LA HEDUCAZIÓN en EZPAÑA (cuando los maestros saben menos que los alumnos)

[Jaeger]

Yo estoy a favor de las becas, y a favor de que se controle qué se hace con ese dinero. Al fin y al cabo, como cualesquiera dineros públicos, son míos y tengo todo el puto derecho del mundo a saber en qué se gastan.

Si en eso creo que coincidimos todos, como en lo de las ayudas sociales. Pero el mensaje de la derechona parece evidente : difamar y generalizar para crear un estado de opinión contrario. Todo siguiendo el mantra de "el que es pobre es por tonto o vago". E igual que creo que si debe exigirse más en las carreras, igual más por contenidos que por nota, y evitar las masificaciones de antaño que en determinadas carreras creaban una legión de licenciados inasumibles por el mercado
de trabajo o por lo menos no sin una merma de las condiciones previas. Pero de ahí al elitismo que desprende este gobierno y no digamos ya la comunidad de Madrid....y que cojones, que esta gentuza pretende subvencionar a los colegios del Opus a pesar de que les dejaron claro que no.

Los que me hacen gracia son todos esos liberales que ponen como ejemplo las universidades yankis, con toda su excelencia y hablando de los créditos universitarios, olvidándose la legion de endeudados por años que generan, muchas veces con trabajos muy por debajo de las expectativas que tenían con semejante desembolso, no digamos ya lo que ocurriría en un estercolero como el nuestro, con trabajos, salarios y precios vergonzantes. Para rematarlo se les llena la boca con la excelencia y como se beca a los mejores, olvidándose que si eres pobre solo tendrás acceso si eres el primero, si eres el segundo date por jodido. Además claro esta, que en esas universidades es práctica habitual que los ricos compren los títulos de los hijos, que a fin de cuentas es lo que el fascio siempre ha querido emular. Joder, que hasta el puto Bush hijo aprobó Yale.


Eso si, ellos saquean el estado, directa o indirectamente,haciendo de ello su modo de vida y después nos hablan de despilfarro y reducirlo. Se han convertido en aristócratas del antiguo régimen : el dinero público está para mantenerlos y a lo sumo sufragar sus negocios.

 

[MarXito]

Si en eso creo que coincidimos todos, como en lo de las ayudas sociales. Pero el mensaje de la derechona parece evidente : difamar y generalizar para crear un estado de opinión contrario. Todo siguiendo el mantra de "el que es pobre es por tonto o vago". E igual que creo que si debe exigirse más en las carreras, igual más por contenidos que por nota, y evitar las masificaciones de antaño que en determinadas carreras creaban una legión de licenciados inasumibles por el mercado
de trabajo o por lo menos no sin una merma de las condiciones previas. Pero de ahí al elitismo que desprende este gobierno y no digamos ya la comunidad de Madrid....y que cojones, que esta gentuza pretende subvencionar a los colegios del Opus a pesar de que les dejaron claro que no.

Los que me hacen gracia son todos esos liberales que ponen como ejemplo las universidades yankis, con toda su excelencia y hablando de los créditos universitarios, olvidándose la legion de endeudados por años que generan, muchas veces con trabajos muy por debajo de las expectativas que tenían con semejante desembolso, no digamos ya lo que ocurriría en un estercolero como el nuestro, con trabajos, salarios y precios vergonzantes. Para rematarlo se les llena la boca con la excelencia y como se beca a los mejores, olvidándose que si eres pobre solo tendrás acceso si eres el primero, si eres el segundo date por jodido. Además claro esta, que en esas universidades es práctica habitual que los ricos compren los títulos de los hijos, que a fin de cuentas es lo que el fascio siempre ha querido emular. Joder, que hasta el puto Bush hijo aprobó Yale.


Eso si, ellos saquean el estado, directa o indirectamente,haciendo de ello su modo de vida y después nos hablan de despilfarro y reducirlo. Se han convertido en aristócratas del antiguo régimen : el dinero público está para mantenerlos y a lo sumo sufragar sus negocios.

Totalmente de acuerdo.

Si en España se implantara el modelo useño de préstamos para estudiar, esto sería el acabóse. Quiero decir, si ya para comprar una casucha hay que meterse en un fangal de tres pares de cojones que se convierte en trampa mortal muy difícil de pagar, no me imagino como un recién licenciado va a pagar un préstamo de más de 100.000 lereles (en USA algunos de los universitarios que piden préstamos se endeudan por más de 200.000 dólares) con el mercado laboral tan puntero que tenemos. Imposible.

Estoy de acuerdo en que hay que racionalizar el tema de las becas, y reformar la Universidad Pública. No puede ser lo que es ahora, porque hay un exceso de morralla llenando carreras que no llevan a ningún sitio. Se debe apostar por la excelencia, por la meritocracia, única y exclusivamente. El que valga, que estudie, ya sea con recursos públicos o privados, y el que no valga, a la puta calle, tenga su padre trabajo de mozo de almacén o sea de esos que se lían los porros con billetes de los morados.

¿Que los ricos quieren estudiar en la Privada? Su problema. Lo que ha de hacer la Pública es conseguir tal nivel de excelencia que cualquier empleador ante la disyuntiva de elegir a una persona formada en la Pública y una formada en el Privada, prefiera contratar un gibón antes que a uno salido de la Privada.

Y, por supuesto, ofrecer alternativas de calidad para aquellos que no pueden ir a la Universidad. Ya sea el FP o cualquier otra fórmula. Hay muchísima gente que no puede hacer una carrera porque no tiene nivel para ello, pero que serían excelentísimos profesionales en otras disciplinas. Y creo que con el sistema actual estamos desperdiciando una cantidad de talento del copón.

 

[Hammer]

Si en eso creo que coincidimos todos, como en lo de las ayudas sociales. Pero el mensaje de la derechona parece evidente : difamar y generalizar para crear un estado de opinión contrario. Todo siguiendo el mantra de "el que es pobre es por tonto o vago". E igual que creo que si debe exigirse más en las carreras, igual más por contenidos que por nota, y evitar las masificaciones de antaño que en determinadas carreras creaban una legión de licenciados inasumibles por el mercado
de trabajo o por lo menos no sin una merma de las condiciones previas. Pero de ahí al elitismo que desprende este gobierno y no digamos ya la comunidad de Madrid....y que cojones, que esta gentuza pretende subvencionar a los colegios del Opus a pesar de que les dejaron claro que no.

Los que me hacen gracia son todos esos liberales que ponen como ejemplo las universidades yankis, con toda su excelencia y hablando de los créditos universitarios, olvidándose la legion de endeudados por años que generan, muchas veces con trabajos muy por debajo de las expectativas que tenían con semejante desembolso, no digamos ya lo que ocurriría en un estercolero como el nuestro, con trabajos, salarios y precios vergonzantes. Para rematarlo se les llena la boca con la excelencia y como se beca a los mejores, olvidándose que si eres pobre solo tendrás acceso si eres el primero, si eres el segundo date por jodido. Además claro esta, que en esas universidades es práctica habitual que los ricos compren los títulos de los hijos, que a fin de cuentas es lo que el fascio siempre ha querido emular. Joder, que hasta el puto Bush hijo aprobó Yale.


Eso si, ellos saquean el estado, directa o indirectamente,haciendo de ello su modo de vida y después nos hablan de despilfarro y reducirlo. Se han convertido en aristócratas del antiguo régimen : el dinero público está para mantenerlos y a lo sumo sufragar sus negocios.

A ver si entiendo lo que dices: el que sea de derechas no tiene derecho a nada. Los de izquierdas que vayan de pobres pueden rascarse los cojones en las universidades mientras entre todos les pagamos los 12000 euros de media que cuesta la matricula y la beca y lo unico que podemos exigirles es que dediquen su tiempo en preparar manifas, emborracharse de jueves a lunes y el resto del tiempo a jugar al mus en cafeteria. Y asi año tras año "porque son pobres".

Nadie defiende aqui que no se den becas. Lo que se defiende es que se exija un rendimiento y que si eres retrasado o vago no se inviertan valiosos recursos en ti que otro podria aprovechar. Si a un tio se le da una beca y suspende, esta dejando claro que le importa dos cojones su futuro. El estado ha invertido en el y su respuesta es o bien que no ha trabajado lo bastante o bien que no le da para cursar esa carrera. De una u otra forma, el estado no tiene por que seguir manteniendo esa beca. Mejor que vaya a parar a otra persona que pueda usarla mejor.

Sobre lo de los ricachones. Los ricachones PAGAN por el derecho a ir a la publica y normalmente PAGAN porque sus hijos vayan a la privada. ¿Que aprueban a base de jamones? Eso siempre ha pasado en ciertos casos. Tambien hay casos en los que los padres, excelentes profesionales, se implican y le exigen al hijo lo necesario para que en el futuro se haga cargo de su negocio, ya sea bufete, empresa o lo que sea. ¿Te parece mal que existan las privadas? Pues te jodes, porque no puedes evitarlo. Si aqui se eliminasen, irian al extranjero. No puedes ponerle puertas al mar. Eso si, si luego la formacion es mala y hunde su empresa, haber estudiao. ¿Te parece mal que paguen dos veces por el derecho a que no se les exija lo que a un becado? Pues lo que se les exige es la misma nota para aprobar, asi que pagan por nada. Puedes decir que si le pagan al profesor aprueban sin ese requisito. Vale. Y una tia sin tantos recursos puede acostarse con el profesor y obtener lo mismo. Las corruptelas existen para todos.

El sistema americano no es mejor que el nuestro, aunque sus universidades son mejores, porque son un negocio no un abrevadero en el que hasta un rectorucho tiene coche oficial y dedica el dinero a poner monumentos de caracter politico.

Un detalle para Marxito. Cualquier empresario prefiere a uno con buenas notas en la publica que a uno de la privada, amen de que muchos de estos ultimos ni asoman por el mercado laboral comun, sino que van directos al despacho de papi.

Sobre lo de la universidad en general, ya he dicho anteriormente que habria que reducir las plazas, incluso cerrando departamentos de universidades a lo que el mercado laboral pueda absorber. Que entren los mejores estudiantes y para los que no lo sean, preparar unos ciclos medios de FP bien estudiados para que dispongan de una formacion que les asegure un futuro profesional apropiado.

Aqui durante la ultima generacion se ha extendido el mito de que sin un titulo, o varios, no eres nadie, de que el trabajo manual es algo de fracasados y la plebe se ha vuelto loca con que mi nene tiene que ser un titulado para acabar siendo barrendero con dos carreras porque los titulos, mal que les pese a muchos, YA NO VALEN NADA.

 

[jawai]

A ver si entiendo lo que dices: el que sea de derechas no tiene derecho a nada. Los de izquierdas que vayan de pobres pueden rascarse los cojones en las universidades mientras entre todos les pagamos los 12000 euros de media que cuesta la matricula y la beca y lo unico que podemos exigirles es que dediquen su tiempo en preparar manifas, emborracharse de jueves a lunes y el resto del tiempo a jugar al mus en cafeteria. Y asi año tras año "porque son pobres".

Nadie defiende aqui que no se den becas. Lo que se defiende es que se exija un rendimiento y que si eres retrasado o vago no se inviertan valiosos recursos en ti que otro podria aprovechar. Si a un tio se le da una beca y suspende, esta dejando claro que le importa dos cojones su futuro. El estado ha invertido en el y su respuesta es o bien que no ha trabajado lo bastante o bien que no le da para cursar esa carrera. De una u otra forma, el estado no tiene por que seguir manteniendo esa beca. Mejor que vaya a parar a otra persona que pueda usarla mejor.

Sobre lo de los ricachones. Los ricachones PAGAN por el derecho a ir a la publica y normalmente PAGAN porque sus hijos vayan a la privada. ¿Que aprueban a base de jamones? Eso siempre ha pasado en ciertos casos. Tambien hay casos en los que los padres, excelentes profesionales, se implican y le exigen al hijo lo necesario para que en el futuro se haga cargo de su negocio, ya sea bufete, empresa o lo que sea. ¿Te parece mal que existan las privadas? Pues te jodes, porque no puedes evitarlo. Si aqui se eliminasen, irian al extranjero. No puedes ponerle puertas al mar. Eso si, si luego la formacion es mala y hunde su empresa, haber estudiao. ¿Te parece mal que paguen dos veces por el derecho a que no se les exija lo que a un becado? Pues lo que se les exige es la misma nota para aprobar, asi que pagan por nada. Puedes decir que si le pagan al profesor aprueban sin ese requisito. Vale. Y una tia sin tantos recursos puede acostarse con el profesor y obtener lo mismo. Las corruptelas existen para todos.

El sistema americano no es mejor que el nuestro, aunque sus universidades son mejores, porque son un negocio no un abrevadero en el que hasta un rectorucho tiene coche oficial y dedica el dinero a poner monumentos de caracter politico.

Un detalle para Marxito. Cualquier empresario prefiere a uno con buenas notas en la publica que a uno de la privada, amen de que muchos de estos ultimos ni asoman por el mercado laboral comun, sino que van directos al despacho de papi.

Sobre lo de la universidad en general, ya he dicho anteriormente que habria que reducir las plazas, incluso cerrando departamentos de universidades a lo que el mercado laboral pueda absorber. Que entren los mejores estudiantes y para los que no lo sean, preparar unos ciclos medios de FP bien estudiados para que dispongan de una formacion que les asegure un futuro profesional apropiado.

Aqui durante la ultima generacion se ha extendido el mito de que sin un titulo, o varios, no eres nadie, de que el trabajo manual es algo de fracasados y la plebe se ha vuelto loca con que mi nene tiene que ser un titulado para acabar siendo barrendero con dos carreras porque los titulos, mal que les pese a muchos, YA NO VALEN NADA.

Todo el mundo sabe que cuando suspendes no tienes beca por lo tanto lo del mus y manifestaciones es mentira. La beca se ofrece para aquellos que no pueden pagarse los estudios y mientras vayan sacando los cursos aunque sea con un cinco se está cumpliendo con el propósito de la beca que es que esa persona tenga unos estudios que le permitan tener un futuro trabajo. Si alguien estudia fisioterapia o podologia y saca en todas las asignaturas un cinco se le entrega un certificado por parte del estado de que está capacitado para realizar esa profesión, luego el de las matrículas monta su negocio y el del cinco el suyo y la gente decide a cual acudir, o es qué cuando vas por ejemplo a una farmacia le preguntas que notas saco a quien te está vendiendo la caja de condones o la crema para las almorranas.

La persona con el cinco está cumpliendo con su obligación como becado que es sacarse la carrera, a ver por qué cojones tienen que venir estos mierdas a quitar a hijos de asalariados o parados su posibilidad de estudiar una carrera.

 

[Hammer]

Todo el mundo sabe que cuando suspendes no tienes beca por lo tanto lo del mus y manifestaciones es mentira. La beca se ofrece para aquellos que no pueden pagarse los estudios y mientras vayan sacando los cursos aunque sea con un cinco se está cumpliendo con el propósito de la beca que es que esa persona tenga unos estudios que le permitan tener un futuro trabajo. Si alguien estudia fisioterapia o podologia y saca en todas las asignaturas un cinco se le entrega un certificado por parte del estado de que está capacitado para realizar esa profesión, luego el de las matrículas monta su negocio y el del cinco el suyo y la gente decide a cual acudir, o es qué cuando vas por ejemplo a una farmacia le preguntas que notas saco a quien te está vendiendo la caja de condones o la crema para las almorranas.

La persona con el cinco está cumpliendo con su obligación como becado que es sacarse la carrera, a ver por qué cojones tienen que venir estos mierdas a quitar a hijos de asalariados o parados su posibilidad de estudiar una carrera.

Pues porque no todos los hijos de asalariados llegan a obtener la beca, porque no hay para todos. Y dado que no hay para todos, lo mejor es darlas en base a los criterios de excelencia que los sociatas se cargaron en su momento.

 

[jawai]

Si hay para todos, que dejen de darle miles de millones a la banca y a multinacionales que getionan las autopistas.

 

[Toneti]

Para que invertir en educación cuando se puede invertir en defensa o en casinos?

 

[Jaeger]

A ver si entiendo lo que dices: el que sea de derechas no tiene derecho a nada. Los de izquierdas que vayan de pobres pueden rascarse los cojones en las universidades mientras entre todos les pagamos los 12000 euros de media que cuesta la matricula y la beca y lo unico que podemos exigirles es que dediquen su tiempo en preparar manifas, emborracharse de jueves a lunes y el resto del tiempo a jugar al mus en cafeteria. Y asi año tras año "porque son pobres".

Nadie defiende aqui que no se den becas. Lo que se defiende es que se exija un rendimiento y que si eres retrasado o vago no se inviertan valiosos recursos en ti que otro podria aprovechar. Si a un tio se le da una beca y suspende, esta dejando claro que le importa dos cojones su futuro. El estado ha invertido en el y su respuesta es o bien que no ha trabajado lo bastante o bien que no le da para cursar esa carrera. De una u otra forma, el estado no tiene por que seguir manteniendo esa beca. Mejor que vaya a parar a otra persona que pueda usarla mejor.

Sobre lo de los ricachones. Los ricachones PAGAN por el derecho a ir a la publica y normalmente PAGAN porque sus hijos vayan a la privada. ¿Que aprueban a base de jamones? Eso siempre ha pasado en ciertos casos. Tambien hay casos en los que los padres, excelentes profesionales, se implican y le exigen al hijo lo necesario para que en el futuro se haga cargo de su negocio, ya sea bufete, empresa o lo que sea. ¿Te parece mal que existan las privadas? Pues te jodes, porque no puedes evitarlo. Si aqui se eliminasen, irian al extranjero. No puedes ponerle puertas al mar. Eso si, si luego la formacion es mala y hunde su empresa, haber estudiao. ¿Te parece mal que paguen dos veces por el derecho a que no se les exija lo que a un becado? Pues lo que se les exige es la misma nota para aprobar, asi que pagan por nada. Puedes decir que si le pagan al profesor aprueban sin ese requisito. Vale. Y una tia sin tantos recursos puede acostarse con el profesor y obtener lo mismo. Las corruptelas existen para todos.

El sistema americano no es mejor que el nuestro, aunque sus universidades son mejores, porque son un negocio no un abrevadero en el que hasta un rectorucho tiene coche oficial y dedica el dinero a poner monumentos de caracter politico.

Un detalle para Marxito. Cualquier empresario prefiere a uno con buenas notas en la publica que a uno de la privada, amen de que muchos de estos ultimos ni asoman por el mercado laboral comun, sino que van directos al despacho de papi.

Sobre lo de la universidad en general, ya he dicho anteriormente que habria que reducir las plazas, incluso cerrando departamentos de universidades a lo que el mercado laboral pueda absorber. Que entren los mejores estudiantes y para los que no lo sean, preparar unos ciclos medios de FP bien estudiados para que dispongan de una formacion que les asegure un futuro profesional apropiado.

Aqui durante la ultima generacion se ha extendido el mito de que sin un titulo, o varios, no eres nadie, de que el trabajo manual es algo de fracasados y la plebe se ha vuelto loca con que mi nene tiene que ser un titulado para acabar siendo barrendero con dos carreras porque los titulos, mal que les pese a muchos, YA NO VALEN NADA.

Yo no he dicho que nadie tenga derecho a nada, pero aplicando la lógica de Wert un niñato con pasta que suspende sigue la carrera y un muerto de hambre con 6 no la continua. Y eso no es la alternativa. Y cuidado que no todas las carreras son iguales, que hay alumnos brillantísimos que pueden atascarse en un par de asignaturas, a las ingenierías me remito.

De las privadas es mejor no hablar, porque su nivel es paupérrimo, pero su sectarismo, corporativismo y la fuente de contactos que propician es su secreto, ni más ni menos. Yo como vasco he visto entrar en Deusto gente con calificaciones de risa para la pública, pero mientras sueltes el cheque, adelante. Gente acabando la carrera con notas mediocres que aplicando la lógica de Wert en la pública se habrían quedado sin financiación hace mucho tiempo.

Y joder, yo como estudiante he sido el primero en ver los errores de la pública. Masificación de las aulas, trepas por doquier(cuando el profesor conocía el nombre de alguno, a ese le iba a ir bien), una endogamia brutal en becarios, una oligarquía de profesores en lo que no pocas veces la profesionalidad brillaba por su ausencia y con privilegios de broma, etc....Por no hablar de contenidos ridículos que hacen que muchos que ingresamos con toda la ilusión del mundo se nos cayese el santo al cielo, ademas ves progresar y no precisamente con malas notas gente completamente ignorante. Lo de lo mal que se ha tratado la FP en este país es otro drama, como si no fuese gente necesaria para montar y arreglar cosas.


Lo que es intolerable es el mensaje que pretenden transmitir, lo que quieren hacer calar, que los becados son tontos y vividores. Ahí reside la gravedad de todo este asunto.

 

[Jaeger]

Si hay para todos, que dejen de darle miles de millones a la banca y a multinacionales que getionan las autopistas.

Lo de que hay "no hay dinero" es el chiste de peor gusto de la derecha. Si que lo hay, otra cosa es tener claro para que. Y dados como son a pagar sobreprecios para que sus amiguetes se forren, pues vender la mentira les es más fácil. Es como la barbaridad de cerrar cercanías por poca rentabilidad y persistir en ese monstruo deficitario que es el AVE. Aquí podríamos decir lo mismo cuando recortan en educación mientras pretenden financiar las escuelas del OPUS.

Lo divertido es que todo ese despilfarro para favorecer a amiguetes siempre se ejecuta bajo el mismo mantra "generará empleo y riqueza". Mentira, como ya se ha visto en el caso de las autopistas, que ahora quieren nacionalizar para asumir su gestión ruinosa y con ánimo de privatizar cuando vuelvan a ser rentables.:53. En Euskadi bajo la misma excusa hemos pagado el campo nuevo del Athletic, le hemos soltado dinero gordo al Bilbao Basket y hemos financiado monstruosidades como el BEC o la Supersur. ESO ES LA DERECHA GESTIONANDO. Para eso si hay dinero....


Pero a fin de cuentas ¿que importancia le van a dar ellos a la educación? La mayoría vienen de familias con dinero, otros el partido ya se encarga de proporcionarles un presente y futuro a años luz de lo que tendrían por su curriculum. A ellos la educación les da completamente igual, joder. Nunca les ha hecho falta.

 

[Frikatxu]

Totalmente de acuerdo.





Y, por supuesto, ofrecer alternativas de calidad para aquellos que no pueden ir a la Universidad. Ya sea el FP o cualquier otra fórmula. Hay muchísima gente que no puede hacer una carrera porque no tiene nivel para ello, pero que serían excelentísimos profesionales en otras disciplinas. Y creo que con el sistema actual estamos desperdiciando una cantidad de talento del copón.

Eso ya lo empezaron a poner dificil cuando impusieron la obligatoriedad de la educación hasta los 16 años. Antes con 14 podías meterte en FP y en un par de años te sacabas el título de auxiliar (de lo que fuese); sinecestiabas ponerte a trabajar ya tenías como mínimo formación; seguías un par de años más y te sacabas con 18 ó 19 el título de FP. Ahora los críos están obligados a estudiar (lleguen o no, quieran o no, les interese o no) materias generales hasta los 16, con el consabido descalabro escolar. Con 16 intentan buscar un curro, pero como no saben hacer la "o" con un canuto, pues nada.

El problema es el de siempre: cambia el gobierno e intentan cambiar el sistema educativo para demostrar lo mucho que se lo están currando. El resultado siempre es hacia abajo, porque además les conviene: mens stulta in populo stulto, ergo más fácil de controlar.

 

[SPETNAZ]

No si el caso es seguir sacando dinero, ya que no se ha podido conseguir lo del 6,5 de nota, ala a subir mas las tasas



Las tasas universitarias subirán de media un 20% en Madrid el próximo cursoRadio Madrid |

 

[Hammer]

Yo no he dicho que nadie tenga derecho a nada, pero aplicando la lógica de Wert un niñato con pasta que suspende sigue la carrera y un muerto de hambre con 6 no la continua. Y eso no es la alternativa. Y cuidado que no todas las carreras son iguales, que hay alumnos brillantísimos que pueden atascarse en un par de asignaturas, a las ingenierías me remito.

Aplicando la logica de Wert ambos con el 6 se quedan sin carrera a no ser que papa pague su vagancia. El hijo del rico sabe que papa puede pagarsela asi que él mismo, el del pobre sabe que papa no puede, pues doble pecado el no esforzarse. Sabia que tenia un cartucho, si no lo aprovecho me parece MUY BIEN que se vaya a la cuneta. MEDIOCRES saliendo de las facultades a puñados NOS SOBRAN.

Y si se atasca con una asignatura que saque dos puntos mas en otra para compensar. Y otra cosa, ya que el PSOE puso esa aberracion de Bolonia que obliga a ir a clase, pues los hijos de los pobres que necesitan currar media jornada QUE SE JODAN. Disfruten lo votado. Mucho hablar de Wert y los que de verdad han jodido al hijo del obrero son los sociatas.

 

[Boniato]

Aplicando la logica de Wert ambos con el 6 se quedan sin carrera a no ser que papa pague su vagancia. El hijo del rico sabe que papa puede pagarsela asi que él mismo, el del pobre sabe que papa no puede, pues doble pecado el no esforzarse. Sabia que tenia un cartucho, si no lo aprovecho me parece MUY BIEN que se vaya a la cuneta. MEDIOCRES saliendo de las facultades a puñados NOS SOBRAN.

Esto no es del todo cierto. Para empezar es muy posible que el hijo de padre rico no reciba beca de ningún tipo sencillamente por salirse de los umbrales de patrimonio y renta familiar. El endurecimiento de los criterios para la concesión de becas castiga única y exclusivamente a las clases medias y bajas.

Por otro lado, si el pobre saca un 6 y deja de recibir una beca que le era vital para estudiar, abandonará la carrera. El rico seguirá pero ojo, el coste de una primera matrícula solo cubre un 15-25% del coste real. 30%-40% en el caso de segundas, 65-7% terceras y 80-100% en cuartas (cifras aproximadas). Dicho de otro modo: salvo que sea el gañanazo más grande jamás parido y apruebe todo en cuarta convocatoria o posterior, cosa poco probable, el niño rico no sólo seguirá estudiando, sino que SEGUIRÁ siendo subvencionado por el Estado. Vamos, que eso de que papá paga su vagancia es verdad a medias.

A mí, lo que me jode de este tema es que se pretenda dar un barniz de reforma en pos de la excelencia cuando sencillamente es un problema económico. No hay dinero y punto, vale, pero que no me tomen por gilipollas. Aún así, ¿quieren excelencia académica? Bien, que creen los incentivos adecuados. ¿Cuáles? No lo sé, no me pagan por pensar en estas cosas pero si tuviéramos un mercado laboral sano, con un nivel de paro razonable y no fuéramos un país de pandereta donde es infinitamente más útil tener enchufe que un expediente académico impecable, entonces a lo mejor veríamos a más de uno y de dos quemarse las pestañas en la biblioteca en vez de arrastrarse por el campus. O podrían subir la nota para aprobar del 5 al 6 de modo que el que no sea capaz de racarla, rico o pobre, se vaya a tomar por culo. Poner una soga al cuello de los más pobres quizá haga que unos cuantos se pongan las pilas pero no deja de ser un intento de cortar una hemorragia con una tirita.

 

[yoruba]

En la comunidad de Madrid han decidido que hay que acabar totalmente con la educacion publica, y convertir la eduacion en un derecho exclusivo de las rentas mas altas:


https://www.publico.es/459066/madrid-sube-un-20-las-tasas-de-matricula-universitaria

Lucía Figar ha anunciado hoy la subida de tasas de matrícula universitaria para el próximo curso; una cifra que asciende un 20% con respecto al año pasado.

Si a esto unimos que quieren destruir la investigacion en España:

?La situación es un cataclismo? | Sociedad | EL PAÍS

con una aportación de 180 millones menos por parte del Ministerio de Economía, que dirige Luis de Guindos, el déficit previsto es de 102 millones. “La situación es un cataclismo”, asegura Lora-Tamayo.



El PP de Barcenas, es un partido que no cree en el potencial de España. Consideran que España no es mas que una oportunidad de negocio para los dirigentes corruptos del PP y sus amiguetes empresarios y banqueros. En vez de apostar por un pais que base su desarrollo en una industria moderna, con trabajadores cualificados y cobrando sueldos dignos, han decidido que la "marca España" se tiene que vender en un bazar chino, ofreciendo las mismas condiciones laborales que en Bangladesh.

El Partido Podrido con la mentalidad cortoplazista propia de un especulador que de un partido politico que ame a su pais, quiere convertir a España en una maquila indigna que ponga a la clase trabajadora en la miseria. En vez impulsar el desarrollo economico y tecnologico a largo plazo, invirtiendo en educacion e investigacion, para conviertir este pais en una nacion fuerte, estan aplicando unas politicas al dictado de potencias extranjeras para debilitarnos.

 

[SPETNAZ]

Y si se atasca con una asignatura que saque dos puntos mas en otra para compensar. Y otra cosa, ya que el PSOE puso esa aberracion de Bolonia que obliga a ir a clase, pues los hijos de los pobres que necesitan currar media jornada QUE SE JODAN. Disfruten lo votado. Mucho hablar de Wert y los que de verdad han jodido al hijo del obrero son los sociatas.

Eso que usted dice mi querido y leido Hammer no es del todo cierto, el famoso Plan Bolonia se acordo ya en el año 99, otra cosa es cuando termino de implantarse


Proceso de Bolonia - Wikipedia, la enciclopedia libre

Otra cosa es el Plan en si, evidentemente jode al que quiere compaginar carrera presencial con trabajo.

 

[Olentzero]

El PP de Barcenas, es un partido que no cree en el potencial de España. Consideran que España no es mas que una oportunidad de negocio para los dirigentes corruptos del PP y sus amiguetes empresarios y banqueros. En vez de apostar por un pais que base su desarrollo en una industria moderna, con trabajadores cualificados y cobrando sueldos dignos, han decidido que la "marca España" se tiene que vender en un bazar chino, ofreciendo las mismas condiciones laborales que en Bangladesh.

El Partido Podrido con la mentalidad cortoplazista propia de un especulador que de un partido politico que ame a su pais, quiere convertir a España en una maquila indigna que ponga a la clase trabajadora en la miseria. En vez impulsar el desarrollo economico y tecnologico a largo plazo, invirtiendo en educacion e investigacion, para conviertir este pais en una nacion fuerte, estan aplicando unas politicas al dictado de potencias extranjeras para debilitarnos.

Aunque estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, amigo de piel oscura, podrías quitar PP y poner todos y cada uno de los partidos que tenemos. Ninguno se libra.

 

[yoruba]

No todos los partidos son iguales, IU en la vida hubiera hecho la reforma laboral que han hecho esta cuadrilla de chorizos del PP al dictado de los delincuentes de la patronal, tampoco hubiera permitido privatizar la sanidad publica para colocar a sus excargos de directivos, hubiera nacionalizado los bancos para que fluyera el credito y no para asegurar sus beneficios. Tampoco hubiera hecho una amnistia fiscal para que todos los patriotas de carton que guardan su dinero en Suiza.

Que exista gente que piense que IU hubiera hecho lo mismo que el PP con una mayoria absoluta, es uno de los grandes triunfos de la ultraderecha para convencer a la gente que todas estas agresiones por decreto que se estan cometiendo contra los trabajadores españoles, son inevitables.

 

[Olentzero]

No todos los partidos son iguales, IU en la vida hubiera hecho la reforma laboral que han hecho esta cuadrilla de chorizos del PP al dictado de los delincuentes de la patronal, tampoco hubiera permitido privatizar la sanidad publica para colocar a sus excargos de directivos, hubiera nacionalizado los bancos para que fluyera el credito y no para asegurar sus beneficios. Tampoco hubiera hecho una amnistia fiscal para que todos los patriotas de carton que guardan su dinero en Suiza.

Que exista gente que piense que IU hubiera hecho lo mismo que el PP con una mayoria absoluta, es uno de los grandes triunfos de la ultraderecha para convencer a la gente que todas estas agresiones por decreto que se estan cometiendo contra los trabajadores españoles, son inevitables.

Yoruba, me la pela que no hubiesen hecho eso. Han hecho otras cosas. Así que al final son todos la misma mierda.

En los EREs de Mercasevilla o en la mayoría de mierdas que salen en Andalucia van mano a mano con el PSOE.

¿Qué pueden ser menos malos? Pues no lo sé. Quizás sí. Quizás porque han tenido menos poder a mano. Pero buenos no han sido, que es lo que importa.

Me da igual quién sea peor. El problema es que todos están corruptos hasta la médula. Cuando no son idiotas sin formación o al menos dos dedos de frente.

Seguro que hay gente buena, en las bases, claro. Pero es que eso ocurre hasta en el PP y el PSOE. Eso sí, esa gente no esperes que vea poder alguna vez. En este país los honrados no escalan posiciones en política.

 

[Hammer]

Yoruba, me la pela que no hubiesen hecho eso. Han hecho otras cosas. Así que al final son todos la misma mierda.

En los EREs de Mercasevilla o en la mayoría de mierdas que salen en Andalucia van mano a mano con el PSOE.

¿Qué pueden ser menos malos? Pues no lo sé. Quizás sí. Quizás porque han tenido menos poder a mano. Pero buenos no han sido, que es lo que importa.

Me da igual quién sea peor. El problema es que todos están corruptos hasta la médula. Cuando no son idiotas sin formación o al menos dos dedos de frente.

Seguro que hay gente buena, en las bases, claro. Pero es que eso ocurre hasta en el PP y el PSOE. Eso sí, esa gente no esperes que vea poder alguna vez. En este país los honrados no escalan posiciones en política.

Joder que gusto leer algo con cabeza en este hilo. Yoruba es un slogan de IU con patas, nunca le va a reconocer que han hecho algo mal. De hecho no reconoce ni lo que ha escrito el dia anterior, como ocurre con mi firma.

Un chorizo es un chorizo, sea de la marca que sea. Robar es robar y no por ser de izquierdas, tienes acreditacion para robar a mansalva y que en lugar de chorizo te llamen libertador social. Gordillo entro a robar a un supermercado. Valderas le robo el piso al vecino. IU de andalucia va de la mano con el PSOE y pastan en el presupuesto da igual las pruebas contra la gentuza. Y cuando haga falta, ya desapareceran las pruebas como con Pepiño Blanco o a no tardar mucho con Barcenas o con los ERE.

En el momento en que un partido se mete en mierda, ese partido APESTA. Y ahora apestan todos. IU incluido, Yoruba majete. Y si ya nos metemos en asuntos morales, ir de comunistas dando lecciones de moralina mientras le robas la casa al vecino, mientras metes a tus amiguetes en el ayuntamiento, mientras apoyas al PSOE que robo dinero a los parados, mientras en Euskadi Bildu recibe apoyos de IU, ya metidos en esta harina, ya no es que apesten, es que son la mayor escoria del pais. Por lo menos CIU dice claro lo que quieren, el 4% y no ir a la carcel. Los del PP y el PSOE trincar todo lo que puedan. IU hace bandera de defender a los mas necesitados, cuando lo que hace es darles muy bien por el culo porque un partido que defiende al obrero y eso incluye al parado que es el mas necesitado, nunca jamas mantendria a los ladrones de los EREs en el poder. Y eso solo es por una razon, porque han metido mano y han sacado su tajada y siguen sacandola.

 

[Hammer]

No todos los partidos son iguales, IU en la vida hubiera hecho la reforma laboral que han hecho esta cuadrilla de chorizos del PP al dictado de los delincuentes de la patronal, tampoco hubiera permitido privatizar la sanidad publica para colocar a sus excargos de directivos, hubiera nacionalizado los bancos para que fluyera el credito y no para asegurar sus beneficios. Tampoco hubiera hecho una amnistia fiscal para que todos los patriotas de carton que guardan su dinero en Suiza.

Que exista gente que piense que IU hubiera hecho lo mismo que el PP con una mayoria absoluta, es uno de los grandes triunfos de la ultraderecha para convencer a la gente que todas estas agresiones por decreto que se estan cometiendo contra los trabajadores españoles, son inevitables.

OMG. IU con mayoria absoluta no llega al mes de gobierno antes de que el ejercito se vea obligado a derrocarlos. Eso suponiendo que intentasen lo que dicen que quieren hacer: convertir esto en Cuba o Venezuela.

Veamos. Nacionalizan los bancos. Tienes unos bancos nacionalizados con las mismas necesidades de capital. Europa, viendo lo que acabas de hacer, no te suelta un duro. ¿Como lo arreglas? Expropiando los ahorros de todo el mundo. Los ricos tienen su dinero en Suiza y a estas alturas estan en Suiza. Cubres el agujero de la banca con la pasta de los ciudadanos. Los ciudadanos salen a la calle. Pollo montado. Unica opcion, represion soviet style, que todos sabemos como funcionan los comunistas historicamente al respecto.

Ahora tenemos unos bancos que no valen una mierda, un sistema quebrado que necesita financiarse. Obviamente no nos presta ni Dios. ¿Como mantenemos los servicios sociales? No hay problema. Impagamos la deuda, como han dicho los de IU un monton de veces.

En este punto, acabamos de decirle a Europa que reventamos su sistema financiero, porque detras de nosotros caera Italia y empezaran a caer las fichas del domino. Francia, Alemania, EEUU, China (que tiene deuda española a manta) y demas paises se reunen. Tienen el tiempo contado para actuar. El origen del problema es España, o mejor dicho, su gobierno comunista. ¿Adivinas como lo solucionan?

a) Se quedan quietos viendo como su sistema economico implosiona y se va todo a tomar por culo. Entonces ven la luz y abrazan el comunismo mientras se la cascan con el libro de Mao.

b) Echan la culpa a la inestabilidad causada por la violencia en España, nos invaden, dejan un gobierno titere y en los telediarios mundiales hablan de como se ha rebelado el pueblo español contra los tiranos que los han llevado a la ruina, dejando bien clarito que los nuevos gobernantes pagan la deuda y que todo en España vuelve a ser maravilloso.

Esto que te acabo de explicar los de IU lo saben perfectamente. ¿Sabes lo que ocurriria? Ocurriria C- no van a tener mayoria absoluta en su puta vida y si por un milagro lo hicieran, se cuidarian muy mucho de moverse del guion que se encontro Mariano encima del escritorio cuando llego: haz lo que te salga de los cojones, pero la deuda la pagas.

Y desde la poltrona, se ven las cosas de una forma muy diferente que a mil kilometros de ella.

 

[yoruba]

Es posible que si IU llegara al poder legitimamente, pasara algo gordo para derrocarla. Esa seria la mayor prueba de que IU es un partido diferente a los demas. No como el PP que tiene todo el apoyo moral y economico de empresarios y banca.

Y tambien seria la prueba de que los votantes de IU a diferencia de los del PP, no son como ovejas. Porque en un rebaño de ovejas, el pastor puede sacar una, degollarla delante de todas las demas, las demas siguen pastando tan tranquilas, pensando que tienen mucha suerte porque esta vez no les ha tocado. El votante de IU se indigna porque quiten la paga extra a los funcionarios, porque bajen el sueldo en una empresa, porque hagan EREs en empresas con beneficios y sin ellos, etc etc.... Porque si no nos unimos la clase trabajadora de este pais en un cuerpo monolitico para defendernos, estamos condenados a vivir como putas ovejas.

Y vosotros pensais que el mayor problema de este pais es la corrupcion. Pues no, el mayor problema de este pais es el PARO. Lo que pasa que vosotros vivis en un mundo perfecto, al margen absoluto de la realidad y parece que en vuestro entorno cercano no esta golpeando con fuerza. Tampoco habeis visto muy resentido vuestro nivel de vida.

El PP no esta tomando ninguna medida para acabar con el paro, e incluso esta aumentando todo lo que puede el ejercito industrial de reserva para tirar los salarios, a traves del despido barato, los recortes de educacion, el recorte en ayudas sociales. Todo sea para que haya el maximo de gente desesperada buscando un empleo y poniendose bien facil a los empresarios.

Pero esto de lo que hablo, Olentzero y Hammer, para vosotros es como si estuviera hablando de China, es una cosa que no conoceis, os toca los cojones totalmente, y aqui lo importante es la corrupcion. El paro es porque hay mucho vago y maleante.

El paro es a consecuencia de que los sucesivos gobiernos del PP y PSOE, han puesto la economia del pais en manos totalmente de la iniciativa privada,en especial de la europea, dejando al estado como actor secundario. Asi cuando en Europa les viene mal invertir, aqui se produce el desastre que estamos viendo.

Donde esta la corrupcion en todo esto??. La corrupcion es el sintoma, no la causa.

 

[Olentzero]

Joder que gusto leer algo con cabeza en este hilo. Yoruba es un slogan de IU con patas, nunca le va a reconocer que han hecho algo mal. De hecho no reconoce ni lo que ha escrito el dia anterior, como ocurre con mi firma.

Vaya. Hoy me toca decir cosas con cabeza. Otras veces cuando no opinas igual que yo, ya no digo las cosas con cabeza, ¿eh? :1

Y vosotros pensais que el mayor problema de este pais es la corrupcion. Pues no, el mayor problema de este pais es el PARO. Lo que pasa que vosotros vivis en un mundo perfecto, al margen absoluto de la realidad y parece que en vuestro entorno cercano no esta golpeando con fuerza. Tampoco habeis visto muy resentido vuestro nivel de vida.

No pongas palabras en mi boca que no he dicho, ni me juzgues cuando no me conoces de nada.

Jamás he dicho que una cosa sea más importante que la otra. Más que nada porque no soy de ir hablando de absolutos, ya que suele llevar a errores. Para mi ambas cosas son importantísimas.

Pero esto de lo que hablo, Olentzero y Hammer, para vosotros es como si estuviera hablando de China, es una cosa que no conoceis, os toca los cojones totalmente, y aqui lo importante es la corrupcion. El paro es porque hay mucho vago y maleante.

Yoruba, los ad hominem te los guardas conmigo, majete.

Y te repito lo de antes. No hagas como que me conoces, ni pongas palabras que no he dicho en mi boca. No vayas de listo poniéndome en el bando de Hammer porque coincidamos en alguna cosa. A ver si ahora por eso ya pensamos igual.

Amo este foro. La cantidad de gente que posiciona al resto entre "mi bando" y "el otro bando". Parece que tenéis 10 años. Y no, no lo digo sólo por ti Yoruba. Que de los del "bando al que no perteneces" hay otros tantos... Mucho fanboy hay por aquí.

 

[Hammer]

Vaya. Hoy me toca decir cosas con cabeza. Otras veces cuando no opinas igual que yo, ya no digo las cosas con cabeza, ¿eh? :1



No pongas palabras en mi boca que no he dicho, ni me juzgues cuando no me conoces de nada.

Jamás he dicho que una cosa sea más importante que la otra. Más que nada porque no soy de ir hablando de absolutos, ya que suele llevar a errores. Para mi ambas cosas son importantísimas.



Yoruba, los ad hominem te los guardas conmigo, majete.

Y te repito lo de antes. No hagas como que me conoces, ni pongas palabras que no he dicho en mi boca. No vayas de listo poniéndome en el bando de Hammer porque coincidamos en alguna cosa. A ver si ahora por eso ya pensamos igual.

Amo este foro. La cantidad de gente que posiciona al resto entre "mi bando" y "el otro bando". Parece que tenéis 10 años. Y no, no lo digo sólo por ti Yoruba. Que de los del "bando al que no perteneces" hay otros tantos... Mucho fanboy hay por aquí.

Por supuesto, si coincides conmigo es que estas en el buen camino.

Reconduciendo el hilo a lo que debe ser, ayer hablaba con un buen amigo mio que es profesor en la USAL y aproveche para hacerle una pregunta. ¿Cuantos se han rascado los cojones en tu asignatura este año? Me respondio que no es que se rascasen los cojones, es que el 30% ni habia ido al 10% de las clases.

Dicho de otra forma. Si a ese 30% los ponemos fuera de ese sistema que no aprovechan, con lo que ahorramos podriamos hacer que NADIE de los que al menos lo intentan pague tasas, o sea, que la universidad sea gratuita. Asi que pregunto:

¿Realmente un tio que no pisa en todo el año tiene derecho a que le financiemos el 80% de la carrera, sea hijo de rico o de pobre?

 

[Olentzero]

Por supuesto, si coincides conmigo es que estas en el buen camino.

Imposible, siendo vasco y vasquista tengo que ser nacionalista/independentista vasco. Por tanto, no podemos estar en el mismo camino. Ni por supuesto voy por el camino correcto. No soy un español de bien como se me ha hecho notar en numerosas ocasiones. ;)

 

[Hammer]

Imposible, siendo vasco y vasquista tengo que ser nacionalista/independentista vasco. Por tanto, no podemos estar en el mismo camino. Ni por supuesto voy por el camino correcto. No soy un español de bien como se me ha hecho notar en numerosas ocasiones. ;)

Claro que no lo eres, pero alguna vez tendras que acertar. Hasta un reloj parado da la hora dos veces al dia. Pues cuando lo hagas, no me importa reconocerlo. Otros se dedican a atrasar el reloj para no dar la hora nunca, como Yoruba, que a base de atrasar ha conseguido que sus ideas esten en el siglo XIX.