¿Monarquía o República?

[manu123]

Pues este último año que he ido de putas el incremento de las Venezolanas ha sido considerable.
No se porque motivo.
Tendrá algo que ver con lo se ha dicho anteriormente??


PD no desviemos el tema creo que se refiere a la posibilidad de Republica en España o seguir con el Juanca y su progenie.

O Marxito colgará a mas de uno de los huevos.

 

[Leonard Shelby]

No veo yo que los venezolanos se peguen por venir a España, seguro que hay por aquí muchos menos venezolanos que ecuatorianos, colombianos o peruanos. Además, ¿para qué van a venirse aquí con la crisis que tenemos? Están mucho mejor quedándose en su país, que tiene un fuerte crecimiento económico y está reduciendo rápidamente la pobreza, todo lo contrario de lo que ocurre en España.

Como siga bajando el precio del petróleo,Chávez va a tener que inventarse mas enemigos exteriores para justificar su crisis económica (que tiene en el petróleo un elemento acelerante,como aquí la construcción.


Para que esto no quede en off-topic del todo,me cago en los putos borbones y en Franco por haberlos puesto.

 

[archer]

Con la que está cayendo, hace falta ser masoca perdido o estar muy mal informado para querer emigrar a España. Aquí si no fuese por la solidaridad familiar tendríamos niveles de pobreza similares a los de muchos países de América Latina o incluso de África.

 

[semensatan]

Por cierto, pregunta dirigida a los republicanos del foro:

¿Republica presidencialista estilo EEUU y Francia, República parlamentaria estilo Alemania e Italia, o República colegiada estilo Suiza y San Marino?

Porque aunque todas son repúblicas, las diferencias son abismales

República parlamentaria - Wikipedia, la enciclopedia libre

Qué grande era Siegfried. Y qué bien nos hacía a todos.


Yo desde luego me inclino por una república parlamentaria, donde el presidente de la república no tiene poder ejecutivo y éste recae en el jefe de gobierno.

Por cierto... estamos de acuerdo en que Franco rescató a los Borbones del exilio, pero ¿no es también cierto que su deseo era que el Wanker I heredara todos sus poderes?

Cosa que no ocurrió.

¿Por qué?

 

[DerosMC]

República parlamentaria - Wikipedia, la enciclopedia libre

Qué grande era Siegfried. Y qué bien nos hacía a todos.


Yo desde luego me inclino por una república parlamentaria, donde el presidente de la república no tiene poder ejecutivo y éste recae en el jefe de gobierno.

Como pasa en España. El jefe de estado, el rey, no tiene poder real y éste recae en el jefe de gobierno
¿Para que cambiar si ya tenemos lo que queremos?
La unica diferencia es que la familia real sale más barata que una presidencia de la republica cada 5 años. Solo hay que mirar a nuestros vecinos del norte, que no pecan de inexperiencia republicana.

Por cierto... estamos de acuerdo en que Franco rescató a los Borbones del exilio, pero ¿no es también cierto que su deseo era que el Wanker I heredara todos sus poderes?

Cosa que no ocurrió.

¿Por qué?

Pues porque JC seguramente vio que lo mejor para España y para él era la democracia.

 

[boroto]

Cambiar porque la monarquía no es una realidad.

Porque nos engañaron a todos en el pack "transición, que buenos fueron suarez el rey y fernandez miranda."

Porque es lo que mas se adapta a la democracia

Porque no queremos restos medievales en el siglo XXI

Porque somos todos iguales

A por la Republica.

 

[DerosMC]

Cambiar porque la monarquía no es una realidad.

Debe ser una fantasia o un sueño mio entonces.

Porque nos engañaron a todos en el pack "transición, que buenos fueron suarez el rey y fernandez miranda."

Tu no habias nacido, no uses el mayestatico, anda.

Porque es lo que mas se adapta a la democracia

La jefa de estado de Canada e Inglaterra es la Reina Isabel ¿No son democracias? El jefe de Estado de Zimbabue es Mugabe, un pro-marxista nada que ver con la realeza, ¿Es mas democratico Zimbabue que Canada?

Porque no queremos restos medievales en el siglo XXI

Pues empecemos por LOS FUEROS, que tanto tu como tus compatriotas disfrutais alli en el norte, y que es una injusticia.

Porque somos todos iguales

Tu eres mas feo que yo, no creo que todos seamos iguales

A por la Republica.

Tira que yo te espero

 

[boroto]

Argumentos lamentables. Vean, pueblo, camaradas, lo que os ofrece este candidato. Yo soy el unico que os comprende, yo estoy cerca de la realidad social y de los deseos de muchos ciudadanos. Alejaros de los conservadores y terratenientes.

 

[DerosMC]

Otros podrían asegurar que te acabo de duchar con mi avinagrado orin, todo es cuestión de tener criterio.

 

[boroto]

Sabes que no. Argumentos contra mi persona, contra otra institucion en una especie de "y tu mas", y recursos medio ironicos.

MEEEEEEEEC. FAIL

 

[semensatan]

Como pasa en España. El jefe de estado, el rey, no tiene poder real y éste recae en el jefe de gobierno
¿Para que cambiar si ya tenemos lo que queremos?
La unica diferencia es que la familia real sale más barata que una presidencia de la republica cada 5 años. Solo hay que mirar a nuestros vecinos del norte, que no pecan de inexperiencia republicana.

Ya, pero es vástago de una dinastía degenerada que lo último que merece es ningún cargo público en España, y además está rodeado de decenas de satélites aún más inútiles que él.
Y el hecho de que el cargo de jefe de estado sea hereditario hace llorar a los restos de Manuel Azaña.

Pues porque JC seguramente vio que lo mejor para España y para él era la democracia.

Este detalle de la historia no lo tengo muy claro. Casi parece que el Wanker desobedeció al Generalito (que dejó todo "atado y bien atado").

De todas maneras los Borbones eran parte del vergonzoso pasado español, y NUNCA, bajo ninguna circunstancia debieron volver a pisar vuestro suelo patrio.

 

[DerosMC]

Sabes que no. Argumentos contra mi persona, contra otra institucion en una especie de "y tu mas", y recursos medio ironicos.

MEEEEEEEEC. FAIL

Es lo que hay cuando usas frases hechas sacadas de algún panfleto que has encontrado en la acera tras una concentración de Okupas y perroflauteros.
Pero no has contestado
¿Que es mas democratico, Canada o Zimbabue? Te recuerdo que en uno el jefe de estado es la reina Isabel y en el otro no.
¿Que es mas democratico, Autralia o Zimbabue? Te recuerdo que en uno el jefe de estado es la reina Isabel y en el otro no.
¿Que es mas democratico, Suecia o Zimbabue? Te recuerdo que en uno el jefe de estado es el rey Carlos XVI y en el otro no.

la respuesta es obvia. Bueno, no tanto, para un adepto a la Robolución socialista.

 

[Leonard Shelby]

Como pasa en España. El jefe de estado, el rey, no tiene poder real y éste recae en el jefe de gobierno

A mí los poderes que tiene me importan un huevo.Jode mas que una persona que no ha sido elegida por el pueblo tenga tantos privilegios (y su familia)

¿Para que cambiar si ya tenemos lo que queremos?

No sé en que ámbiente se mueve usted.Yo me he movido en unos cuantos y ante la pregunta "¿Quiere usted que el Jefe de Estado sea elegido mediante unas elecciones democráticas" la respuesta del populacho sería sí,abrumadoramente mayoritaria entre los jovenes.

La unica diferencia es que la familia real sale más barata que una presidencia de la republica cada 5 años.

¿Tienes algún dato que avale esto?

A parte de que el Presidente de la República tenga muchísimas mas atribuciones que el rey,a parte de que si el presidente de la republica se gasta un millón de euros en su colección de motos se le cae el pelo,a parte de que si el presidente de la república acepta dos yates como "regalo" de un grupo de empresarios se le cae el pelo,a parte de que el presidente de la república tenga un fuerte control parlamentario y tenga que ser elegido democráticamente,...

En fins,los que veis una ventaja económica en la lujosa monarquía,además de carecer de datos fiables,deberiais pedir la vuelta de la dictadura,si total a Franco con el Azor le bastaba.

¿Que es mas democratico, Canada o Zimbabue? Te recuerdo que en uno el jefe de estado es la reina Isabel y en el otro no.
¿Que es mas democratico, Autralia o Zimbabue? Te recuerdo que en uno el jefe de estado es la reina Isabel y en el otro no.
¿Que es mas democratico, Suecia o Zimbabue? Te recuerdo que en uno el jefe de estado es el rey Carlos XVI y en el otro no.

¿Qué es mas democrática,una España en la que el Jefe del Estado fuese elegido por un dictador y no fuese elegido ni reelegido en unas elecciones democráticas,o una España donde el Jefe del Estado fuese elegido y reelegido en una elecciones democráticas?

 

[boroto]

Es lo que hay cuando usas frases hechas sacadas de algún panfleto que has encontrado en la acera tras una concentración de Okupas y perroflauteros.
Pero no has contestado
¿Que es mas democratico, Canada o Zimbabue? Te recuerdo que en uno el jefe de estado es la reina Isabel y en el otro no.
¿Que es mas democratico, Autralia o Zimbabue? Te recuerdo que en uno el jefe de estado es la reina Isabel y en el otro no.
¿Que es mas democratico, Suecia o Zimbabue? Te recuerdo que en uno el jefe de estado es el rey Carlos XVI y en el otro no.

la respuesta es obvia. Bueno, no tanto, para un adepto a la Robolución socialista.

Frases de algun panfleto. si nos ponemos asi, todo lo que se dice es de algun panfleto, partido politico o bastardo. Todo lo que se dice sobre la revolución cubana es propaganda de Miami. Si nos ponemos asi, desprestigiamos todo.
Canada es mas democratico. No mezcles, que se acerque más a la realidad la república no significa que todas las republicas sean mas democraticas que las monarquias. Tu argumento es demagogia
Alla tu si quieres mantener la corona como pilar de la sociedad. Y luego llamais anticuado al socialismo.
POR DEUX SANTO.

 

[DerosMC]

Ya, pero es vástago de una dinastía degenerada que lo último que merece es ningún cargo público en España, y además está rodeado de decenas de satélites aún más inútiles que él.
Y el hecho de que el cargo de jefe de estado sea hereditario hace llorar a los restos de Manuel Azaña.

Este detalle de la historia no lo tengo muy claro. Casi parece que el Wanker desobedeció al Generalito (que dejó todo "atado y bien atado").

De todas maneras los Borbones eran parte del vergonzoso pasado español, y NUNCA, bajo ninguna circunstancia debieron volver a pisar vuestro suelo patrio.

Los pecados de los padres no son transmisibles a los hijos.
Lo unico que se es lo que ha hecho el Juanca, y es lo unico que me importa.
Atacar contra la posible degeneración genetica de los borbones, cuando tenemos al presidente que tenemos, es como quejarte del frio cuando te estan dando por culo con una bayoneta.

 

[DerosMC]

A mí los poderes que tiene me importan un huevo.Jode mas que una persona que no ha sido elegida por el pueblo tenga tantos privilegios (y su familia)

Tienen privilegios y deberes. ¿O te crees que hacen lo que les da la gana? Tienen que estar donde les manda el gobierno, decir lo que le escribe los asesores de ZP, recibir a quien el gobierno les dice recibir....

No sé en que ámbiente se mueve usted.Yo me he movido en unos cuantos y ante la pregunta "¿Quiere usted que el Jefe de Estado sea elegido mediante unas elecciones democráticas" la respuesta del populacho sería sí,abrumadoramente mayoritaria entre los jovenes.

Me referia a mi y a Semensatan con ese plural

¿Tienes algún dato que avale esto?

A parte de que el Presidente de la República tenga muchísimas mas atribuciones que el rey,a parte de que si el presidente de la republica se gasta un millón de euros en su colección de motos se le cae el pelo,a parte de que si el presidente de la república acepta dos yates como "regalo" de un grupo de empresarios se le cae el pelo,a parte de que el presidente de la república tenga un fuerte control parlamentario y tenga que ser elegido democráticamente,...

En fins,los que veis una ventaja económica en la lujosa monarquía,además de carecer de datos fiables,deberiais pedir la vuelta de la dictadura,si total a Franco con el Azor le bastaba.

Se han puesto en este foro muchas veces. Recuerdo que andaba del orden de 5 veces mas cara la presidencia de la republica.

¿Qué es mas democrática,una España en la que el Jefe del Estado fuese elegido por un dictador y no fuese elegido ni reelegido en unas elecciones democráticas,o una España donde el Jefe del Estado fuese elegido y reelegido en una elecciones democráticas?

La constitución fue refrendada mayoritariamente pro los españoles. SI fue votado.
Politizar un puesto tan representativo como la jefatura del estado es para mi opinion un error.

 

[Osito-reo]

Los pecados de los padres no son transmisibles a los hijos.
Lo unico que se es lo que ha hecho el Juanca, y es lo unico que me importa.
Atacar contra la posible degeneración genetica de los borbones, cuando tenemos al presidente que tenemos, es como quejarte del frio cuando te estan dando por culo con una bayoneta.

Si el mero hecho de ser hijo de su padre le pone en el trono, entonces es totalmente legítimo sopesar los méritos de sus antepasados para evaluar la conveniencia o no de que el pájaro se haga con la corona.

Además de que aunque sus antepasados hubieran sido unos reyes formidables (que no lo fueron), tampoco creo (ni yo ni casi nadie), que eso le de derecho a ser jefe de estado y de pasar el cargo a su hijo.

Borbones= HISTORICAL FAIL

 

[manu123]

Oposiciones a Rey ya.
Es una opción mixta ya que Habría rey pero seria por aptitud no por herencia.

Pd pero que en las bases no se pueda presentar ZP

 

[DerosMC]

Frases de algun panfleto. si nos ponemos asi, todo lo que se dice es de algun panfleto, partido politico o bastardo. Todo lo que se dice sobre la revolución cubana es propaganda de Miami. Si nos ponemos asi, desprestigiamos todo.

Claro, sale todo de Miami. Los unicos que están en contra de la Robolucion Cubana son los "resentidos de miami".

Canada es mas democratico. No mezcles, que se acerque más a la realidad la república no significa que todas las republicas sean mas democraticas que las monarquias. Tu argumento es demagogia

demagogia.

(Del gr. δημαγωγία).


1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.


2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.






¿Donde esta la demagogia en mi comentario?




Como tu has dicho, Canada es mas democratico y que su jefe de Estado sea la Reina de Inglaterra no cohibe a sus habitantes de tener los derechos de los que disfrutan.


No se vota al Secretario General de ningun ministerio, ni al director de la Biblioteca Nacional, ni al funcionario más pelon de la administración.


La democracia no se basa en votar como un gilipollas y asi creerte que te hacen caso, si luego hacen lo que les sale de los cojones. Democracia son el reconocimiento y preservacion de los derechos basicos del hombre. Por eso, aunque a Fidel lo voten en sus "elecciones" el 99,99% de su gente, Cuba nunca sera una democracia.

Alla tu si quieres mantener la corona como pilar de la sociedad. Y luego llamais anticuado al socialismo.
POR DEUX SANTO.

¿Pilar de la Sociedad? No pongas cosas en mi boca que yo no he dicho
Lo unico que no me importaria mantener es a Pilar Rubio.
El socialismo no es anticuado. Eso sería darle una apreciación temporal a su desastrosa gestion. El socialismo es atemporalmente desastroso.

 

[boroto]

Pero no entro al trapo porque lo que aquí se discute es lo otro.

Defender la monarquía es un símbolo de atraso y conservadurismo total. Resistirse al cambio todavía más. Por eso hay diferentes vertientes, unos se quedaron en tiempos pasados y otros queremos progresar. Identifico el sistema republicano como un tipo de progreso y de adelanto social en concordacia con los valores democraticos que tu tanto defiendes.

Ya es hora de que NOS devuelvan lo que NOS robaron.

 

[DerosMC]

Como te gusta el plural mayéstatico que tanto se usan en las concentraciones de piojosos izquierdistas

Pero en la realidad, el 69% de la población prefiere la monarquia parlamentaria y solo un 22% la monarquia.
El 69% de los españoles cree que la monarquía parlamentaria es el sistema ideal - 20minutos.es

Cuando se extingan todos los privilegios medievales que en España todavia persisten, entonces podremos empezar a hablar de abolicion de la monarquia, que hasta ahora ha funcionado de puta madre.

El progreso no parte de cambiar la figura del jefe de estado, sino de Investigación, Innovación, Nuevas tecnologias, mayores libertades y mayor respeto de esta.

 

[boroto]

Como te gusta el plural mayéstatico que tanto se usan en las concentraciones de piojosos izquierdistas

Pero en la realidad, el 69% de la población prefiere la monarquia parlamentaria y solo un 22% la monarquia.
El 69% de los españoles cree que la monarquía parlamentaria es el sistema ideal - 20minutos.es

Cuando se extingan todos los privilegios medievales que en España todavia persisten, entonces podremos empezar a hablar de abolicion de la monarquia, que hasta ahora ha funcionado de puta madre.

El progreso no parte de cambiar la figura del jefe de estado, sino de Investigación, Innovación, Nuevas tecnologias, mayores libertades y mayor respeto de esta.

Ah progreso solo es eso, ok, lo que tu quieras, bien.
Las encuestas me las paso por el forro de los cojones. Aparte de tener mas de un año, no quiero decir que cambien los resultados ahora, son 600 encuestas telefonicas. Mierda de encuesta colega.
Yo no voy a esperar a que se extinga todo, yo quiero que se extinga ese procedimiento por el cual el rey no es igual que yo pese a la constitucion. Por no decir todas las mafias que tendra la familia y allegados solo por ser lo que son.
Eso es lo que sobra. Estan caducos yt yo no los elijo. Falta de democracia.

Cuando se muere JC algo cambiará.

 

[DerosMC]

¿Cuantos partidos republicanos hay en el parlamento?
¿Cual es su representación?
QUE MAS DATOS QUEREIS!!!
Si IU esta a punto de desaparecer

Si quereis largar al rey, hay que cambiar la constitucion, y con el 90% de la representación parlamentaria (PP-PSOE) en contra de cambiar el modelo de jefatura de estado, vais de culo.

Si ZP quisiera, podría proponerlo en el parlamento, pero sabe que no tiene el apoyo necesario para reformar la constitucion.

 

[Leonard Shelby]

Tienen privilegios y deberes. ¿O te crees que hacen lo que les da la gana? Tienen que estar donde les manda el gobierno, decir lo que le escribe los asesores de ZP, recibir a quien el gobierno les dice recibir....

Oh Dios mío,que deberes mas horribles,las cenas,los discursos,... si es que son unos mártires.

Se han puesto en este foro muchas veces. Recuerdo que andaba del orden de 5 veces mas cara la presidencia de la republica.

Ya te digo que esa comparación no tiene ningún sentido,porque son dos cosas totalmente distintas.

Tu compara la actividad de Sarkozy,el número de asesores,viajes,... y compáralo con el rey.

La constitución fue refrendada mayoritariamente pro los españoles. SI fue votado.

Pregunta bat.¿Si la Constitución hubiese establecido una forma democrática de elegir la Jefatura del Estado hubiese sido rechazada?

En ese referendum la gente quería democracia ya,hubiese admitido hasta la bandera gein.

 

[DerosMC]

Ya te digo que esa comparación no tiene ningún sentido,porque son dos cosas totalmente distintas.

Tu compara la actividad de Sarkozy,el número de asesores,viajes,... y compáralo con el rey.

El presupuesto de la presidencia republicana francesa no es solo Sarkozy. Chirac cobrará hasta que se muera de ese dinero. ¿Por que, si la gente ya no le vota? Así es como Francia se gasta 5 veces mas de dinero que España en la jefatura del estado, no haciendo mas viajes.

Pregunta bat.¿Si la Constitución hubiese establecido una forma democrática de elegir la Jefatura del Estado hubiese sido rechazada?

En ese referendum la gente quería democracia ya,hubiese admitido hasta la bandera gein.

Eso no se puede saber.
Si hay una amplia voluntad de cambiar la constitucion, esta da las herramientas necesarias para ello.
Pero esa realidad no es tal. La gente esta contenta como está.