Los Franchutes empiezan a hacerlo bien

[johnny knoxville]

Tanto el Senado como la Asamblea Nacional han ratificado una norma que se basa en la filosofía de que en Francia debe primar la inmigración "escogida" y no la "sufrida", como ha afirmado repetidamente el ministro del Interior, Nicolas Sarkozy, verdadero impulsor del proyecto.

En síntesis, la nueva norma elimina la regularización automática de los ilegales que lleven más de 10 años en Francia, como ocurría hasta ahora.
Los aspirantes deberán comprometerse a aprender francés y respetar las "leyes y valores" del país, según la ley, que combate los llamados "matrimonios de connivencia", al no otorgar automáticamente el permiso de residencia al inmigrante casado con un nacional francés, ya que será obligatorio demostrar un tiempo de convivencia.

La ley dificulta el reagrupamiento familiar, al exigir que el inmigrante que quiera traer a los suyos lo podrá hacer sólo transcurridos 18 meses de residencia legal en el país y siempre que justifique trabajo, ingresos y alojamiento adecuados para mantenerlos.

Dada la inmigración incontrolada que azota Francia desde hace tiempo, parece por el texto que el objetivo del gobierno francés es promover una inmigración “controlada”. O sea que se convierta a los valores del país. Esto puede ser debido a los famosos disturbios ocurridos allí.

Aunque el problema parezca a simple vista lejano, no nos vendría mal aprender de nuestros vecinos. Posiblemente a medio plazo (unos 5 años) nos encontremos con problemas similares y ya no nos valdrán políticas de “papeles para todos”.

 

[Findeton2]

Discrepo en la idea de que el pobre de solemnidad emigra. Ese no puede por mucho que se diga si alguno lo ha conseguido es una excepcion. Los hay que emigran solo para robar, para traer su cultura y fundamentalmente para vivir mejor a costa de las ayudas sociales.

Mira, es muy fácil de entender: los pobres que pueden emigrar lo hacen, los ricos no porque allí están muy bien. Sólo emigran en pateras los desesperados y decir otra cosa atenta contra la dignidad humana y contra toda lógica. Decir que los que vienen lo hacen para robar es simplemente GILIPOLLESCO. Por otra parte todo el mundo tiene el derecho a traer su cultura mientras respeten las leyes... y al que no respete la ley, que pase por nuestro sistema de justicia (que, si no funciona, deberíamos poner empeño en mejorarlo). ETCÉTERA.

Si la inmigracion se quiere parar se para, por mucho hambre que se tenga no se cruza una frontera si un gobierno disponer de los medios y las medidas legales necesarias. .

Si ya decía que los había cazurros... ("que no se puede parar la inmigración? Ya verás!! voy a poner rejas electrificadaass!!").

Los Gitanos son un ejemplo de una cultura que no se quiere integrar. Yo conozco un caso de una familia gitana que fue realojada en un barrio entero de hombres blancos. En menos de 1 año debieron ser desalojados. No se integran porque no quieren, no porque se les meta en guettos.

Empiezas generalizando... ale, ahí es ná.'Si es que los gitanos son muy molestos y no se quieren integrarr...'., ni siquiera a una gran parte. Lo que pasa es que los gitanos que la montan dan muy mala imagen, pero no son la mayoría. Me parece racista el argumento que esgrimes.

Por otra parte, estoy en contra del desalojo. Si no se comportan cívicamente, que la ley les castigue. Y si la ley es indulgente, protestemos para que se endurezca. Pero ante todo igualdad de derechos y obligaciones, y que no se creen guettos. Ya verías que si cada vez que la montan tienen que ir a la cárcel 2 meses y ademáspagar una buena multa quizás se lo piensan

Pues no han tenido apenas que ver porque japon o alemania en 20 años dejaron de ser paises devastados con niveles de vida por los suelos y se levantaron. Usa, Canada, Australia... fueron colonias que ahora son ricas. Haber sido colonia es una burda excusa para no admitir que las cosas se hacen muy mal, por ejemplo, en Marruecos.

No son lo mismo esas colonias que las de Asia y África, porque, evidentemente, Norteamérica estaba despoblada (y a la población que había se la masacró) y los colonos fueron mayoría enseguida. Tampoco me compares a Europa con la situación de África porque es que el argumento es de risa.Básicamente, las burdas excusas a tus indefendibles posiciones las das tú.

Las multinacionales tambien nos explotan a nosotros en el primer mundo y no estamos todo el dia quejandonos ( deberiamos). En el primer mundo tambien hay millones de pobres y gente con necesidad, pero son los grandes olvidados frente a este discurso donde los tercemundiatas son los buenos u nosotros los malos.

Claro, pero aquí los pobres de europa no se mueren de hambre por lo general. No digas tonterías, en los países del primer mundo no hay pobres al estilo del 3º mundo. Y tampoco compares la explotación que sufrimos en el primer mundo de las multinacionales con la que sufren en el 3º mundo... es de risa tu argumento. Lo cual normalmente significa que te has quedado sin argumentos, por otra parte.

La esclavitud no la invento la raza blanca pero sin embargo si fuimos quien la abolio. Algo que los negros no pueden afirmar a fecha Julio del 2006 porque gente de su color sigue esclavizando a los de su propia raza.

¿De qué me estás hablando? ¿Tiene algún sentido meter con calzador ese párrafo sin pies ni cabeza?

Como curiosidad: Lo de primer, segundo, y tercer mundo es de MAO. El primer mundo era el capitalista, el segundo mundo el antagonista socialista y el tercero eran los paises descolonizados tras la 2ª GM.

No me sé cómo surgieron esos términos del 3º mundo, pero está claro que cuando hablamos del 1º mundo y del 3º mundo no nos referimos a eso ;)
Ese párrafo no tiene ni pies ni cabeza. Sólo lo puede haber e scrito un degenerado. Te aseguro que aunque he conocido a mucha gente, pocos habrían soltado esa parrafada/gilipollez supina y haberse quedado tan ancho

 

[brus lee]

A los negros, los moros, los judios y a los progres como tu hay que meterlos en la camara de gas y hacer jabon.

Si de verdad tanto te preocupan los negros, te vas a Africa de misionero y les entregas todos tus bienes, pero no esperes que los demas lo hagamos porque tu lo dices.

Como buen progre eres un puto clon que solo sabe repetir consignas una y otra vez mil repetidas (¡¡cuantas veces lo tendre que leer!!) cuando los argumentos que damos no son los de tu ideologia nos acusas de falta de argumentacion.

Los extranjeros tendran aqui los derechos que nosotros decidamos que tengan, pero nunca los de un nacional.

La inmigracion es facilmente parable, otra cosa es que no interese porque interese mano de obra barata, tu hagas negocio a costa de ellos, o te la chupe una extranjera y pienses con la polla.

Los gitanos son todos iguales: mala gente y si se les da un piso y no saben comportarse se les vuelve a quitar. A ti eso no te va porque se ve que te gusta que los demas regalen las cosas ( algo que seguro que tu no haces porque no eres mas que un listillo)

No son lo mismo esas colonias que las de Asia y África, porque, evidentemente, Norteamérica estaba despoblada (y a la población que había se la masacró) y los colonos fueron mayoría enseguida. Tampoco me compares a Europa con la situación de África porque es que el argumento es de risa.Básicamente, las burdas excusas a tus indefendibles posiciones las das tú.

Esta es una verdadera memez digna de llamazares o ramoncin. Los colonos empezaron de 0 y mira como han acabado en USA. El problema es que no se quiere admitir que solo en las antiguas colonias de raza blanca se ha progresado. America estaba literalmente despoblada de indigenas por ese motivo los españoles llevamos los negros alli.
A ver listillo ¿por que no se puede comparar europa con Africa? ¿por que no puedo comparar Argelia, Marruecos o el Zaire con la Alemania de postguerra? te lo digo yo porque Jamas admitiras que en esos paises a los que tu defiendes son una verdadera mierda por su miserable culpa, que son mas vagos que los europeos y sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) que son menos inteligentes.

El resto de afirmaciones que haces son vergonzosas,ni un solo argumento, lo que es peor es que un semiiletrado como tu ni siquiera quiera entender a cuanto de que viene la definicion de primer, segundo o tercer mundo.

Te lo resumo facilmente para que lo entiendas: Africa para los monos, europa para los blancos. Si quieres vete a vivir alli unos añitos y veras como cambias de opinion.

Eres un clon sin gracia, como los de pioneer.

 

[Frutero enmascarado]

Discrepo en la idea de que el pobre de solemnidad emigra. Ese no puede por mucho que se diga si alguno lo ha conseguido es una excepcion. Los hay que emigran solo para robar, para traer su cultura y fundamentalmente para vivir mejor a costa de las ayudas sociales.

Mira, es muy fácil de entender: los pobres que pueden emigrar lo hacen, los ricos no porque allí están muy bien. Sólo emigran en pateras los desesperados y decir otra cosa atenta contra la dignidad humana y contra toda lógica. Decir que los que vienen lo hacen para robar es simplemente GILIPOLLESCO. Por otra parte todo el mundo tiene el derecho a traer su cultura mientras respeten las leyes... y al que no respete la ley, que pase por nuestro sistema de justicia (que, si no funciona, deberíamos poner empeño en mejorarlo). ETCÉTERA.

No emigran los que pieden, sino los que pueden y quieren.
Hay mucha gente que vive igual de mal, en las mismas circustancias que los otros, pero no tienen cojones ni para buscarse la vida, prefieren lamentarse en casita mientras esperan a que les llegue una ayuda de esa ex-colonia inglesa a la que tanto odian

 

[Findeton2]

A los negros, los moros, los judios y a los progres como tu hay que meterlos en la camara de gas y hacer jabon.

Si de verdad tanto te preocupan los negros, te vas a Africa de misionero y les entregas todos tus bienes, pero no esperes que los demas lo hagamos porque tu lo dices.

Como buen progre eres un puto clon que solo sabe repetir consignas una y otra vez mil repetidas (¡¡cuantas veces lo tendre que leer!!) cuando los argumentos que damos no son los de tu ideologia nos acusas de falta de argumentacion.

Empiezas con racismo hacia los negros, moros, judíos y progresistas.

Los extranjeros tendran aqui los derechos que nosotros decidamos que tengan, pero nunca los de un nacional.

Ahora desprecias a toda la gente del exterior, simplemente que viene del exterior. Recuerdo al señorito que las fronteras sólo son eso, líneas imaginarias que sirven para delimitar zonas geográficas y hacerlas más manejables por conjuntos de personas.

La inmigracion es facilmente parable, otra cosa es que no interese porque interese mano de obra barata, tu hagas negocio a costa de ellos, o te la chupe una extranjera y pienses con la polla.

Tan fácilmente parable que nadie lo ha conseguido parar ni lo parará. Pero vuelvo a decir que los hay muy testarudos.

Los gitanos son todos iguales: mala gente y si se les da un piso y no saben comportarse se les vuelve a quitar. A ti eso no te va porque se ve que te gusta que los demas regalen las cosas ( algo que seguro que tu no haces porque no eres mas que un listillo)

Ahora continúas con el racismo contra los gitanos, como si llevasen un gen de la maldad o algo. Luego sigues atacando personalmente.

Esta es una verdadera memez digna de llamazares o ramoncin. Los colonos empezaron de 0 y mira como han acabado en USA. El problema es que no se quiere admitir que solo en las antiguas colonias de raza blanca se ha progresado. America estaba literalmente despoblada de indigenas por ese motivo los españoles llevamos los negros alli.
A ver listillo ¿por que no se puede comparar europa con Africa? ¿por que no puedo comparar Argelia, Marruecos o el Zaire con la Alemania de postguerra? te lo digo yo porque Jamas admitiras que en esos paises a los que tu defiendes son una verdadera mierda por su miserable culpa, que son mas vagos que los europeos y sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) que son menos inteligentes.indefendibles posiciones las das tú.

Claro, debe ser que los 'negros' llevan un gen que dice que sus colonias no pueden progresar, o que hace que sus sociedades no puedan hacerlo o que hacen que su cultura haga que su sociedad haga que los territorios colonizados no puedan progresar. Da igual lo enrevesado que lo quieras poner, es simplemente racismo y es estúpido igualmente.

El resto de afirmaciones que haces son vergonzosas,ni un solo argumento, lo que es peor es que un semiiletrado como tu ni siquiera quiera entender a cuanto de que viene la definicion de primer, segundo o tercer mundo.

Tú no sabes qué conocimientos tengo. Y no sé a qué viene este comentario atacándome personalmente de nuevo, cuando yo sólo he dicho que venga o no del asesino de Mao, el concepto que se tiene actualmente del 1º y 3º mundo no es el mismo que dices actualmente. ¿Porqué ese ataque personal?

Te lo resumo facilmente para que lo entiendas: Africa para los monos, europa para los blancos. Si quieres vete a vivir alli unos añitos y veras como cambias de opinion.

Claro, porque los negros no son personas, no? Mismo argumento de los esclavistas de toda la vida. Racista.

Eres un clon sin gracia, como los de pioneer.

Viniendo de alguien como tú, me lo tomaré como un cumplido ;)

 

[Astronauta Urbano]

Te recomiendo que lo dejes y no caigas en el mismo error que caí yo. En este foro se estila un estilo (quiero suponer que pretendido y no real) de machismo falócrata y racista, porque es mas cool y mola mas y se es mas duro.

Quiero pensar que es una especie de realidad alternativa, una broma compartida. En cualquier caso, si ellos fueran así, dialogar con ellos aludiendo a argumentos morales no es muy eficiente asi que te recomiendo otro ritmo de actuación :P

 

[El Ladrillo]

Como ejemplo de integración te puedo poner lo que ocurre en mi barriada de Sevilla con los gitanos. En primer lugar afirmo que no se puede decir ni diré que todos los gitanos son iguales y molestos. Yo ahora mismo vivo en un piso alquilado, y la ventana de mi cuarto está orientada a una calle que en el otro lado tiene un bloque de pisos lleno exclusivamente de gente de etnia gitana y que, en su caso es muy molesta y ruidosa. Este grupo de gente, en concreto, fue desalojado de unas chabolas porque se iba a construir allí una carretera. Así pues, consiguieron casas nuevas y buenas gratis del estado, lo que me parece bien. Sin embargo allí se vende droga, los nada cívicos griteríos son numerosos cada minuto, ponen música a alto volumen, hay peleas cada pocos días, queman algún que otro coche de vez en cuando etc... ¿Qué se ha hecho mal? Que los han juntado en un mini-guetto y no atienden a normas de civismo. Sin embargo si a cada familia se le hubiera realojado en un bloque de viviendas distinto -el barrio entero es de VPOs-, estoy seguro al 200% que hubieran terminado sucumbiendo a las normas de la sociedad en cuestión de semanas. Igual se podría haber hecho con las famosas '3000 viviendas' de Sevilla, que se originaron de la misma forma que aquí he descrito, pero a lo grande.

Mira, sin entrar en el resto de cosas que se comentan es este post, me parece una burrada eso que dices aquí. O sea que los gitanos son "malos" porque viven ellos juntos, cosa que por otro lado también hacían en las chavolas. Y dices, a nivel teórico, que si los dispersas se vuelven "buenos" a las semanas. Pues aunque seguramente haya ocasiones en que suceda esto, en muchas otras siguen actuando como suelen actuar, y aunque sean los únicos en el bloque de viviendas dan por culo lo suficiente como para que a muchos de sus vecinos no les quede más remedio que irse. Hay muchísimos testimonios de gente en la red que relata como una simple familia de gitanos han amargado la convivencia en un bloque. Y además, nadie hace nada, porque si intentas cualquier cosa, eres "racista". O peor, te hacen la vida imposible, llegando a agresiones físicas simplemente por haber intentado indicarles sus comportamientos incivilizados. Pero claro, ellos ensucian, rompen, te escupen, se mean en el ascensos, tiran la basura en el patio, y hay que respetar su cultura. Y según tu, aprenderán de los vecinos y se civilizarán

De todos modos, me hace gracia que tu, que parece que defiendes una postura antirracista trates a los gitanos como una especie animal protegida, sobre los que hay que decidir sin contar con la opinión de ellos( ¿se te ha ocurrido pensar que ellos prefieren vivir juntos?) y que hay que educarlos por imitación, juntandolos con "payos". Parece que no te importa, por otro lado, los problemas que puedan tener los no gitanos con este experimento social tuyo. Ala, eso si, suena muy progre, ¿no?

 

[Findeton]

Como ejemplo de integración te puedo poner lo que ocurre en mi barriada de Sevilla con los gitanos. En primer lugar afirmo que no se puede decir ni diré que todos los gitanos son iguales y molestos. Yo ahora mismo vivo en un piso alquilado, y la ventana de mi cuarto está orientada a una calle que en el otro lado tiene un bloque de pisos lleno exclusivamente de gente de etnia gitana y que, en su caso es muy molesta y ruidosa. Este grupo de gente, en concreto, fue desalojado de unas chabolas porque se iba a construir allí una carretera. Así pues, consiguieron casas nuevas y buenas gratis del estado, lo que me parece bien. Sin embargo allí se vende droga, los nada cívicos griteríos son numerosos cada minuto, ponen música a alto volumen, hay peleas cada pocos días, queman algún que otro coche de vez en cuando etc... ¿Qué se ha hecho mal? Que los han juntado en un mini-guetto y no atienden a normas de civismo. Sin embargo si a cada familia se le hubiera realojado en un bloque de viviendas distinto -el barrio entero es de VPOs-, estoy seguro al 200% que hubieran terminado sucumbiendo a las normas de la sociedad en cuestión de semanas. Igual se podría haber hecho con las famosas '3000 viviendas' de Sevilla, que se originaron de la misma forma que aquí he descrito, pero a lo grande.

Mira, sin entrar en el resto de cosas que se comentan es este post, me parece una burrada eso que dices aquí. O sea que los gitanos son "malos" porque viven ellos juntos, cosa que por otro lado también hacían en las chavolas. Y dices, a nivel teórico, que si los dispersas se vuelven "buenos" a las semanas. Pues aunque seguramente haya ocasiones en que suceda esto, en muchas otras siguen actuando como suelen actuar, y aunque sean los únicos en el bloque de viviendas dan por culo lo suficiente como para que a muchos de sus vecinos no les quede más remedio que irse. Hay muchísimos testimonios de gente en la red que relata como una simple familia de gitanos han amargado la convivencia en un bloque. Y además, nadie hace nada, porque si intentas cualquier cosa, eres "racista". O peor, te hacen la vida imposible, llegando a agresiones físicas simplemente por haber intentado indicarles sus comportamientos incivilizados. Pero claro, ellos ensucian, rompen, te escupen, se mean en el ascensos, tiran la basura en el patio, y hay que respetar su cultura. Y según tu, aprenderán de los vecinos y se civilizarán

De todos modos, me hace gracia que tu, que parece que defiendes una postura antirracista trates a los gitanos como una especie animal protegida, sobre los que hay que decidir sin contar con la opinión de ellos( ¿se te ha ocurrido pensar que ellos prefieren vivir juntos?) y que hay que educarlos por imitación, juntandolos con "payos". Parece que no te importa, por otro lado, los problemas que puedan tener los no gitanos con este experimento social tuyo. Ala, eso si, suena muy progre, ¿no?

No se trata de eso, creo que simplemente me he hecho entender mal. Aunque puede que no vayas a estar de acuerdo con lo que vaya a decir ahora:

En primer lugar, yo sé que la mayoría de los del bloque de al lado son gitanos y también, por otra parte, doy fe de la que montan cada día. Pero no me tomaré el 'lujo' de tomar la parte por el todo y, por una mala experiencia con unos gitanos, diga que todos son así. Porque, es mentira, conozco a MUCHOS gitanos que no son así y de hecho estoy convencido de que la mayoría son gente sencilla y amigable, como todos los españoles.

Yo de lo que hablaba no era de un experimento, sino de cómo hacer que se respete la ley y que reine la paz y la tranquilidad en estos casos de grupos de familias proclives al enfrentamiento -normalmente por las condiciones a las que han estado sometidos, en mucha parte debidos al rechazo por parte de la sociedad-. También quiero afirmar que creo que todo el mundo debería tener derecho a una vivienda digna (y en este caso, me refiero a la desgracia de los guettos de chabolas), derecho recogido en la Constitución pero que no se respeta ni mínimamente.

Como solución a estas fricciones sociales, sólo veo cabida a LA JUSTICIA. Y dentro de ella, veo, a grandes rasgos, dos maneras de controlar la situación: o bien dejemos que se agrupen aquellos grupos de familias propensos a realizar alboroto, o bien los dispersamos. En cualquier caso, lo que se ha de hacer para que reine la convivencia es perseguir a quien no cumpla la ley, y si hay que aumentar por 10 el nº de policías de las calles, que se haga, pero la ley está para todos. Y si la ley es demasiado indulgente, que se modifique.

Yo sólo decía que lo más lógico, cívico y con más futuro, de las 2 opciones que veo viables, es la de la justicia y a la vez la dispersión, porque hace más difícil que se generel guettos marginales. Pero la otra forma también es viable... siempre que se haga respetar la ley, aunque sea poniendo un policía en cada calle.

 

[El Ladrillo]

No se trata de eso, creo que simplemente me he hecho entender mal. Aunque puede que no vayas a estar de acuerdo con lo que vaya a decir ahora:

En primer lugar, yo sé que la mayoría de los del bloque de al lado son gitanos y también, por otra parte, doy fe de la que montan cada día. Pero no me tomaré el 'lujo' de tomar la parte por el todo y, por una mala experiencia con unos gitanos, diga que todos son así. Porque, es mentira, conozco a MUCHOS gitanos que no son así y de hecho estoy convencido de que la mayoría son gente sencilla y amigable, como todos los españoles.

Yo de lo que hablaba no era de un experimento, sino de cómo hacer que se respete la ley y que reine la paz y la tranquilidad en estos casos de grupos de familias proclives al enfrentamiento -normalmente por las condiciones a las que han estado sometidos, en mucha parte debidos al rechazo por parte de la sociedad-. También quiero afirmar que creo que todo el mundo debería tener derecho a una vivienda digna (y en este caso, me refiero a la desgracia de los guettos de chabolas), derecho recogido en la Constitución pero que no se respeta ni mínimamente.

Como solución a estas fricciones sociales, sólo veo cabida a LA JUSTICIA. Y dentro de ella, veo, a grandes rasgos, dos maneras de controlar la situación: o bien dejemos que se agrupen aquellos grupos de familias propensos a realizar alboroto, o bien los dispersamos. En cualquier caso, lo que se ha de hacer para que reine la convivencia es perseguir a quien no cumpla la ley, y si hay que aumentar por 10 el nº de policías de las calles, que se haga, pero la ley está para todos. Y si la ley es demasiado indulgente, que se modifique.

Yo sólo decía que lo más lógico, cívico y con más futuro, de las 2 opciones que veo viables, es la de la justicia y a la vez la dispersión, porque hace más difícil que se generel guettos marginales. Pero la otra forma también es viable... siempre que se haga respetar la ley, aunque sea poniendo un policía en cada calle.

Bien creo que llegamos a un punto común en este asunto, y ciertamente, había interpretado mal lo que decías. Si conseguimos que se haga respetar la ley, y que el ciudadano respetable, que cumple la ley, trabaja y no molesta, sea de la etnia o religión que sea, pueda vivir en paz sin ser molestado, entonces estoy de acuerdo contigo en que es mejor la integración.

Por desgracia, hoy en día no se cumple lo anterior, ya que el ciudadano medio está bastante indefenso ante ciertas formas de actuar, minoritarias (relativamente) como tu bien dices, de los gitanos. En esta sociedad progre y de talante, el ciudadano de a pie es el que está más indefenso, y por eso la única solución (espero que temporal) que hay es que sigan existiendo ghettos. Mejor es eso que no se tenga que llegar a las manos, como ya ha sucedido en varios pueblos de la geografía española, que debido a la inactividad de la justicia y de las fuerzas del orden, al final el pueblo llano tuvo que tomarse la justicia por su mano contra el "porculeo" constante de algunos integrantes de la comunidad gitana de esos pueblos. Y claro, en estos casos pagan justos por pecadores muchas veces.

Así que si lo tomamos como objetivo a largo plazo, me parece buena idea, pero aplicarlo en estos momentos, sería otra manera más de fastidiar al pobre ciudadano de a pie, trabajador, honrado y que cumple le ley.

Y respecto a que la mayoría de los gitanos son gente honrada y amigable, me fío de tu palabra, pero lo que no estoy de a cuerdo es que digas que lo son igual que el resto de los españoles. Seamos serios, todo el que ha vivido cerca de ellos, todo el que ha tratado con ellos sabe que como conjunto son bastante más problematicos y violentos que la media española. Y no digo que sea por la raza a que pertenecen, creo que es algo cultural. No pretendamos que todas las culturas son igual de honradas y amigables, por favor.

 

[Findeton]

Bien creo que llegamos a un punto común en este asunto, y ciertamente, había interpretado mal lo que decías. Si conseguimos que se haga respetar la ley, y que el ciudadano respetable, que cumple la ley, trabaja y no molesta, sea de la etnia o religión que sea, pueda vivir en paz sin ser molestado, entonces estoy de acuerdo contigo en que es mejor la integración.

Por desgracia, hoy en día no se cumple lo anterior, ya que el ciudadano medio está bastante indefenso ante ciertas formas de actuar, minoritarias (relativamente) como tu bien dices, de los gitanos. En esta sociedad progre y de talante, el ciudadano de a pie es el que está más indefenso, y por eso la única solución (espero que temporal) que hay es que sigan existiendo ghettos. Mejor es eso que no se tenga que llegar a las manos, como ya ha sucedido en varios pueblos de la geografía española, que debido a la inactividad de la justicia y de las fuerzas del orden, al final el pueblo llano tuvo que tomarse la justicia por su mano contra el "porculeo" constante de algunos integrantes de la comunidad gitana de esos pueblos. Y claro, en estos casos pagan justos por pecadores muchas veces.

Así que si lo tomamos como objetivo a largo plazo, me parece buena idea, pero aplicarlo en estos momentos, sería otra manera más de fastidiar al pobre ciudadano de a pie, trabajador, honrado y que cumple le ley.

Y respecto a que la mayoría de los gitanos son gente honrada y amigable, me fío de tu palabra, pero lo que no estoy de a cuerdo es que digas que lo son igual que el resto de los españoles. Seamos serios, todo el que ha vivido cerca de ellos, todo el que ha tratado con ellos sabe que como conjunto son bastante más problematicos y violentos que la media española. Y no digo que sea por la raza a que pertenecen, creo que es algo cultural. No pretendamos que todas las culturas son igual de honradas y amigables, por favor.

Basicamente de acuerdo, pero yo no voy a hablar de 'soluciones' parciales (como la de formar guettos), pues me parecen parte del problema. Me limito a decir que pienso que hay que hacer. Está claro que por ahora lo que se está haciendo, se está haciendo mal, y no es que vayan por el buen camino pero que tengan que mejorar, es que hay que cambiar radicalmente las medidas actuales y pensar con la cabeza. Gastar ás en policía y menos en campañas publicitarias...