¡Som superiors! CATALONIA, LA PYONGYANG DE OCCIDENTE (hilo cerrado en breve)

[PatoLaqueado]

A mi Boadella no tiene que demostrarme nada, aunque probablemente tampoco pueda ya, ni a mí ni a nadie.

Eso es muy cierto. Y así lleva de años en Madrid estirando el chicle sin que se rompa.

A ver si sois capaces de contestar esto sin que penséis que es un ataque, pregunto sin maldad porque no los seguía. ¿Quien era el alma de Els Joglars? El artifice de su calidad, guiones y demás, porque estáis diciendo que Boadella no era, pero los otros dos a mi no me suenan de nada, he estado mirando por curiosidad a ver que habían hecho cada uno por separado y no encuentro nada, de Carlota supongo que será normal porque murió, de Boadella encuentro libros y demás al menos tiene algo de creación, pero del tal Font todo lo que encuentro tiene más que ver con la política que con creación artistica. ¿Qué pasa que era la tal Carlota la mashta blashta del grupo y cuando se murió se fué al carajo?

 

[le sauternes]

A ver si sois capaces de contestar esto sin que penséis que es un ataque, pregunto sin maldad porque no los seguía. ¿Quien era el alma de Els Joglars? El artifice de su calidad, guiones y demás, porque estáis diciendo que Boadella no era, pero los otros dos a mi no me suenan de nada, he estado mirando por curiosidad a ver que habían hecho cada uno por separado y no encuentro nada, de Carlota supongo que será normal porque murió, de Boadella encuentro libros y demás al menos tiene algo de creación, pero del tal Font todo lo que encuentro tiene más que ver con la política que con creación artistica. ¿Qué pasa que era la tal Carlota la mashta blashta del grupo y cuando se murió se fué al carajo?

Els Joglars nació como una compañía de teatro independiente. No sé si has conocido alguna pero te aseguro que pocas entidades tienen una estructura menos jerarquizada. Con respecto al alma pienso que deben tener la misma que una olla de grillos. Las obras se generaban de forma colectiva aunque luego fueran firmadas por Boadella, verdadero especialista en apropiarse ideas ajenas. De hecho, eso provoca la marcha de Ferran Rañé, luego creador de Dagoll Dagom. Hasta la llegada de Ramón Fontseré, Boadella no solo era el director sino que realmente llevaba la voz cantante (algo normal en un histriónico como él).

Boadella era del PSC y arrastró la compañía a una confrontación constante con Jordi Pujol (el rey Ubú). Eso y su egolatría provocaron enfrentamientos internos en el grupo que acabaron con su marcha en 2012.

Atribuir el alma de Joglars a Boadella es no solo exagerado sino inexacto. De hecho yo soy de los que pienso que Joglars no tiene alma sino una enorme voluntad de tocar los cojones, algo muy típico de los actores de teatro y gente del cine, en general.

 

[PatoLaqueado]

Las obras se generaban de forma colectiva aunque luego fueran firmadas por Boadella, verdadero especialista en apropiarse ideas ajenas.

Eso es lo que quería saber. En cuanto a Ferran Rañe no sabía que había estado en Els Joglars, he visto que me suena su cara por la foto de la wiki, pero en su propia página de la wikipedia no pone que sea creador de ninguna de las dos ni de Joglars ni de Dagon, pone en ambas que se incorporó a ellas, eso sí, de todos los que hemos nombrado es el único que yo consideraría un actor conocido.

 

[le sauternes]

Eso es lo que quería saber. En cuanto a Ferran Rañe no sabía que había estado en Els Joglars, he visto que me suena su cara por la foto de la wiki, pero en su propia página de la wikipedia no pone que sea creador de ninguna de las dos ni de Joglars ni de Dagon, pone en ambas que se incorporó a ellas, eso sí, de todos los que hemos nombrado es el único que yo consideraría un actor conocido.

Así de memoria te diría que Gloria Rognoni y Ramón Fonseré eran conocidos en el mundillo teatral. Otra cosa es que fueran superstars, ninguno de ellos lo era.

De heho, el mismo Boadella solo fue conocido por su fuga cuando lo detuvieron por la Torna.

 

[PatoLaqueado]

Así de memoria te diría que Gloria Rognoni y Ramón Fonseré eran conocidos en el mundillo teatral. Otra cosa es que fueran superstars, ninguno de ellos lo era.

De heho, el mismo Boadella solo fue conocido por su fuga cuando lo detuvieron por la Torna.

Me voy a acabar interesando por la figura de Boadella, he mirado por encima entrevistas de otros miembros de Els Joglars y concretamente esos dos que tu pones lo ponen a él por las nubes, a ver si no va a ser un acaparador de meritos y el tío realmente los tenía, de hecho coinciden en que, si bien, como tu dices, en Els Joglars creaban todo juntos, esto era gracias a Boadella y que él era el que le daba la verdadera forma era Boadella, mira que si al final resulta que él sí era, en gran parte, Els Joglars

Edito para decir que esto no va en su favor en lo que a mi respecta, me sigue sin gustar lo que hacían, así que más culpa aún tendrá Boadella.

 

[le sauternes]

Me voy a acabar interesando por la figura de Boadella, he mirado por encima entrevistas de otros miembros de Els Joglars y concretamente esos dos que tu pones lo ponen a él por las nubes, a ver si no va a ser un acaparador de meritos y el tío realmente los tenía, de hecho coinciden en que, si bien, como tu dices, en Els Joglars creaban todo juntos, esto era gracias a Boadella y que él era el que le daba la verdadera forma era Boadella, mira que si al final resulta que él sí era, en gran parte, Els Joglars

Edito para decir que esto no va en su favor en lo que a mi respecta, me sigue sin gustar lo que hacían, así que más culpa aún tendrá Boadella.

Cuando se es joven y hay un enemigo común contra quien luchar (recuerda aquello de "contra Franco estábamos mejor") es fácil ponerse de acuerdo y aunar esfuerzos. Luego los años fueron alejando unos de otros. La obsesiva confrontación de Boadella con Pujol y los convergentes, se contraponía a los deseos de otros componentes del grupo de repartir las críticas. Tampoco los años pasan en balde, Boadella pasó de ser de izquierdas y no nacionalista a ser de derechas y nacionalista español (algo similar a Ciudadanos que surgió de la rama del PSC no catalanista).

No otorgo demasiados méritos a un simple grupo teatral, la trayectoria de la Fura dels Baus me parece más interesante, por ejemplo, pero la mayor contribución de Joglars se puede resumir como la obra de Shakespeare, en "mucho ruido y pocas nueces".

 

[PatoLaqueado]

Cuando se es joven y hay un enemigo común contra quien luchar (recuerda aquello de "contra Franco estábamos mejor") es fácil ponerse de acuerdo y aunar esfuerzos. Luego los años fueron alejando unos de otros. La obsesiva confrontación de Boadella con Pujol y los convergentes, se contraponía a los deseos de otros componentes del grupo de repartir las críticas. Tampoco los años pasan en balde, Boadella pasó de ser de izquierdas y no nacionalista a ser de derechas y nacionalista español (algo similar a Ciudadanos que surgió de la rama del PSC no catalanista).

El caso es que empezaste diciendo que Boadella poco menos que no pintaba nada en Els Joglars, y que se apropiaba del trabajo de los demás, y que confundiamos Els Joglars con Boadella, yo que no los he seguido me pongo a mirar y veo que esas afirmaciones son, sino falsas, bastante dudosas, y ahora me hablas, sin rebatir lo anterior, del hecho de que se separaron porque no estaban de acuerdo, cosa que será cierta, pero que en todo caso solo le deja mejor porque sus excompañeros siguen hablando bien de él.

Creo, y es una impresión mía, que el verdadero problema lo tienes con el hecho de haya cambiado de bando en cuanto al independentismo, no admites que alguien pueda hacerse no independentista, cosa que puedo comprender desde un punto de vista puramente sentimental como si fuera el fubol con un Madrid-Barsa (por cierto felicidades por el pase), pero desde un punto de vista lógico y de libertades no hay por dónde coger esa cerrazón a que alguien tenga derecho a cambiar de opinión.

En todo caso a mi, que lo miro con más frialdad, todo esto me ha servido para aprender cosas sobre Boadella y Els joglars, y mirar algunas de sus obras en el tube y darme cuenta de que siguen sin gustarme, aunque él en concreto tenga ideas parecidas a las mías en cuanto a la independencia, no me parecería mejor o peor mañana si se hiciera otra vez independentista.

 

[le sauternes]

El caso es que empezaste diciendo que Boadella poco menos que no pintaba nada en Els Joglars, y que se apropiaba del trabajo de los demás, y que confundiamos Els Joglars con Boadella, yo que no los he seguido me pongo a mirar y veo que esas afirmaciones son, sino falsas, bastante dudosas, y ahora me hablas, sin rebatir lo anterior, del hecho de que se separaron porque no estaban de acuerdo, cosa que será cierta, pero que en todo caso solo le deja mejor porque sus excompañeros siguen hablando bien de él.

Creo, y es una impresión mía, que el verdadero problema lo tienes con el hecho de haya cambiado de bando en cuanto al independentismo, no admites que alguien pueda hacerse no independentista, cosa que puedo comprender desde un punto de vista puramente sentimental como si fuera el fubol con un Madrid-Barsa (por cierto felicidades por el pase), pero desde un punto de vista lógico y de libertades no hay por dónde coger esa cerrazón a que alguien tenga derecho a cambiar de opinión.

En todo caso a mi, que lo miro con más frialdad, todo esto me ha servido para aprender cosas sobre Boadella y Els joglars, y mirar algunas de sus obras en el tube y darme cuenta de que siguen sin gustarme, aunque él en concreto tenga ideas parecidas a las mías en cuanto a la independencia, no me parecería mejor o peor mañana si se hiciera otra vez independentista.

Algunas de las afirmaciones que haces son inexactas:

El papel de Boadella en els Joglars (inexistente no era, claro, puesto que era miembro fundador y director de la misma) no era el que su histrionismo hacía creer sino un "primus inter pares".

No se qué declaraciones ni de quién las has leído pero Joglars acabó como el rosario de la aurora y Boadella despedido.

Boadella jamás fue independentista ni nacionalista así que él no cambió nunca de bando. No solo admito que alguien pueda cambiar de opinión sino que también admito que alguien NO cambie de opinión . Lo de la cerrazón no se a que viene.

Els Joglars y en especial Boadella siempre fueron muy maniqueistas. Además sus obras, salvo "El retablo del flautista" han envejecido muy mal. La mayoría de ellas son muy localistas, para alguien que no siga la política catalana muy de cerca no solo no tienen ninguna gracia sino tampoco el más mínimo interés.

 

[ensaladadeestacas]

En resumen: NO es nacionalista -> no vale para nada

 

[PatoLaqueado]

Algunas de las afirmaciones que haces son inexactas:
...
No se qué declaraciones ni de quién las has leído pero Joglars acabó como el rosario de la aurora y Boadella despedido.

Las afirmaciones de que Boadella se apropiaba del trabajo de otros y las insinuaciones de que no era el "talentoso" de Els Joglars son tuyas no mías, no me hagas volver a buscar esas partes y citarlas porque lo sabes tú igual que yo, en todo caso alguna prueba deberías aportar de lo que dices, porque lo único que yo encuentro va en sentido contrario.

En cuanto a las entrevistas he leído varias, ahora mismo encuentro estas dos porque estaban marcadas en morado de haberlas visitado :

Ramón Fontserè:
Gloria Rognoni musa en la sombra de Els Joglars | Edición impresa | EL PAS


Y no encuentro que acabaran como el rosario de la aurora, más bien lo contrario, que conste que me he limitado a buscar en los que tu has mencionado por ser los más conocidos, de hecho tampoco pone que le despidieran en ningún sitio simplemente dejó la dirección en manos de Fontseré y se fué, el mismo Fontseré que habla bien de él en los links que te he puesto, y de hecho el mismo Boadella le pusó por las nubes cuando le paso la dirección, así que no tiene pinta de que acabaran muy mal (Albert Boadella pasa el testigo de Els Joglars a Ramon Fontserè | Cultura | EL PAS).

 

[le sauternes]

Las afirmaciones de que Boadella se apropiaba del trabajo de otros y las insinuaciones de que no era el "talentoso" de Els Joglars son tuyas no mías, no me hagas volver a buscar esas partes y citarlas porque lo sabes tú igual que yo, en todo caso alguna prueba deberías aportar de lo que dices, porque lo único que yo encuentro va en sentido contrario.

En cuanto a las entrevistas he leído varias, ahora mismo encuentro estas dos porque estaban marcadas en morado de haberlas visitado :

Ramón Fontserè:
Gloria Rognoni musa en la sombra de Els Joglars | Edición impresa | EL PAS


Y no encuentro que acabaran como el rosario de la aurora, más bien lo contrario, que conste que me he limitado a buscar en los que tu has mencionado por ser los más conocidos, de hecho tampoco pone que le despidieran en ningún sitio simplemente dejó la dirección en manos de Fontseré y se fué, el mismo Fontseré que habla bien de él en los links que te he puesto, y de hecho el mismo Boadella le pusó por las nubes cuando le paso la dirección, así que no tiene pinta de que acabaran muy mal (Albert Boadella pasa el testigo de Els Joglars a Ramon Fontserè | Cultura | EL PAS).

Algunos apuntes:

Dejé de seguir a Joglars hace años y de hecho desaparecieron prácticamente de la escena cuando Boadella se fue a Madrid a vivir del cuento. No he visto nada después ni siquiera desde bastante antes. El final de Boadella con Joglars no fue lo "idílico" que pinta el País (por cierto, vaya mierda de artículos hace el país cultura, no me extraña que esté en bancarrota). De hecho Ferran Rañé y Boadella acabaron fatal con acusaciones cruzadas y amenazas de litigios. Pero bueno, tampoco me interesa el tema como para hacer una indagación demasiado profunda. Si Fonseré y Boadella se dedican a chuparse las pollas, mejor para ellos. La última cosa que oí de ellos fue cuando el aniversario de la Torna y estaban a vueltas con los derechos de autor entre los miembros del grupo porque solo los cobraba Boadella.

Lo de la "musa Rognoni" clama al cielo. Antes de descojonarse en un escenario y quedarse parapléjica era poco más que la becaria del café. Una vez en la silla de ruedas se ve que alcanzó el nivel de musa.

Después de Flotats, Boadella es el segundo que os endilgamos para que lo tengáis a la sopa boba en Madrid. Espero que no os venguéis mandándonos a Gala.

Boadella jugó mal sus cartas en Cataluña, apoyando siempre al bando perdedor. No es extraño que haya acabado en Ciudadanos.

 

[PatoLaqueado]

Pero bueno, tampoco me interesa el tema como para hacer una indagación demasiado profunda.

Ah! pues bien entonces ¿No? Tu sueltas lo que te parece pero luego no indagas para demostrar si es cierto, ya lo he hecho yo por ti, no lo es, los que demandaron por derechos de autor fueron unos actores añadidos que nada tenían que ver con "el nucleo duro" de Els Joglars, todos los que realmente eran Els Joglars (y algunos siguen siendolo) se llevan bien con Albert, y los que denunciaron por derechos de autor perdieron el juicio porque no se sostenía.


En cuanto al Flotats no le he visto más haya de Boca a Boca y cuatro cameos y no me parece malo, de todas formas no te preocupes que ya se envían ellos solos, a ver si te crees que un actor relmente bueno y que busca proyección se va a quedar en un mercado local como Cataluña, lo normal es que actuen por toda España y si pueden el extrajero, no se que consideras tu envíar, pero vamos que sí, que nos podéis envíar los que queráis que aquí somos muy acogedores.

 

[le sauternes]

Ah! pues bien entonces ¿No? Tu sueltas lo que te parece pero luego no indagas para demostrar si es cierto, ya lo he hecho yo por ti, no lo es, los que demandaron por derechos de autor fueron unos actores añadidos que nada tenían que ver con "el nucleo duro" de Els Joglars, todos los que realmente eran Els Joglars (y algunos siguen siendolo) se llevan bien con Albert, y los que denunciaron por derechos de autor perdieron el juicio porque no se sostenía.


En cuanto al Flotats no le he visto más haya de Boca a Boca y cuatro cameos y no me parece malo, de todas formas no te preocupes que ya se envían ellos solos, a ver si te crees que un actor relmente bueno y que busca proyección se va a quedar en un mercado local como Cataluña, lo normal es que actuen por toda España y si pueden el extrajero, no se que consideras tu envíar, pero vamos que sí, que nos podéis envíar los que queráis que aquí somos muy acogedores.

Ya te he dicho que me desinteresé por Joglars hace muchos años ( y como yo, casi todo el mundo) y que desde entonces solo hablo de oídas. Me parece estupendo que sean todos muy amigüitos. Con su pan se lo coman.

Cuando me refiero a enviar, no me refiero a que los actores hagan tournées allende sus fronteras naturales sino a que cuando dejan de triunfar entre el público, aducen razones políticas y se van a Madrid a hacerse los mártires. Siempre hay alguien allí, que con cargo a las arcas el Estado, les concede un cargo y una paguita Cachondo style

 

[PatoLaqueado]

Cuando me refiero a enviar, no me refiero a que los actores hagan tournées allende sus fronteras naturales sino a que cuando dejan de triunfar entre el público, aducen razones políticas y se van a Madrid a hacerse los mártires. Siempre hay alguien allí, que con cargo a las arcas el Estado, les concede un cargo y una paguita Cachondo style

Hombre de esto algún ejemplo más que Boadella tendrás ¿No?, porque esos plurales dan a entender que pasa mucho, y la verdad es que no pasa nunca, son extremadamente anecdóticos esos casos, puedes empezar a mirar por Alex Rigola, otro catalán que va a sustituir a Boadella, a ver si a ese también le han puesto por salir de Barcelona escaldado, el caso es que para teneros tanta manía como decís no paramos de nombrar paisanos tuyos.

 

[le sauternes]

Hombre de esto algún ejemplo más que Boadella tendrás ¿No?, porque esos plurales dan a entender que pasa mucho, y la verdad es que no pasa nunca, son extremadamente anecdóticos esos casos, puedes empezar a mirar por Alex Rigola, otro catalán que va a sustituir a Boadella, a ver si a ese también le han puesto por salir de Barcelona escaldado, el caso es que para teneros tanta manía como decís no paramos de nombrar paisanos tuyos.

A ver, plural es más de uno, no muchos ni pocos.

Si lo puse en plural es porque sucedió lo mismo con Flotats, que cuando aquí cambiaron de signo político y lo destituyeron también se fue a Madrid "víctima de una persecución política" y allí tragaron.

No conozco el caso Rigola ni me interesa que méritos ha hecho para ocupar el cargo. Aquí el transfuguismo se da más en la política. Cuando un político catalán (generalmente del PP, ahora también de Ciudadanos) está quemado en Cataluña, lo reciclan en Madrid. Ya dicen que del cerdo se aprovecha todo, los políticos deben ser lo mismo.

 

[ensaladadeestacas]

Para catalanes mejor los Jolly Rogers

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[Edelweiss]

Creo que hoy se cumplen esos 18 famosos meses que desembocarían en una Cacaluña grande y libre. Que pasa, se va a declarar la DUI por fin o ke ase?

 

[Toneti]

Si hombre con lo bonito y épico que es esto del pruses, como para finiquitarlo ya.

6 meses más y Francesc Homs es William Wallace.

Por cierto de lo de Margallo, nada a comentar no?

 

[pepepolla]

Pero lo de Pujol era a caverna ¿no?
Pobre hombre acosado por los fachas Españoles. Menos mal que los catalanes no se dejaron engañar. Inteligentes estos polacos.

 

[Toneti]

Que tiene que ver Pujol con la pregunta que he hecho?

 

[le sauternes]

Que tiene que ver Pujol con la pregunta que he hecho?

No creo que sepa contestar a una pregunta de más de tres palabras.

 

[Boniato]

No creo que sepa contestar a una pregunta de más de tres palabras.

Entonces no sabremos nunca si ha hecho caca hoy .

 

[Perrino Chico]

Entonces no sabremos nunca si ha hecho caca hoy .

¿Cagaste hoy?

 

[PepetrolaX]

Es imparabla:

 

[celebruil]

Es imparabla:

no saber diferenciar entre causas y consequencias es lo que tiene