LA TABLA OUI-JA

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Gracias Pac. Dedico muchas horas al estudio de esos temas. Me encantan. Por cierto, acabo de abrir otro post para que la gente cuenten sus experiencias paranormales. Intentaremos aclarar algunas dudas y ofrecer posibles explicaciones.

Un abrazo.

Ummita
 
Eso de que no hay pruebas de vida tras la muerte seria otra cosa pero acaso se puede demostrar q no la haya???, hay cosas que el hombre nunca deberia saber, cosas que escapan al entendimiento tratarlo de explicar todo con racionalidad es propio de los ignorantes y los necios
 
Por ahora, suponer que existe vida tras la muerte es algo que pertenece al terreno de las creencias. No de las evidencias. La Parapsicología Científica, que investiga los fenómenos mediúmnicos, las experiencias cercanas a la muerte, las proyecciones extracorpóreas, etc. aún no tiene elementos para llegar a esa conclusión. Sí, en cambio, para afirmar que la conciencia, en determinadas circunstancias puede operar independientemente del cerebro. Lo cual explicaría muchos fenómenos considerados paranormales.

A mí en cambio me parecen ignorantes las personas tremendamente crédulas y supersticiosas.

Saludos

Ummita
 
El viaje espacial tal y como lo entendemos es el principal inconveniente que puede tener el tema OVNi. Quien sepa un poco de física sabe que la velocidad máxima es la de la luz, 300.000 Km/seg, que nos puede parecer una barbaridad pero que hablando en términos cósmicos es una ridiculez. La estrella más cercana, Alfa centauri, está a unos 4 años-luz, lo que supone que existiendo allí un sistema planetario como el nuestro y un planeta capaz de albergar y desarrollar vida y, es más, la tecnología adecuada, tardaría viajando a la velocidad de la luz 4 años en llegar a la Tierra, para estar 5 minutos (como en casi todos los avistamientos) y acto seguido tirarse otros 4 años en regresar al hogar. Bonita forma de perder el tiempo. Por otra parte, y según las teorías de relatividad de Einstein (por lo demás totalmente ciertas, como la experiencia ha demostrado) ningún cuerpo con masa podría alcanzar la velocidad de la luz, más que nada porque esa masa aumentaría hasta tal punto de convertirse en un agujero negro capaz de engullir con su sola gravedad todo el universo conocido.
Por lo cual, y para explicar el fenómeno, no queda´más que acudir al asunto de las dimensiones paralelas o incluso espirituales, lo cual es muy discutible...
 
Coincido enteramente contigo. Si lees uno de mis mensajes anteriores al tuyo, verás que pongo en duda la "hipótesis extraterrestre" para explicar el origen de los OVNIs precisamente por lo que tú mismo comentas: el problema de las enormes distancias interestelares. Contra la física relativista, poco podemos hacer :wink:

Saludos

Ummita
 
yo se que los extraterrestres existen y voy a demostrarlo:

esta noche tenia 50 uros en mi cartera, me he tomado dos cubatas, un tubo y una hamburguesa, luego he pillado un taxi para venir a casa y ahora me quedan 3 euros y pico.

con esto he demostrado que los agujeros de gusano existen y este es el medio por el cual los extraterrestres viajan

de su planeta a mi bolsillo y luego de vuelta
 
ouija

yo no creo ke cuando uno muere se convierte en un espiritu,son chorradas sin sentido,aunke esas cosas de la ouija son una movida rara.
yo paso de esos rollos,movidas raras ke conozca??mogollon,pero prefiero no exprimentarlas.
 
Es mejor no experimentarla, como tú bien dices. Y no es porque se manifieste nada del "otro mundo", ya que la "oui-ja" con lo único con lo que nos conecta es con nuestro subconsciente, con la parte más oscura de nuestra psique, y se nutre del mismo material que se nutren nuestros sueños, pesadillas, creencias y miedos irracionales. La "oui-ja" en manos de adolescentes irresponsables y atrevidos, puede ser peligrosísimo.

Os recuerdo casos como el del joven deportista de Vigo, Francisco Fernández Moreno, que se ahorcó en su gimnasio de su casa tras hacer la "oui-ja", o el de tres jóvenes de 13, 14 y 18 años de Fuenlabrada (Madrid) que golpearon y apuñalaron a la madre de uno de ellos, dejándola gravemente herida, obedeciendo la orden de un supuesto "espíritu" con el que contactaron a través de la "oui-ja". Casos así a montones dentro de la llamada 'Criminología Esotérica'.

A mí me han llegado cartas de jóvenes que estaban practicando sesiones de "oui-ja" para que les asesorara y les explicara cómo contactar y demás. O para que, como estudioso de estos temas, asistiera a sus sesiones. Rápidamente les instaba a que se olvidaran de esas prácticas. Que no conducen a nada. Y que son peligrosas para el equilibrio psicoemocional, y más tratándose de adolescentes.

Algunos colegas psicólogos y psiquiatras, me han contado que más de una vez han atendido a chavales afectados psíquicamente por tales prácticas. Chavales que terminaron sufriendo pesadillas, alucinaciones, manía persecutoria y trastornos de personalidad.

Ummita
 
Lo de la oiu-ja es una tomadura de pelo de cojones.
Lo que no entiendo es que la mayoría se declara agnóstica o atea y después crea en experiencias místicas, abducciones y demás tonterías.
Si no hay dioses, no hay espíritus que valgan, coño. Seamos serios.
Repito: Post mortem nihil est, ipsaque mors nihil.
Y aunque hubiera vida tras la muerte, ¿creéis, desgraciados, que los muertos no tienen nada mejor que hacer que venir a decir tonterías a casa de unos adolescentes pajeros?
Así va España.
 
Ummita rebuznó:
Por cierto, acabo de abrir otro post para que la gente cuenten sus experiencias paranormales.

Ehhhh !!!! eso es spam intraforeril. Baneo Baneoooo.

ajajajaja :wink:

Ahora en serio se te ve muy puesto en el tema. Luego me pasaré por tu hilo por lo de las sicofonías que por cierto deben estar anticuadas xq se grababan en cintas y ahora cada vez se garaba más en soporte digital. ¿Se grabarán las sicofonías también en cd´s? :roll:
 
Muy bien Ummita, se ve que controlas del tema y estas informado, además no te dejas llevar por la emociones y relatas todo de forma muy racional.

Solo una cosa, una persona que viaja cerca de la velocidad de la luz su tiempo propio se contrae por lo que no tardaría cuatro años sino bastantes menos...

Aunque yo tampoco creo que vengan extraterrestres pero nunca se sabe...
 
Puto_amo rebuznó:
Muy bien Ummita, se ve que controlas del tema y estas informado, además no te dejas llevar por la emociones y relatas todo de forma muy racional.

Solo una cosa, una persona que viaja cerca de la velocidad de la luz su tiempo propio se contrae por lo que no tardaría cuatro años sino bastantes menos...

Aunque yo tampoco creo que vengan extraterrestres pero nunca se sabe...

Efectivamente Puto_Amo, estás puesto en el tema, estás puesto... :wink:

Eso que comentas se conoce en Astrofísica como la "Paradoja de los Gemelos". Imaginémonos dos hermanos gemelos. Uno se queda en la Tierra, y el otro parte hacia la estrella Alfa Centauri, que está a 4 años-luz de la Tierra. Si alcanza una velocidad cercana a la de la luz, tardará en recorrer 4 años hasta llegar a dicha estrella, y otros cuatro en volver. Pues bien, para su hermano que se quedó en la Tierra han transcurrido efectivamente ocho años. Pero para el hermano astronauta ¡sólo ha transcurrido 5 años! ¿Qué ha pasado? Pues que el Tiempo se ha ralentizado. El tiempo se detiene cuando se alcanza la velocidad de la luz. Gracias a la Teoría de la Relatividad de Einstein se descubrió que el Tiempo no es una magnitud absoluta, como suponía la Fisica mecanicista de Newton, sino relativa. Depende de la velocidad del observador y también de la gravedad (a mayor gravedad, más lentamente transcurre el tiempo). Por tanto, el astronauta viajó al futuro, envejeciendo con más lentitud que su hermano que quedó en la Tierra.

Si teóricamente, se pudiese superar la velocidad de la luz, entonces ¡¡¡viajaríamos hacia el pasado!!! Iríamos hacia atrás en el tiempo. Algo impensable para nuestra lógica racional, pero que con formulitas bien hechas como las que hacen los físicos se puede probar teóricamente, al igual que teóricamente se puede probar la existencia de dimensiones paralelas (la "Teoría de las Supercuerdas" habla de la existencia de diez dimensiones, nada más y nada menos).

En fin, que la Física y Cosmología nos muestran cosas que parecen pura magia... Yo creo que muchas cosas que hoy vemos en la ciencia-ficción (viajes en el tiempo, teletransportación, mundos paralelos, etc.) serán una realidad dentro de varios siglos. ¿Pensáis vosotros lo mismo?...

Saludos

Ummita
 
Entonces me hubiera pegado el lote con Scully fijo!!! :lol:

Ummita
 
No creo que se pueda viajar al pasado, como "Regreso al Futuro" o "La Maquina del Tiempo", y aunque es una buena teoria, tampoco viajando a la velocidad de la luz.

Si es verdad que si se alcanza la velocidad de la luz el tiempo pasa con menor lentitud. Pero si el ejemplo de los gemelos, el que regrese sera 3 años mas joven que el anterior, pero en la Tierra habran pasado 8.

Por lo tanto, a vuelto al presente, solo que su cuerpo es mas joven que el de su hermano.
 
Espin rebuznó:
No creo que se pueda viajar al pasado, como "Regreso al Futuro" o "La Maquina del Tiempo", y aunque es una buena teoria, tampoco viajando a la velocidad de la luz.

Si es verdad que si se alcanza la velocidad de la luz el tiempo pasa con menor lentitud. Pero si el ejemplo de los gemelos, el que regrese sera 3 años mas joven que el anterior, pero en la Tierra habran pasado 8.

Por lo tanto, a vuelto al presente, solo que su cuerpo es mas joven que el de su hermano.

No, no es así como dices Espin. Primero quiero corregirte un error. Dices: "Si se alcanza la velocidad de la luz el tiempo pasa con menor lentitud". Al revés, con más lentitud. Y si se alcanza la misma velocidad de la luz, el tiempo se para. Y si se supera dicha velocidad, se traspasa la barrera del tiempo y se viaja hacia atrás. Pero bueno, a lo que voy... Quiero explicarte que cuando ambos hermanos vuelven a reencontrarse no es el mismo presente para los dos. Sino que cada uno vive en un presente distinto, aunque estén juntos. Veamos cómo puedo explicártelo...

Situémonos en 1995. Los dos hermanos gemelos están en tierra. Uno, a punto de partir hacia la estrella Alfa Centauri. Los dos son iguales físicamente porque están en en el mismo tiempo presente: 1995. Bien... Ahora, el gemelo-astronauta se dirige a su nave espacial. Dentro hay un cronómetro. Como dije en mi anterior mensaje, Alfa Centauri está aproximadamente a unos 4 años-luz de nosotros. Por tanto, si se viaja cerca de la velocidad de la luz, el trayecto de ida y vuelta se haría en unos 8 años. Despega su nave y al instante alcanza velocidades cercanas a la de la luz, llega a Alfa Centauri, da la vuelta y regresa de nuevo a la Tierra, sin variar la velocidad. Por fin, aterriza después de su largo periplo por el espacio. Mira el cronómetro y observa que está en el año 2000. Para él, han sido 5 años de viaje. Baja de la nave, ve enfrente a su hermano, y observa que es mayor que él. Ambos se sorprenden. El astronauta le dice: "Has envejecido más que yo en estos cinco años". El hermano le responde: "¿Pero qué invento es éste? ¡No es posible! ¿Y cómo dices que en estos cinco años, si han pasado ocho?. Estamos en el año 2003". El astronauta, sorprendido y a la vez confuso, regresa a la nave para mirar bien su cronómetro y ve que indica "Año 2000". ¡Hay, por tanto, un desfase de tres años! El astronauta, en el momento de pisar la Tierra, está en su futuro. Se ha adelantado en el tiempo al viajar a velocidades cercanas a la de la luz. Él, dentro de la nave, durante su viaje, no ha sentido nada raro. Ha visto trancurrir el tiempo con toda normalidad, aunque solo han sido cinco años para él. Para los habitantes de la Tierra, sin embargo, han pasado ocho. Por eso, es tres años más joven que su hermano. Porque ha viajado al futuro. Aunque por supuesto, a partir de su regreso ya vivirá en la misma coordenada espacio-temporal que su hermano, pero ese salto temporal, de tres años hacia delante, no hay quien se lo quite.

¿Y esta teoría se ha podido comprobar experimentalmente?... Aunque os parezca mentira, amigos del foro, todos hemos viajado alguna vez en el tiempo. Cuando vamos en coche, tren o avión, estamos viajando en el tiempo. Pero las velocidades, comparadas con la de la luz, son tan ínfimas, y los trayectos tan cortos, que esos viajes temporales son inapreciables. Pero sí existe un experimento científico, que se llevó a cabo en el año 1971 y que fue realizado por el físico J.C.Hafele. Ya sabemos que los relojes más precisos que existen en el mundo son los relojes atómicos de haz de cesio, que solo tienen un error de un segundo cada tres mil millones de años. Pues en dicho experimento, se pusieron cuatro de estos relojes en un avión que daba la vuelta al mundo, y otros cuatro relojes se dejaron en tierra. Al concluir el experimento, se observó que existía una diferencia de 273 nanosegundos entre los relojes que iban en el avión y los que fueron dejados en tierra, con lo que quedaron demostrados los cálculos de la Teoría de la Relatividad de Einstein. Otros experimentos posteriores, como los que se llevan a cabo en los aceleradores de partículas, también han confirmado esa deformación del tiempo a altas velocidades.

En fin, que no hace falta más que mirar las estrellas por la noche para viajar en el tiempo. ¿Porqué? Porque lo que vemos no son las estrellas en sí, sino la luz que nos llega de ellas. Por ejemplo, si miramos hacia una estrella de la constelación Orión, que está a 500 años-luz de nosotros, realmente estamos viendo la luz que partió de dicha estrella hace 500 años, cuando Colón ya estaba colonizando América. Incluso es posible que esa estrella que estamos viendo hoy mismo, 4 de noviembre de 2003, haya estallado hace 200 años y ya no exista. ¡¡¡Pero seguimos viéndola!!! Por tanto, al mirar a las estrellas, estamos viendo el pasado del Universo. Incluso si miramos al Sol, que está a ocho minutos-luz de nosotros, vemos la luz que partió del Sol hace ocho minutos. Nada es presente absoluto en el Universo. Pasado, presente y futuro depende de la situación en la que se halle el observador, de la velocidad a la que se desplace, y de la fuerza del campo gravitatorio a la que esté sometido.

Así de increible son las cosas en el mundo de la Física Relativista.

Yo os recomendaría que leyérais el libro: "EL UNIVERSO EN UNA CÁSCARA DE NUEZ", de Stephen Hawking (Edit. Planeta). Leerlo es sumergirse en un mundo fantástico de enigmas cosmológicos, paradojas espacio-temporales e infinitas realidades interdimensionales.

Como decía el biólogo J.B.S.Haldane: "El Universo no solo es más fantástico de lo que imaginamos. Es mucho más fantástico de lo que jamás podamos imaginar"...

Saludos

Ummita
 
yolaverdadhastaquenosaquenunjuegodeesosqueloquehagasaparecersea una tia buenisimayquelachupecomoquenomedalaganadejugar.
pd ake jode

sacabao
 
po_jonh rebuznó:
yolaverdadhastaquenosaquenunjuegodeesosqueloquehagasaparecersea una tia buenisimayquelachupecomoquenomedalaganadejugar.
pd ake jode

sacabao

vale
 
Ummita y como se explica el caso manises? si se pudiera conseguir la voz del piloto en mp3 estaria bien, ya que ha salido varias veces en television.

Otro asunto, vi un documental, de un avion que ha sido secreto por la nasa durante años que no le detectaban los radares y conseguia romper la velocidad del match 3, cuando ese avion volaba, normalmente por mexico, las visiones ovnis se multiplicaban.

Y por ultimo, lo de viajar en el tiempo esta demostrado que es posible. Hace 2 años creo que fue en una universidad inglesa, salio en el teledario el experimento que realizaron y fue lo siguiente:

En un tubo catodico, ponian pues un cronometro a la entrada del tubo y otro a la salida, dentro del tubo introdujeron un gas, helio o algo parecido, eso no lo recuerdo, y hacian pasar un haz de luz a traves del tubo. Como resultado de la aceleracion de las particulas del haz de luz dentro del tubo por contacto con el gas, se pudo comprobar como, al superar la velocidad de la luz, el haz de luz fue registrado primero en el cronometro de salida antes que en el de entrada, como es posible que el haz de luz antres de entrar al tubo ya haya salido?
Saltos en el tiempo amigos. Si alguien encuentra algun articulo al respecto que lo ponga ya que es muy interesante.

Saludos.
 
El Rompe Telillas rebuznó:
Ummita y como se explica el caso manises? si se pudiera conseguir la voz del piloto en mp3 estaria bien, ya que ha salido varias veces en television.

Otro asunto, vi un documental, de un avion que ha sido secreto por la nasa durante años que no le detectaban los radares y conseguia romper la velocidad del match 3, cuando ese avion volaba, normalmente por mexico, las visiones ovnis se multiplicaban.

Y por ultimo, lo de viajar en el tiempo esta demostrado que es posible. Hace 2 años creo que fue en una universidad inglesa, salio en el teledario el experimento que realizaron y fue lo siguiente:

En un tubo catodico, ponian pues un cronometro a la entrada del tubo y otro a la salida, dentro del tubo introdujeron un gas, helio o algo parecido, eso no lo recuerdo, y hacian pasar un haz de luz a traves del tubo. Como resultado de la aceleracion de las particulas del haz de luz dentro del tubo por contacto con el gas, se pudo comprobar como, al superar la velocidad de la luz, el haz de luz fue registrado primero en el cronometro de salida antes que en el de entrada, como es posible que el haz de luz antres de entrar al tubo ya haya salido?
Saltos en el tiempo amigos. Si alguien encuentra algun articulo al respecto que lo ponga ya que es muy interesante.

Saludos.


El célebre Incidente de Manises ocurrido el 11-11-79 (del que tengo los 143 folios declasificados por el Mando Operativo Aéreo del Ejército del Aire, así como las grabaciones con las conversaciones entre el Comandante Javier Lerdo de Tejada y la Torre de Control de Barcelona, amén de muchísima documentación más) es por el momento inexplicable.

Es uno de los casos OVNIs con más alto índice de extrañeza ocurrido en nuestro pais. Incluso hubo una interpelación parlamentaria por parte del entonces diputado socialista Enrique Mújica para que el Gobierno de la UCD esclareciese la naturaleza de ese "tráfico no identificado" (cosa que no hizo), que provocó que un avión de la compañía TAE con 109 pasajeros tuviera que hacer un aterrizaje de emergencia en el aeropuerto de Manises (Valencia), al verse perseguido, incluso con peligro de colisión, por un enorme "objeto no-identificado" del tamaño de dos jumbos. Hasta tuvo que salir un caza 'Mirage F-1' de la Base Aérea de Los Llanos (Albacete), para perseguir el OVNI. No logró interceptarlo, porque ya se adentró en aguas africanas. Sería muy extenso ponerme aquí a relatar la odisea vivida por el capitán del F-1 Fernando Cámara mientras perseguía el OVNI.

Todos los intentos por parte de los racionalistas más recalcitrantes por explicar el caso de Manises como las luces de la Refinería de Escombreras, en Cartagena, estímulos astronómicos, o cazas norteamericanos de maniobras por las costas mediterráneas, caen por su propio peso cuando se estudia el caso en profundidad y se oyen todas las conversaciones mantenidas esa noche, no solo entre el Comte. Lerdo de tejada y la base, sino entre distintos centros aéreos, radaristas, etc.

Es un caso que, a pesar de haber transcurrido 24 años, aún permanece en el más absoluto misterio. Y ¡ojo! no estoy diciendo que fuese una "nave de otro mundo". Sencillamente que, por los datos acumulados y por los testimonios tan fidedignos obtenidos, no ha sido todavía posible explicarlo objetivamente. Por definición es un O.V.N.I. en toda regla.

Sobre lo otro que cuentas, no sé si te refieres al "Proyecto Aurora". El 'Aurora' es el último de los prototipos de aeronaves de la generación 'Stealth', que se está probando en las cercanías de la llamada 'Área 51', en Groom Lake (Nevada). Pero no ha alcanzado Match 3, como tú dices, sino ¡Match 5! (o sea, cinco veces la velocidad del sonido). Efectivamente, en el desierto de Nuevo México, se vienen experimentando con prototipos aeronáuticos secretos desde hace muchísimo tiempo. De allí partieron los B-2 y los F-117, los aviones invisibles al radar, y que fueron confundidos con OVNIs triangulares por muchos vecinos de aquellas regiones... Y no hablemos del desierto de Roswell, donde ocurrió el estrellamiento de un OVNI en julio del 47, y que probablemente se trató de ensayos con 'Alas Volantes' de la serie "Northrop". Aunque todavía habría mucho que discutir al respecto. En fin, sería muy largo contar toda la trama y ocultamiento llevado a cabo por la USAF y la CIA sobre este asunto clasificado en su día con el sello de "Ultra Top Secret. Eyes Only".

En cuanto al experimento que dices, sí es cierto que se hizo. También otro con fotones que lograron teletransportarse a varios centímetros.

¡Es muy tarde y tengo que madrugar! Ya seguiremos en otro momento.


Saludos

Ummita
 
Ummita muy guapas estas explicaciones.

Una cosa, sabes si puedo conseguir el libro EL UNIVERSO EN UNA CÁSCARA DE NUEZ en Internet?

Y algo de documentacion sobre el Incidente de Manises?

Haber si tu me puedes pasar algo.
 
Espin rebuznó:
Ummita muy guapas estas explicaciones.

Una cosa, sabes si puedo conseguir el libro EL UNIVERSO EN UNA CÁSCARA DE NUEZ en Internet?

Y algo de documentacion sobre el Incidente de Manises?

Haber si tu me puedes pasar algo.

Gracias Espin.

Pues sí, es posible comprar el libro de Hawking en internet. Aquí tienes un enlace: astrotienda.com - This website is for sale! - astrotienda Resources and Information.

Sobre el incidente OVNI de Manises, aquí tienes algunos e-links:

https://webs.ono.com/usr034/medianochedemisterios/tertul.htm (aquí podrás descargarte en formato MP3 la conversación entre el Comte. Lerdo de Tejada y el Centro de Control Aéreo de Barcelona)

https://www.mundomisterioso.com/article.php?sid=1060 (un artículo muy completo sobre dicho caso)

https://www.libroscentral.com/cgi-vel/Homero/WBUSCAR-LIBROS.pro?&Cod-Autor=245&PAG=5 (aquí puedes comprar el libro de J.J. Benítez "El Incidente de Manises", un clásico dificil ya de conseguir).

Saludos

Ummita
 
Ejem

La verdad es que nunca he creido en estas cosas.
Me he pasado noches enteras con colegas que lo hacían y nunca he visto nada que no tuviera explicación.
Es todo mentalización.
O eso creo.
:roll:
De todas maneras, abrid bien los ojos y el ojete. Por si acaso...
 
Ummita, cuanto darias por meterte en el pentagono a mirar todos los casos reservados que tienes sobre estos asuntos, aunque juraria que casi todos los gobiernos guardan algo sobre estos asuntos 8)

Que opinion te merecen los "teoricos" que opinan que la civilizacion egipcia se desarrollo de una manera tan brutal respecto a las demas por la venida de un ser de otro planeta, y que algunos jeroglificos o estatuas son pruebas de ello?.
 
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