemos las botellas de champán, que la crisis del euro se había acabado, y desde entonces no ha vuelto por aquí”.
“Me acuerdo de cuando yo estaba aquí hace diez años, con la Agenda de Lisboa, se nos dijo que con el euro tendríamos pleno empleo, y que Europa sería el dinámico y competitivo motor del mundo”.

“Bajo cualquier criterio objetivo, el Euro ha fracasado. Y de hecho hay la sensación general de que un gran desastre se nos viene encima”.
“Y este trato [el rescate de España] empeora las cosas, en vez de mejorarlas”.
“Cien mil millones de euros se pone a disposición del sistema bancario español. Y el 20% de ese dinero tiene que ponerlo Italia. Y cumpliendo el pacto, los italianos tienen que prestar a los bancos españoles al 3% de interés, pero para tener ellos mismos ese dinero que prestar, primero deben endeudarse en los mercados al 7%. Es de genios este pacto, ¿no? ¡Realmente brillante! De manera que al final lo que hacemos con este tipo de acuerdos, como el de España, es llevar a otros países como Italia a tener que ser rescatados ellos mismos”.
“Y además, recargamos con un 10% más el déficit de España. Y os digo, y cualquier banquero os diría lo mismo, esos 100.000 millones de euros no soluciona el problema español. Se necesitarían más bien 400.000 millones”.
“Y con Grecia bailando en la cuerda floja, pensando en si se sale del Euro, el BCE está fuera de juego, desaparecido en combate,sin un céntimo. Tiene un agujero de 444.000 millones de euros que ha prestado a los países rescatados. Y para recuperarlos, necesita que devuelvan esa cantidad Portugal, Irlanda, España, Grecia, Italia… ¿Y cómo van a hacer ese milagro?”
“Es un fracaso total. Esta nave, el Titanic Europeo, ya se ha estrellado contra el iceberg, y por desgracia no hay suficientes botes salvavidas”.
 
Bueno, este hombre, como inglés ya solamente, sin entrar en de qué palo va, ya se sabe que desea que el euro fracase, lo cual no le quita razón, pero decir que rajoy es inutil por decir que no habrá rescate y luego haberlo...no sé qué se supone que debe decir alguien que no quiere ser rescatado, o no a cualquier precio, quizás decir que está en la ruina y que si no le tiran un flotador se hunde. Estais poco duchos en estas cosas por su escasez por esos lares, aquí siempre fueron el pan de cada día, un presidente no anuncia una devaluación, por ejemplo, el mítico ruiz cortines la metió a traición víspera de semana santa, si la anuncias te descapitalizan el país. Vamos que, rajoy inutil no es, lo que no quita que sea otras cosas...
 
¿Es cierto eso de que ya el FMI está empezando a dictar condiciones a España, entre ellas que rebajen el sueldo a los funcionarios?. ¿Pero no se los han rebajado anteriormente?. ¿Quieren que trabajen quizás con sueldos chinos?
 
Cachondo Mental rebuznó:
¿Es cierto eso de que ya el FMI está empezando a dictar condiciones a España, entre ellas que rebajen el sueldo a los funcionarios?. ¿Pero no se los han rebajado anteriormente?. ¿Quieren que trabajen quizás con sueldos chinos?

amigo cachondo; han pedido bajar el sueldo a los funcionarios (está congelado actualmente), subir el IVA y que sigamos haciendo drásticas transformaciones sociales. Una pena que ni el FMI, ni la OCDE, ni el BM, ni la TROIKA de la UE nos diga que tenemos que eliminar el 50% de los cargos políticos, el Senado, las CCAA y el 50% de las empresas públicas y semi públicas. Éso no, el status quo no se puede tocar ... sólo se puede tocar los huevos al personal base.

Los del FMI stán empezando a avanzar lo que tendremos que hacer en unos meses en Expaña. No es más que volver a coger el catálogo de medidas que ordenaron a Grecia y que tan magníficos resultados está dando. Como sabe usted, mañana, los griegos vuelven a votar en elecciones generales; no vendría mal que sus abuelos/padres le empiecen a hablar de Carrillo, la Pasionaria, Blas Piñar, Raimundo Fernández Cuesta ... así, cuando en unos meses tenga que decidir su voto, al menos llevará camino andado.

Auf wiedersehen,
 
Mañana resultados de las elecciones de Grecia.

Aunque parezca que no, lo que acontezca será importante. Depende que quién salga, del apoyo que obtenga, si habrá coalición y especialmente, la postura que adoptará el nuevo gobierno acerca de los ajustes impuestos y el monto total de deuda. Veremos.
 
Graciasporvenir rebuznó:
Mañana resultados de las elecciones de Grecia.

Aunque parezca que no, lo que acontezca será importante. Depende que quién salga, del apoyo que obtenga, si habrá coalición y especialmente, la postura que adoptará el nuevo gobierno acerca de los ajustes impuestos y el monto total de deuda. Veremos.

no tenga muchas esperanzas ...

los Mercados ya preparan, para el lunes, su nueva venganza contra los países periféricos. Grecia ha pasado a cuartos en la EuroCup y Expaña va por camino directo y fuerte hacia la final ... éso no lo van a perdonar y a nosotros nos van a poner la prima en 800 y a Grecia la echan del € aunque salga como ganador de las elecciones un partido en el que estén Merkel, Lagarde y Van Rompuy ...

Auf wiedersehen,
 
La jornada electoral comenzó a las 7 de la mañana de allí, 6 aquí, y de momento no hay incidentes graves. Los sondeos pre-electorales dan un empate técnico entre Syriza y Nueva Democracia, partidos pro-euro.

Los griegos deciden en las legislativas el futuro del país y del euro | Internacional | EL PAÍS

Iremos viendo. Dejo imagen de los resultados de las últimas elecciones del 6 de mayo para poder comparar con los resultados de hoy:

grecia.png
 
Resultados griegos:

1339894463_extras_ladillos_1_2.jpg


Vamos, que ganan los partidos pro-rescate y pro-euro, y se avecinan pactos de gobierno y a ver qué pasa. En principio tendría que salir un gobierno sí o sí de estas elecciones, y a partir de ahí, se verá si aceptan las medidas del rescate, si consiguen suavizarlas o o no.

Por cierto, la prima de riesgo del Reino de España en máximos históricos. En el momento que escribo ésto está en 586 puntos, bordeando los 600 y el punto de no retorno de la intervención. Menos mal que con el rescate que no es rescate estaba todo arreglado. Sí, menos mal.
 
Vaya, leyendo el GARA me encuentro con esto tan interesante:



- Grecia, con un PIB para 2012 estimado en 212 mil millones de euros, destina 87 mil al servicio de la deuda (más del 40% del PIB). Tan solo Jamaica, destina tal porcentaje al pago de intereses.
- Los ingresos fiscales previstos para el presente año ascienden a 53 mil millones. Las partidas estatales destinadas a educación (5,7 mil), sanidad (4,8 mil) y pensiones (6 mil).
- La deuda griega, que era de 115% del PIB cuando el Gobierno decidió pedir ayuda al FMI ahora alcanza el 165%.
- El gasto militar, el segundo más alto dentro de la OTAN después del de EEUU, alcanza el 3,5% del PIB.
- Alemania aun adeuda a Grecia los gastos correspondientes a las reparaciones de guerra tras la ocupación nazi durante la IIGM, pese a llevar reclamándolo desde 1945. Es uno de los pocos países que no recibió los 20 mil millones de dólares con los que Berlín compensó a otras naciones por la ocupación fascista. Polonia en 1956 y Yugoslavia en 1971 recibieron las indemnizaciones.
El economista Jaques Depla, miembro del Consejo de Análisis Económico de París y asesor de Nicolás Sarkozy cuando era ministro de Economía, calculó en junio de 2011 que el monto actual de lo que Alemania debería a Grecia ascendería, al menos, a 575.000 millones de euros, cantidad que podría cancelar dos veces la actual deuda griega, una vez aplicada la quita de los bonos griegos.
.
«La deuda griega es un monumental fraude económico y político» - GARA
 
BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
Puedes morir tranquilo, te garantizo que España dejará de existir.


El Vitor Adrian Uribe - YouTube


¡Hombre, si los demás se ponen a echar cuentas, así salen todas!


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Saludetes.
 
Seleno rebuznó:
- Alemania aun adeuda a Grecia los gastos correspondientes a las reparaciones de guerra tras la ocupación nazi durante la IIGM, pese a llevar reclamándolo desde 1945. Es uno de los pocos países que no recibió los 20 mil millones de dólares con los que Berlín compensó a otras naciones por la ocupación fascista. Polonia en 1956 y Yugoslavia en 1971 recibieron las indemnizaciones.
El economista Jaques Depla, miembro del Consejo de Análisis Económico de París y asesor de Nicolás Sarkozy cuando era ministro de Economía, calculó en junio de 2011 que el monto actual de lo que Alemania debería a Grecia ascendería, al menos, a 575.000 millones de euros, cantidad que podría cancelar dos veces la actual deuda griega, una vez aplicada la quita de los bonos griegos.
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«La deuda griega es un monumental fraude económico y político» - GARA

En todo caso que les paguen los italianos, que fueron los que los invadieron, los alemanes solo fueron a cerrar el flanco que supongo que sión instigó a abrir de la mano del conde ciano y la camarilla.
 
BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
En todo caso que les paguen los italianos, que fueron los que los invadieron, los alemanes solo fueron a cerrar el flanco que supongo que sión instigó a abrir de la mano del conde ciano y la camarilla.


Mientes y lo sabes, Alemania invadió Grecia y la resistencia griega fue fundamental para retrasar la invasión nazi de la Unión Soviética y su posterior derrota con la llegada del invierno, creo que eso ya lo sabes.
 
Seleno rebuznó:
Mientes y lo sabes, Alemania invadió Grecia y la resistencia griega fue fundamental para retrasar la invasión nazi de la Unión Soviética y su posterior derrota con la llegada del invierno, creo que eso ya lo sabes.


Y en todo esto... ¿qué pinta la prima de riesgo?

Saludetes.
 
Seleno rebuznó:
Mientes y lo sabes, Alemania invadió Grecia y la resistencia griega fue fundamental para retrasar la invasión nazi de la Unión Soviética y su posterior derrota con la llegada del invierno, creo que eso ya lo sabes.

Atacaron Grecia cuando los italianos fracasaron y estaban a punto de ser echados incluso de Albania, convirtiéndose en un riesgo por la presencia de los británicos. Pero quienes invadiieron a los pitagyros fueron los italianos, y eso es sabido. Es más, incluso a pesar de la humillación de reclamar ayuda quisieron quedar como la potencia ocupante.
 
Jaeger rebuznó:
Atacaron Grecia cuando los italianos fracasaron y estaban a punto de ser echados incluso de Albania, convirtiéndose en un riesgo por la presencia de los británicos. Pero quienes invadiieron a los pitagyros fueron los italianos, y eso es sabido. Es más, incluso a pesar de la humillación de reclamar ayuda quisieron quedar como la potencia ocupante.


Vais a hacer que crea que la tierra es cuadrada:lol:
 
Finalmente los griegos han optado por lo seguro... por el hundimiento lento y seguro en las próximas décadas.

¿Pero por qué lo han hecho? ¿De verdad confían en la misericordia de la UE? ¿Prefieren la certidumbre de no volver a levantar cabeza antes de probar alternativas? :face:

¿Y los militares a qué esperan para dar un golpe de Estado para salvar a su país? Si tuvieran un poco de vergüenza y amor a su Nación estarían preparándose para tomar las riendas y declarar la bancarrota.

Griegos, sois unos cobardes. Tened un poco de vergüenza y alzaos en armas.

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¿No os da vergüenza ver esto?
 
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