los angeles republicanos:¿quien mato a calvo sotelo?

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Desde luego el periodo más democrático hasta 1977 seguro.
 
Tan democratico como si Ansar despues del 11M saca el ejercito y manda exterminar a los sociatas y a los moros y se perpetua en el poder. Exactamente asi de democratico.

¿Por que sera que ciertos comportamientos en la derecha se llaman Dictaduras y en la izquierda Democracia?

A mas de uno lo mandaba yo a la Rusia de Stalin o a la China de Mao a aprender el significado de la palabra democracia.
 
boroto rebuznó:
Por lo de ansar, decia.

Na, es que mayormente paso del tema ya en este santo foro.

Viva la educacion controlada por los curas.

En eso me cago yo directamente. Los curas y las monjas a sua quehaceres, pero nada de meter el morro en la educacion. Por supuesto, cuento como curas a cualquier adoctrinador, ya sea religioso o politico.
 
Hammer rebuznó:
En eso me cago yo directamente. Los curas y las monjas a sua quehaceres, pero nada de meter el morro en la educacion. Por supuesto, cuento como curas a cualquier adoctrinador, ya sea religioso o politico.


¿Habra que respetar el derecho de las minorias a educarse como le salga de los mismos cojones no? De la misma manera que hay gente que no quiere curas, hay otra que no quiere educacion para la ciudadania, que recuerda, por otra parte a la Formacion para el Espiritu Nacional (FEN) de la dictadura golpista.

La clave, no imponer. El que quiera curas, curas, el que quiera EpC, EpC y el que no quiera ninguna de las dos, ninguna de las dos. Eso es tolerancia, respeto y talante...poder elegir.
 
boroto rebuznó:
Hablo de la situacion más democratica hasta la fecha.

O no?

O me puede decir que el periodo anterior, dictadura, era mas democratico?

Que la restauracion era mas democratica?

Anda por favor, los incendios y asaltos no eran ordenes de estado, quitar el monopolio de la educacion a los curas yo lo veo como un avance y las desamortizaciones expropiaciones como quieras llamarlo TAMBIÉN
Hablamos de un pais atrasado donde unos pocos tienen lo de todos.

No es eso mas democratico que los regimenes anteriores?
El gobierno solo es comunista en la guerra civil, cansinos.
La revoluciond el 34 no es ninguna ley ni decreto. Que esa es la diferencia, antes los regimenes eran antidemocraticos institucionalmente, el propio regimen excluia a los que no estaban dentro, vamos, a casi todos.

Y no vengais con chorradas que la republica tenias sus propios enemigos en la izquierda, que hablais de un regimen sovietico con gulags exterminando a los pobres falangistas y la republica, como gobierno legitimo salido de las urnas, donde si, las elecciones fueron municipales, pero el propio rey se marchó ante la voluntad del pueblo, tras los concejales sacados en todas las grandes ciudades, dista mucho de ser eso.

Manda huevos que vosotrs critiqueis el grado de democracia de la republicsa defendiendo lo que vino despues.
Manda huevos.


En desacuerdo con lo que usted denomina avance. De acuerdo con que la educacion no puede monopolizarla nadie, el Estado tampoco. Puede plantearse un abanico de opciones sin necesidad de cargarse ninguna.

Cierto que habia unas desigualdades sociales tremendas y no hay derecho a que unos pocos vivan bien y el resto no tenga ni para comer. Pero igual de cierto es que la Republica permitió la espiral de violencia sin tomar cartas en el asunto. ¿Por que en Cataluña no hay terrorismo y en el Pais Vasco si? Porque cuando apareció el primero dando por culo en Cataluña le pararon los pies y dijeron que ni mijita. A mi entender existió pasividad.

Si el gobierno es comunista solo durante la guerra civil entiendo que no es por ciencia infusa ni por generación espontanea digo yo.

Cierto que es el periodo que podemos decir que fue mas "democratico" formalmente, pero los valores de la democracia no solo no se defendian sino que se agredian, por lo que podria calificarse mas de dictablanda que de democracia. Es decir que seguia siendo antidemocratico institucionalmente como usted dice de los periodos anteriores. Por lo tanto,no me sirve. Ya se que en la Edad Media eran mas salvajes y el Renacimiento algo menos. La tendencia historica (hasta la fecha es a civilizarnos mas salvo a mi juicio la Edad Media en que fuimos para atras respeto de la epoca anterior del Imperio Romano)

Ademas entiendo que si la mayoria de la ciudadania estaba contentisima con la Superepublica democratica el golpe no habria podido "vencer" en la vida.

De ahi que la democracia real y civilizada viene a partir de 1978 a partir del texto constitucional que otorga la legitimidad de la misma instaurando una serie de derechos fundamentales.

Respecto a la corona, me parecen una pandilla de chupocteros y en ese sentido si prefiero la Republica, aunque los dos experimentos republicanos en España han sido tan nefastos que casi mejor nos quedamos con el motero golfete (por otra parte es paradojico que con los gobiernos de izquierda es con quienes mejor se ha llevado el Borbon).

Ademas "tocar" la constitución ahora seria contraproducente ya que una vez abierto ese proceso catalanes y vascos harian las presiones correspondientes respecto a su automia y bastante movido esta el patio como esta para menearlo mas.

Por ultimo si critico el grado de democracia de la Republica, que me parece nulo, pero no defiendo la Dictadura. Menos la seguridad en general que habia, la Seguridad Social y los pantanos fue un periodo oscuro en el que se tomaron unas represalias abobinables cuando acabó la guerra , cepillandose despues de la guerra mas gente que en la propia guerra con tribunales inquisidores que ordenaban fusilamientos sobre la marcha(un ojo por ojo salvaje) y en una ausencia total de derechos fundamentales. O estabas en el Regimen y te hacias de la Falangue que se apropio Franco o estabas contra el sin derecho a racionamiento ni a nada.
 
scobar rebuznó:
¿Habra que respetar el derecho de las minorias a educarse como le salga de los mismos cojones no? De la misma manera que hay gente que no quiere curas, hay otra que no quiere educacion para la ciudadania, que recuerda, por otra parte a la Formacion para el Espiritu Nacional (FEN) de la dictadura golpista.

La clave, no imponer. El que quiera curas, curas, el que quiera EpC, EpC y el que no quiera ninguna de las dos, ninguna de las dos. Eso es tolerancia, respeto y talante...poder elegir.

El que haya colegios de curas me parece apropiado, pero de ahi a adoctrinar... no me parece bien ni que se adoctrine de forma religiosa ni de forma politica. Las cabezas de los chavales no estan hoy en dia amuebladas ni maduras para exponerlas a lavados de cerebro, como cuando salio la De la Vega haciendo su clase magistral: PP malo PSOE bueeeeno.
 
El que haya colegios de curas me parece apropiado, pero de ahi a adoctrinar... no me parece bien ni que se adoctrine de forma religiosa ni de forma politica. Las cabezas de los chavales no estan hoy en dia amuebladas ni maduras para exponerlas a lavados de cerebro, como cuando salio la De la Vega haciendo su clase magistral: PP malo PSOE bueeeeno.


De la pajara loca esa no me hables que le tengo inquina. La veo o la oigo y se me revuelve el estomago. Esta llena de odio y cinismo. Es absolutamente repugnante aparte de decrépita y hortera.

Estamos trabajando dice.......Lo unico que le preocupa es ponerse ropita de jovencita que no le pega ni con cola y ademas sin gusto ninguno. Ah y llamar fascista y machista al que no piense como ella en cuanto no tiene argumentos.

Es tan falsa y tan basura...y tan con una mano soy progre y con otra soy mas fascista que Hitler, que me voy a vomitar.
 
La cacatua de la Vogue es un ejemplo de despilfarro llevado al maximo nivel. ¿No piden igualdad? Pues que tenga tres trajes de chaqueta y los use para sus intervenciones, que eso de modelito nuevo de alta costura para lucir es una costumbre machista. Pero claro, esa costumbre la acata para cumplir las tradiciones. Es muy probable que esta pelleja este puliendose cerca de un millon de euros al año en guardarropa exclusivo que cuando se vaya de la Moncloa conservará.

Y la muy cinica habla de los tres presuntos trajes de Camps cuando ella lo esta haciendo de cara a la galeria y con un cinismo increible. Si yo fuera diputado en el Parlamento no iba a dejar pasar la ocasion de hacerle una pregunta al respecto.
 
Hammer rebuznó:
La cacatua de la Vogue es un ejemplo de despilfarro llevado al maximo nivel. ¿No piden igualdad? Pues que tenga tres trajes de chaqueta y los use para sus intervenciones, que eso de modelito nuevo de alta costura para lucir es una costumbre machista. Pero claro, esa costumbre la acata para cumplir las tradiciones. Es muy probable que esta pelleja este puliendose cerca de un millon de euros al año en guardarropa exclusivo que cuando se vaya de la Moncloa conservará.

Y la muy cinica habla de los tres presuntos trajes de Camps cuando ella lo esta haciendo de cara a la galeria y con un cinismo increible. Si yo fuera diputado en el Parlamento no iba a dejar pasar la ocasion de hacerle una pregunta al respecto.


Le ha salido una alumna nueva......"la Trini". Lamento que las ministras andaluzas sean tan lamentables. Esta sabe pronunciar bien y enlazar cuatro frases, cosa que no atinaba Maleni (desde aqui, MALENI VUELVE te echamos de menos).

En cuanto a vestuario parece que tiene mas gusto que la pajara loca.De todas formas se le ve que quiere parecerse a Cristina Kirchner, presidenta de argentina y puretona elegante donde las haya. Por supuesto ropita de supermarca y alta costura para tener fondo de armario para las vacas flacas. Y es que las Ministras socialistas cuando abandonan el cargo estan mas jovenes, estiradas, "guapas" y frescas que nunca.

La primera mentira de Trini. La pildora del dia despues no tiene ningun efecto secundario que se lo ha dicho su consejo de expertos (ella es que es licenciada en derecho de ahi la coletilla de los expertos ya que no tiene autoridad ninguna)

Resulta que la pildora del dia despues es una bomba hormonal equivalente a 8 pildoras normales anticonceptivas. Los efectos en una cria de 13 o 14 años (que ya vemos que follan como conejas mientras que yo a esa edad jugaba a los clics) que empieza a tener sus primeras reglas es de desajuste total y graves consecuencias.

Ni que decir tiene que su uso reiterado sin respetar periodos de 2 meses puede provocar quistes ademas de otros efectos secundarios.

Por otra parte los efectos de este farmaco estan testados para mujeres de 18 años en adelante por lo que en edades menores se desconocen o no se han testado los efectos.

Tambien puede producir embolia (al igual que los anticonceptivos), sobre todo si la chica fuma......

La excusa que empiezan a divulgar es que en Francia y Reino Unido llevan 8 años proporcionandola en farmacias. Un amigo español farmaceutico con el que coincidi en Londres me explicaba que le parecia una autentica barbaridad que esas pastillas tenia que darlas sin receta. Que las chicas iban a buscarlas a la farmacia donde trabajaba como agua de Mayo sin ser conscientes que les reventaba el sistema reproductivo y que aunque el trataba de decirles que eran peligrosas se las llevaban como sugus.

Si lo hacen los Franceses e Ingleses, tiene que estar bien hecho.Menudos pamplinas.

Tenemos que copiar las medidas positivas que toman otros paises, y no las mierdas tipo LOGSE que se importó de Francia cuando ya habia fracasado alli, o esto de la pastilla.

Si los Republicanos levantaran la cabeza...........
 
Cierto, ahora son dos las que van a llenar el armario a costa del contribuyente. Ya puestos, que se paguen la cirugia estetica ya que el dinero publico no es de nadie. Y si vemos lo que se ponen, a saber que mas cosas se cogen (joyitas, regalitos) como complementos.
 
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¿Estamos todos de acuerdo en que:

1.- a Calvo Sotelo (en que ogro estaria pensando al escribir Carrero Blanco, editado) se lo cepillaron los Republicanos y fue el momento coyuntural en que se aprovecho para acelerar el golpe?

2.- la Republica habia hecho dejación de funciones permitiendo una violencia atroz de ambos bandos y desde luego no persiguiendo la caza de todo lo que oliera a religioso?

3.- la guerra civil era cuestion de tiempo que se iniciara porque habia una guerra de facto desde hacia tiempo?

4.- la republica, amparandose en su "legitimación democratica" era de facto una dictablanda que agredió derechos fundamentales y que estaba desarrollando un golpe de hecho a la propia Republica mediante un giro mas a la izquierda hacia una Dictadura Comunista?

5.- que la desamortización de los bienes de la Iglesia pudo estar justificada ya que habia numerosas propiedades "muertas" y que se acaparaban sin uso alguno pero que la disolución de los Jesuitas o la persecución religiosa y de los colegios y edificios religiosos hasta el extremo de la quema fue un exceso injustificable dado que podian abrirse instituciones no religiosas o incluso laicistas del espritu de la Institución libre de Enseñanza o la Residencia de Estudiantes sin necesidad de eliminar lo religioso?

6.- que no hay buenos ni malos sino todo lo contrario?
 
scobar rebuznó:
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¿Estamos todos de acuerdo en que:

1.- a Carrero Blanco se lo cepillaron los Republicanos y fue el momento coyuntural en que se aprovecho para acelerar el golpe?
Sí, bien, ETA es republicana (en el sentido de que buscan establecer una república popular socialista e independiente) y tal, pero tanto como para llamarlos Republicanos con R mayúscula, no se yo.
 
scobar rebuznó:
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¿Estamos todos de acuerdo en que:

1.- a Carrero Blanco se lo cepillaron los Republicanos y fue el momento coyuntural en que se aprovecho para acelerar el golpe?

A Carrero Blanco lo mató la eta. Si se refiere a Calvo Sotelo, la respuesta es NO.

scobar rebuznó:
2.- la Republica habia hecho dejación de funciones permitiendo una violencia atroz de ambos bandos y desde luego no persiguiendo la caza de todo lo que oliera a religioso?

No exactamente. La República más bien se vió sobrepasada por los acontecimientos y por las actuacioens de derecha e izquierda.

scobar rebuznó:
3.- la guerra civil era cuestion de tiempo que se iniciara porque habia una guerra de facto desde hacia tiempo?

Bastante probable.

scobar rebuznó:
4.- la republica, amparandose en su "legitimación democratica" era de facto una dictablanda que agredió derechos fundamentales y que estaba desarrollando un golpe de hecho a la propia Republica mediante un giro mas a la izquierda hacia una Dictadura Comunista?

NO. La República era plenamente legítima y una democracia. Y lo de la dictadura comunista es completamente mentira: de hecho, las relaciones diplomáticas con la URSS no comenzaron hasta ya inicada la guerra

scobar rebuznó:
5.- que la desamortización de los bienes de la Iglesia pudo estar justificada ya que habia numerosas propiedades "muertas" y que se acaparaban sin uso alguno pero que la disolución de los Jesuitas o la persecución religiosa y de los colegios y edificios religiosos hasta el extremo de la quema fue un exceso injustificable dado que podian abrirse instituciones no religiosas o incluso laicistas del espritu de la Institución libre de Enseñanza o la Residencia de Estudiantes sin necesidad de eliminar lo religioso?

Fue un exceso, sin duda alguna, pero la norma que cierta historiografía pretender hacer ver.

scobar rebuznó:
6.- que no hay buenos ni malos sino todo lo contrario?

Y ni frío ni calor, si no todo lo contrario.
 
MarXito rebuznó:
¿La futura Euskal Herría estará gobernada por los descendientes de Sabino Arana con título hereditario?

1.- Creo que Sabino no tuvo descendencia.

2.- ETA no pinta nada en la futura Euskal Herria.

3.- Saludos a mis primas, que me estaran viendo.
 
1.- Creo que Sabino no tuvo descendencia..

Pues vaya vasco de mierda, qué poco mashote era.

2.- ETA no pinta nada en la futura Euskal Herria..

Eso es una quimera. Por ahora, lo que les une a peneuve y eta, es una futura Hez-kadi libre e independiente. Ahora bien, en ese contexto, cada uno tirará por lo suyo, sus intereses y sus cosas. Y a gente que lleva 50 años empuñando armas, no le va a ser fácil hacer que las dejen, aún en su propio país recién liberado.

3.- Saludos a mis primas, que me estaran viendo.

Yo también saludo a sus primas.

Un bechi.
 
Graciasporvenir rebuznó:
Eso es una quimera. Por ahora, lo que les une a peneuve y eta, es una futura Hez-kadi libre e independiente.

Si bueno, y lo mismo que une a PP y PSOE con Falange, España Nueva, o España 2000 o que me se llame toda esa mierda fascista, es la soberania de españa.
 
Arisgo rebuznó:
Si bueno, y lo mismo que une a PP y PSOE con Falange, España Nueva, o España 2000 o que me se llame toda esa mierda fascista, es la soberania de españa.

Noooooo señorito. A pepé, pesoe les puede unir con esos partidos de mierda, la soberanía de España, sí. Pero poco más. La concepción de Espñaa de una partido a otro varía mucho, majo, no es tan simple, y por supuesto creo que no hace falta explicarte la distinta concepción de España que tiene la falange y el pesoe.

Pues a algo parecido me refería yo. A lo que os pasará al día siguiente de la independencia. Como que la concepción de Hez-kadi es la misma en el peneuve que en la izquierda abertzale, sí, sí. Igualita.

Va a molar mucho ver como os comportáis entre vosotros solos de verdad sin opresiones de fuera.
 
Graciasporvenir rebuznó:
Noooooo señorito. A pepé, pesoe les puede unir con esos partidos de mierda, la soberanía de España, sí. Pero poco más. La concepción de Espñaa de una partido a otro varía mucho, majo, no es tan simple, y por supuesto creo que no hace falta explicarte la distinta concepción de España que tiene la falange y el pesoe.

Pues a algo parecido me refería yo. A lo que os pasará al día siguiente de la independencia. Como que la concepción de Hez-kadi es la misma en el peneuve que en la izquierda abertzale, sí, sí. Igualita.

Va a molar mucho ver como os comportáis entre vosotros solos de verdad sin opresiones de fuera.

Pues eso mismo, chiquet, igual que vosotros. Nos arreglaremos, no te preocupes por nosotros, preocupate por tu pais decadente y tercermundista.

Muchas gracias
 
Le estaba esperando


Graciasporvenir rebuznó:
A Carrero Blanco lo mató la eta. Si se refiere a Calvo Sotelo, la respuesta es NO.
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Correctisimo, como he dicho al editar no se en que Ogro estaria pensando al escribir Carrero Blanco.



Graciasporvenir rebuznó:
No exactamente. La República más bien se vió sobrepasada por los acontecimientos y por las actuacioens de derecha e izquierda..

Eso de sobrepasada es una respuesta mojonera. Y como usted no es dado a soltar estos mojones lo interpretare como que no las tiene todas consigo y salva los platos.

¿Lo dejamos en que puso poco de su parte y miro hacia otro lado? (dejación de funciones, comisión por omisión dada su condición de garante)



Graciasporvenir rebuznó:
NO. La República era plenamente legítima y una democracia. Y lo de la dictadura comunista es completamente mentira: de hecho, las relaciones diplomáticas con la URSS no comenzaron hasta ya inicada la guerra.

Esto si es una mierda maloliente hasta las trancas de peste porcina. Una democracia no vulnera por principio los derechos fundamentales que vulnero la Republica. Cualquiera de los jueces estrella de la actual Audiencia Nacional empapelaria a la Republica y el TS la ilegalizaria basandose en medio texto Constitucional y otro medio de la Ley organica que regula el Codigo Penal.

Le repito que el hecho que historicamente fuera lo mas parecido a una democracia que habiamos tenido no quiere decir que lo fuera realmente.

Iban hacia una dictadura comunista, no que lo fueran ( si hablaban de expropiar la propiedad privada y plantar la bandera roja y ya se habian cepillado las instituciones religiosas....¿que iba a ser lo siguiente? )
 
Graciasporvenir rebuznó:
Eso es una quimera. Por ahora, lo que les une a peneuve y eta, es una futura Hez-kadi libre e independiente. Ahora bien, en ese contexto, cada uno tirará por lo suyo, sus intereses y sus cosas. Y a gente que lleva 50 años empuñando armas, no le va a ser fácil hacer que las dejen, aún en su propio país recién liberado.

Mercenarios de mierda. Siempre tendrian la excusa de que les falta una parte de Francia o de la Rioja Alabesa para seguir montando bombas (no tanto al gatillo porque no se atreven a un cara a cara, salvo a traicion y con toda la alevosia del mundo)

Tendrian que darles escaños y pagas abundantes a "tuti plen", amen de indemnizaciones morales por los servicios prestados a Hez-kadi para su reconquista y un canon o tasa a todos los ciudadanos por el usufructo del territorio conquistado a favor de los fundadores del nuevo Estado.
 
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