Referendum de independencia para el País Vasco, qué votarías?

[Acero Azul]

Y qué pasó con Groenlandia?
La descubre un vikingo, Erik el Rojo (tranquilos que no era comunista), en el siglo X. Siglo XIII colonizada por Noruega. Los daneses se instalan en el siglo XVIII. En 1953 deja de ser colonia danesa y pasa a formar parte de su territorio. Y en 1979 comienza su autonomía, que todavía está en fase de crecimiento y probablemente termine con una separación total de Dinamarca.

Como ve, los estados van cambiando. Incluido el suyo. No se cierre en banda y deje que las cosas sigan su rumbo natural.

Todas las relaciones a distancia acaban normalmente en fracaso.

 

[Arisgo]

Simplemente tienes que echar la vista 500 años atras, veras que todo ha cambiado mucho. Simple extrapolacion. 500 años hacia adelante, todo cambiara igualmente.

 

[Acero Azul]

Simplemente tienes que echar la vista 500 años atras, veras que todo ha cambiado mucho. Simple extrapolacion. 500 años hacia adelante, todo cambiara igualmente.

Ya. Esto es lo que intento que entiendan y reconozcan esta panda de...

mejor me callo.

 

[Llop]

De todas formas los inicios del asimilismo castellano también tienen quinientos años, y tienen pinta de durar cien o doscientos más.

 

[brus lee]

Igual dentro de 500 años volvemos a ser imperio. En cuanto vuelva la furia castellana aplacada desde hace 2 siglos.

 

[Llop]

La historia de los imperios es la historia de la eficiencia.


O sea que mal lo lleváis---

 

[THOR68]

Pues yo, aunque parezca mentira, estaría a favor de que Gibraltar pasara a ser parte de España.
De la misma manera me parece un sin sentido que las Islas Canarias pertenezcan a España.
Qué pasó con Hong Kong? En 1997 pasó a ser parte de la República Popular de China, cuando había sido colonia inglesa al igual que lo es todavía Gibraltar.
Pero el mantenimiento de las colonias o de territorios pertenecientes a países alejados de los mismos, daría pie para mantener otro tema de debate.

Hacer el trueque de Gibraltar - una colonia - por territorio propio - Las Canarias - hace llorar al Gran Capitan.

Por esa curiosa regla que planteas, los ingleses, franchutes y yankis tendrian que ponerse a devolver territorios de ultramar a diestro y siniestro, jojojojo, que lio...

La ONU pasaria a tener 300 y pico estados. La reostia en bote.

Ademas, estoy viendola escena final de Alatriste en el Plus, la de " un tercio español nunca se rinde...", y me he puesto palote.

Creo que los cojones se nos quedaron en esos tiempos.

Lo siento Arisgo, los panderettos "semo ainsi"...

 

[Hooligan Muñoz]

Evidentemente que SI, porque los vascos (los nativos) no se sienten españoles. Entonces para que tenerlos a disgusto? :53
Ademas dejarian de dar por culo.

 

[Leonard Shelby]

Evidentemente que SI, porque los vascos (los nativos) no se sienten españoles. Entonces para que tenerlos a disgusto? :53
Ademas dejarian de dar por culo.

Gracias por tan brillante aportación.

No se olvide de volver.

 

[Redemption]

Yo no tengo problemas con Gibraltar. Es más, prefiero que permanezca del lado británico, para recordarnos que, pese a que algunos se llenen la boca de la palabra España con orgullo y devoción, seguimos siendo unos mediocres.

Precisamente la gente que tiene problema con Gibraltar a buen seguro no vive por la zona del sur. Hay una gran cantidad de españoles que curran en Gibraltar para salir beneficiados al cambio de moneda, y muchísima gente va a repostar gasolina por el precio. Esto sin contar la cantidad de contrabando que hay de productos como el tabaco o alcohol.

P.D. referente al tema del hilo: ¿Por qué se aceptó el nombre de "país" vasco y sin embargo se considera radical el uso del término "paises catalanes"?

 

[caco3]

Pues yo, aunque parezca mentira, estaría a favor de que Gibraltar pasara a ser parte de España.
De la misma manera me parece un sin sentido que las Islas Canarias pertenezcan a España.

¿Y a quienes legítimamente pertenecen las Islas Canarias?

Te recuerdo la Historia de Canarias, para que la tengas presente:

* Población de civilización neolítica (?-s XV), totalmente exterminada o vendida como esclavos en los mercados europeos.
* Reino de las Islas Canarias bajo soberanía del Rey de Castilla (s. XV-S.XXI).

 

[tomas_turbao2]

Si, pero con condiciones.
Primero nada de anexionarse navarra y el condado de Treviño, solo las tres provincias vascas.
Los municipios que mayoritariamente voten formar parte del estado español lo podran seguir siendo, los que voten ser vascos formaran parte de un pais vasco independiente. Obtendremos un pais dividido en muchos fracmentos al estilo Palestina. Las fronteras seran alambradas y amuralladas si es necesario. Embargo economico y total oposición a la entrada del pais vasco en la UE. Tendriamos derecho a veto en este aspecto. Todos los vascos residentes en españa o que residentes en el pais vasco y se sientan españoles, tendran la opción de seguir con la nacionalidad española y vivir en territorio español.
Todo lo perteneciente al estado español en el pais vasco, sera retirado de su lugar y llevado a territorio español. Armamento y vehiculos militares, vehiculos publicos (policia, guardia civil...), trenes, railes de tren, señales de las carreteras....
Tambien aplicaria exactamente lo mismo a Cataluña, ademas ebalsaria el ebro y todos los rios que desemboquen en el pais vasco y Cataluña, hasta no dejar pasar ni una gota de agua. El agua del Ebro por ejemplo seria distribuida por la peninsula, ademas de ser usada para convertir el desierto de los Monegros en una enorme zona boscosa y campos de cultivo.
Destrucción de otras infraestructuras construidas por españa, como puertos, aeropuertos, hospitales, y el Circuito de Cataluña sera bombardeado para que no pueda ser usado. Ya que el Gp de España de F1 se disputara nuevamente en Jerez.
Con esto conseguiramos que lo que queda de españa fuese un pais aun mas prospero, mientras hundimos a los paises separatistas en el subdesarrollo.

 

[caco3]

P.D. referente al tema del hilo: ¿Por qué se aceptó el nombre de "país" vasco y sin embargo se considera radical el uso del término "paises catalanes"?

a) País no significa estado. Puede significar simplemente región (consulta el DRAE), que es el significado que tiene en la expresión "País Vasco". De hecho, en Canarias (no sé en otras zonas de España) es muy habitual decir desde siempre papas del país para significar que las patatas son canarias (habitualmente incluso de la propia isla, no de cualquiera de las otras seis), y no las han importado de ningún otro sitio (incluida la Península).

b) Países catalanes es un término nacionalista del pancatalanismo con una una clara intención y que, además, incorpora a la fuerza y sin la aquiescencia al resto de las supuestas regiones integrantes (dile tú a un valenciano que es catalán). En términos nacionalsocialistas podríamos llamar a eso de los países catalanes la Gran Cataluña.

 

[tomas_turbao2]

Con Hong Kong lo que pasó es que expiró el contrato por el cual el Reino Unido tenía alquilado el territorio a China.

Con Gibraltar no hay contrato que valga (aparte del Tratado de Utretch), y con las Canarias lo mismo. ¿A qué país deberíamos devolver las Canarias? Marruecos no existía en el 1496, cuando las Canarias pasaron a formar parte de la Corona de Castilla.

Las canarias no deverian ser regaladas a ningun estado, y menos aun a Marruecos, ya que a estos Franco ya les regaló el IFNI y el Sahara.
En Canarias hay varios movimientos nacionalistas, la mayoria de caracter independenstista del archipielago, aunque tambien hay los que prefieren una independencia insularista. Cada isla un pais. Cosa que cuando vives aqui no nos estraña ya que los de una isla nos llevamos fatal con los de la isla de al lado. Sobre todo entre Tenerife y Gran canaria. Esto implicaria grandes dificultades a la hora de elegir (lo había puesto con j, qué pedazo de mierda soy) una capital para un supuesto pais. Ya que los tinerfeños quieren que la capital sea Santa Cruz, y y los Canariones que sea Las Palmas. Por ello en el caso de Canarias lo mejor es una independencia de dos paises o mas. Por que esto es el nido de avispas para una guerra civil.
Aunque el nacionalismo canario es minoritario. Solo tienes que ver sus resultados electorales. Coalición Canaria gobierna pactando con el PP, quitandole la presidencia de la autonomia al PSOE. Por lo que Coalición Canaria al pactar con un partido Españolista y de Derechas me da a entender que Coalición Canaria no es un partido Nacionalista, mas bien regionalista. Los partidos canarios realmente nacionalistas carecen de representación el parlamento canario.

 

[caco3]

Por lo que Coalición Canaria al pactar con un partido Españolista y de Derechas me da a entender que Coalición Canaria no es un partido Nacionalista, mas bien regionalista.

La CoCa tiene la misma razón de existir que el resto de partidos nacionalistas que pululan por España (CiU,BNG, etc...): el chupar del bote. Cuantas más atribuciones, más prebendas y regalías que se reparten entre ellos y sus amigotes. Esa es la razón de existir de todos los políticos locales y todos los parlamentos autónomicos que existen en España.

El discurso se ajusta a lo que el pueblo está preparado para oír. En Canarias aún no ha calado demasiado la cuestión nacionalista. Discurso suavito, pues. Cuando cale, gracias a la manipulación del sistema educativo, endurecerá el discurso para poder esgrimir en Madrid que el pueblo canario exige autonomía y poderes.

 

[Kirot]

Votaria que SI porque soi independentista, que cojones! Republica Federal ya!! y independencia para todos las comunidades. Que toi harto de verme subordinado a Madrid.

 

[Freakelevadoalcubo]

Yo les daría la independencia. Pero ni que decir cabe que anularía todas las relaciones económicas con el nuevo estado vasco y boicotearía de forma sistemática la economía y todos las expportaciones vascas...

Ya veríamos cuanto tiempo tardarían ellos mismos en cargarse a la ETA y pedir la vuelta a España, estos mequetrefes que son la versión rancia del nazismo apoyada por desgracia por la izquierda Española ( si me refiero a IU, PSOE, ERC , etc ) poco tendrían que hacer con un pais vasco independiente, con un lenguaje minoritario que nadie en el mundo habla y envueltos en un nacionalismo rancio en un s.XXI donde se habla de globalización y tirar fronteras, etc.

Por supuesto que habría que darles la independencia y al mismo tiempo favorecer la entrada de los vascos demócratas y válidos que hay en el pais vasco que se sienten Españoles en España. Habría claramente un éxodo de vascos que no querrían vivir en un país con la imposición de una lengua muerta, de un país donde el terrorismo revienta las libertades,etc.

Pero por desgracia no se les va a dar la independencia, lo que quieren pactar es la inmunidad de los etarras que han cometido delitos graves a cambio de una imaginaria paz, se trata de que los etarras regresen como héroes a su tierra y los Españoles quedemos como opresores, que gente como Miguel Ángel Blanco, Ernest Lluch y muchos más demócratas queden como opresores y que la ETA y demás chicos malos sean hombres de paz, por ahi si que no. Aquí los que hayan cometido delitos de sangre del trullo que no salgan y desde luego que no se pretenda insultar a las victimas dle terrorismo mientras la izquierda Española flirtea con la ETA humillando a todos los Españoles. Por ahi si que no. SI quieren independencia que lo voten y se vallan, pero que no pretendan convertir a unos asesinos en héroes, los héroes son quienes salvan vidas, no quienes las quitan.

 

[Viltro]

.. .. .

 

[Viltro]

.. .. .

 

[karpov]

yo votaría que no, éstos nacionalismos son una auténtica soplapollez, que se alimentan de forofos que lo apoyan de la misma forma que los lorolos siguen a su equipo de futbol, por que sí y punto, el que no tiene mis colores es el enemigo, nosotros mucho bueno ellos todo malo... es un pensamiento que deberíamos de haber abandonado cuando dejamos las cavernas, pero al parecer todavía sigue mucho troglodita entre nosotros.

 

[Becerro de oro]

La juventud vasca es ignorante, pero independentista, aunque digan pasar de la política:


https://www.20minutos.es/noticia/314434/0/jovenes/euskadi/politica/

El 41% votaría a favor de la independencia. Para que luego digan los del informe PISA que la educación que reciben es mala, tal vez en ciencias tengan carencias, pero lo que es en adoctrinamiento político están perfectamente enseñados.

No se como con datos como estos hay quienes sigan considerando al PV parte de España. Imaginaos dentro de una decada, cuando esta juventud este en el poder y seguida de otra aun mas aberchale.

Urge dar la independecia a esa gente.

 

[XikoLoko]

Votaria que SI porque soi independentista, que cojones! Republica Federal ya!! y independencia para todos las comunidades. Que toi harto de verme subordinado a Madrid.

Mejor quitabas la puta estrella roja de la Santa Cruz de la Victoria hijo de puta, que daña la vista

 

[equisdé]

Debería ser decisión de los vascos, únicamente.

 

[brus lee]

No sabes el asquete que das, puto infraser.

Resulta que si el 41% quiere la independencia, estan manipulados, y encima desde la Educacion Vasca. Si el 18% no la quiere, esos no, esos se libran, nadie les lava el cerebro, son iluminatis e impermeables a la manipulacion.

Y es que es justo al reves. El unico que saco una materia de amor a la nacion fue franco. El unico medio condenado judicialmente por manipular fue del PP. El unico periodista denostado por absolutamente todos los periodistas decentes es de la COPE.

Manipulais, y ni asi os sale bien. Y encima cree el ladron que todos son de su condicion.

jajajaja. A ver pringui subvencionado por los Españoles, que quien manipula es quien manda y quien manda en el pais de la gominola es el PNV y ETA y esos son los que incrustan el independentismo y el terrorismo en la juventud vasca.

Franco se murió hace más de treinta años y aún seguís pensando que sigue el.


Os falta represión de la verdadera. Piensa todo lo que os podriamos quitar si de verdad la hubiese y que no hay represión porque gozais de todo.

Ese 18% de patriotas españoles son la resistencia al régimen omnipresente y totalitario, el resto son los que reman a favor de la corriente y a los que les han lavado el cerebro antes que lavarles las manchas de sangre.

 

[Denbrough]

Pues, sinceramente, como habitante del País Vasco debo decir lo siguiente:

Tengo apellidos tanto españoles como vascos, y aunque esto no venga al tema creo que es relevante para entender que me la pela dónde vivir.

El caso es que, apoyado en la RAZÓN, y digo la razón, el raciocinio, estoy hasta los huevos de la basura de política española. Hasta los huevos. Un país de constructores de casuchas, inmigración asfixiante, y demás escoria. No hablo de sus habitantes, buena gente, sino sus políticas vomitivas.

En Euskadi, creo, tenemos un buen bastión de estabilidad económica y mal rollo respecto al panchitismo (que intente venir un moro / panchito a vivir a una aldea de estas 8-)). ¿ Comprendéis?

Voy a explicarme mejor, que quizá no quedó claro. Nunca me he sentido muy de ninguna parte, osea que si me sale un curro en Londres, Nueva York, donde sea, para allá que iré. Pero de algo sí que debo preocuparme: de que mis políticos defiendan mis intereses. Y los de España no lo hacen. Por tanto, quizá sea hora (y repito, basado en la razón, y no en ninguna ideología sectaria ni en el odio ni en blaoblaoblao) de elegir la opción, B, entiéndase cambiar de idioma los días laborables (no creo que en mi generación se llegase a normalizar el euskera totalmente, se hablaría en muchos ámbitos, pero hasta que se usase en todos los sitios creo que haría falta más tiempo) y meterme bien guardadito en una frontera un poco más al norte. La de Euskadi.

No tengo nada contra los ciudadanos españoles (tanto es así que obviamente me iría los fines de semana a Cantabria, Asturias, donde sea). Ahora bien:

No quiero que mis hijos crezcan en ESTA España. Me niego.
(Y antes de que quoteeis, os joderé el tema: no tiene que ver con fascismo o gilipolleces varias, no. Tiene que ver con tener un poco de sentido común, y saber que estamos convirtiendo la antaño estupenda península en un nido de delincuentes. De los que vienen en patera... y de los que llevan traje y hay que tratarles de Vd. ;)

Así no.