Suicidismo

Léete "El mito de Sísifo" de Camus, creo que te gustará.



Toma:



No hay más que un problema filosófico verdaderamente serio: el suicidio. Juzgar que la vida vale o no vale la pena de que se la viva es responder a la pregunta fundamental de la filosofía. Las demás, si el mundo tiene tres dimensiones, si el espíritu tiene nueve o doce categorías vienen a continuación. Se trata de juegos; primeramente hay que responder. Y si es cierto, como quiere Nietzsche, que un filósofo, para ser estimable, debe predicar con el ejemplo, se advierte la importancia de esta respuesta, puesto que va preceder al gesto definitivo. Se trata de evidencias perceptibles para el corazón, pero que deben profundizarse a fin de hacerlas claras para el espíritu.

Si me pregunto para qué voy a juzgar si tal pregunta es más apremiante que tal otra, respondo que pone en juego los actos. Nunca vi a nadie morir por el argumento ontológico. Galileo, quien defendía una verdad científica importante, la abjuró con la mayor facilidad del mundo, cuando puso su vida en peligro. En cierto sentido, hizo bien. Aquella verdad no valía la hoguera. Es profundamente indiferente quién gira alrededor del otro, si la tierra o el sol. Para decirlo todo, es una cuestión baladí. En cambio, veo que muchas personas mueren porque estiman que la vida no vale la pena de que se la viva. Veo a otras que, paradójicamente, se hacen matar por las ideas o las ilusiones que les dan una razón para vivir (lo que se llama una razón para vivir es, al mismo tiempo, una excelente razón para morir). Opino, en consecuencia, que el sentido de la vida es la pregunta más apremiante. ¿Cómo contestarla? Con respecto a todos los problemas esenciales, y considero como tales a los que ponen en peligro la vida o los que decuplican el ansia de vivir, no hay probablemente sino dos métodos de pensamiento: el de perogrullo y el de Don Quijote. El equilibrio de evidencia y lirismo es lo único que puede permitirnos asentir al mismo tiempo a la emoción y a la claridad. Se concibe que en un tema a la vez tan humilde y tan cargado de patetismo, la dialéctica sabia y clásica deba ceder el lugar, por lo tanto, a una actitud espiritual más modesta que procede a la vez del buen sentido y de la simpatía.

Nunca se ha tratado del suicidio sino como de un fenómeno social. Por el contrario, aquí se trata, para comenzar, de la relación entre el pensamiento individual y el suicidio. Un acto como éste se prepara en el silencio del corazón, lo mismo que una gran obra. El hombre mismo lo ignora. Una noche dispara o se sumerge. De un gerente de inmuebles que se había matado me dijeron un día que había perdido a su hija hacía cinco años y que esa desgracia le había cambiado mucho, le había "minado". No se puede desear una palabra más exacta, comenzar a pensar es comenzar a ser minado. La sociedad no tiene mucho que ver con estos comienzos. El gusano se halla en el corazón del hombre y hay que buscarlo en él. Este juego mortal, que lleva de la lucidez frente a la existencia de la evasión fuera de la luz, es algo que debe investigarse y comprenderse.

Son muchas las causas de un suicidio, y, de una manera general, las más aparentes no han sido las más eficaces. La gente se suicida rara vez (sin embargo, no se excluye la hipótesis) por reflexión. Lo que desencadena la crisis es casi siempre incontrolable. Los diarios hablan con frecuencia de "penas íntimas" o de "enfermedad incurable". Son explicaciones valederas. Pero habría que saber si ese mismo día un amigo del desesperado no le habló con un tono indiferente. Ése sería el culpable, pues tal cosa puede bastar para precipitar todos los rencores y todos los cansancios todavía en suspenso.

Pero si es difícil fijar el instante preciso, el paso sutil en que el espíritu ha apostado a favor de la muerte, es más fácil extraer del acto mismo las consecuencias que supone. Matarse, en cierto sentido, y como en el melodrama, es confesar. Es confesar que se ha sido sobrepasado por la vida o que no se comprende ésta. Sin embargo, no vayamos demasiado lejos en estas analogías y volvamos a las palabras corrientes. Es solamente confesar que eso "no merece la pena". Vivir, naturalmente, nunca es fácil. Uno sigue haciendo los gestos que ordena la existencia por muchas razones, la primera de las cuales es la costumbre. Morir voluntariamente supone que se ha reconocido, aunque sea instintivamente, el carácter irrisorio de esa costumbre, la ausencia de toda razón profunda para vivir, el carácter insensato de esa agitación cotidiana y la inutilidad del sufrimiento.

¿Cuál es, pues, ese sentimiento incalculable que priva al espíritu del sueño necesario para una vida? Un mundo que se puede explicar hasta con malas razones es un mundo familiar. Pero, por el contrario, en su universo privado repentinamente de ilusiones y de luces, el hombre se siente extraño. Es un exilio sin remedio, pues está privado de los recuerdos de una patria perdida o de la esperanza de una tierra prometida. Tal divorcio entre el hombre y su vida, entre el actor y su decoración, es propiamente el sentimiento de lo absurdo. Como todos los hombres sanos han pensado en su propio suicidio, se podrá reconocer, sin más explicaciones, que hay un vínculo directo entre este sentimiento y la aspiración a la nada.

El tema de este ensayo es, precisamente, esta relación entre lo absurdo y el suicidio, la medida exacta en que el suicidio es una solución de lo absurdo. Se puede sentar como principio que para un hombre que no hace trampas lo que cree verdadero debe regir su acción. La creencia en lo absurdo de la existencia debe gobernar, por lo tanto, su conducta. Es una curiosidad legítima preguntarse, claramente y sin falso patetismo, si una conclusión de este origen exige que se abandone lo más rápidamente posible una situación incomprensible. Me refiero, por supuesto, a los hombres dispuestos a ponerse de acuerdo consigo mismo.

Planteado en términos claros, el problema puede parecer a la vez sencillo e insoluble. Pero se supone equivocadamente que las preguntas sencillas traen consigo respuestas que no lo son menos y que la evidencia implica la evidencia. A priori, e invirtiendo los términos del problema, así como se mata uno o no se mata, parece que no hay sino dos soluciones filosóficas: la del sí y la del no. Eso sería demasiado fácil. Pero hay que tener en cuenta a los que interrogan siempre sin llegar a una conclusión. A este respecto, apenas ironizo: se trata de la mayoría. Veo igualmente que quienes responden que no, obran como si pensasen que sí. De hecho, si acepto el criterio nietzscheano, piensan que sí de una u otra manera. Por el contrario, quienes se suicidan suelen estar con frecuencia seguros del sentido de la vida. Estas contradicciones son constantes. Hasta se puede decir que nunca han sido tan vivas como con respecto a este punto en el cual la lógica, por el contrario, parece tan deseable. Es un lugar común comparar las teorías filosóficas con la conducta de quienes las profesan. Pero es necesario decir que, salvo Kirilov, que pertenece a la literatura, Peregrinos, que nace de la leyenda, y Jules Lequier, que surge de la hipótesis, ninguno de los pensadores que negaban un sentido a la vida, se puso de acuerdo con su lógica hasta el punto de rechazar esta vida. Se cita con frecuencia, para reírse de él, a Schopenhauer, quien elogiaba el suicidio ante una mesa bien provista. No hay en ello motivo para burlas. Esta manera de no tomar lo trágico en serio no es tan grave, pero termina juzgando a quien lo adopta.

Antes estas contradicciones y estas oscuridades, ¿hay que creer, por lo tanto, que no existe relación alguna entre la opinión que se pueda tener de la vida y el acto que se hace para abandonarla? No exageremos nada en este sentido. En el apego de un hombre a la vida hay algo más fuerte que todas las miserias del mundo. La condena del cuerpo equivale a la del espíritu y el cuerpo retrocede ante el aniquilamiento. Adquirimos la costumbre de vivir antes de adquirir la de pensar. En la carrera que nos precipita cada día un poco más hacia la muerte, el cuerpo mantiene una delantera irreparable. Finalmente, lo esencial de esta contradicción reside en lo que yo llamaría la elisión, porque es a la vez menos y más que la diversión en el sentido pascaliano. El juego constante consiste en eludir. La elisión típica, la elisión mortal que constituye el tercer tema de este ensayo, es la esperanza: esperanza de otra vida que hay que "merecer", o engaño de quienes viven no para la vida misma, sino para alguna gran idea que la supera, la sublima, le da un sentido y la traiciona.

Todo contribuye así a enredar las cosas. No en vano se ha jugado hasta ahora con las palabras y se ha fingido creer que negar un sentido a la vida lleva forzosamente a declarar que no vale la pena de que se la viva. En verdad, no hay equivalencia forzosa alguna entre estos dos juicios. Lo único que hay que hacer es no dejarse desviar por las confusiones, los divorcios y las inconsecuencias que venimos señalando. Hay que apartarlo todo e ir directamente al verdadero problema. El que se mata considera que la vida no vale la pena de que se la viva: he aquí una verdad indudable, pero infecunda, porque es una perogrullada. ¿Pero es que este insulto a la existencia, este desmentido en que se la hunde, procede de que no tiene sentido? ¿Es que su absurdidad exige que se la evada mediante la esperanza o el suicidio? Eso es lo que se debe poner en claro, averiguar e ilustrar, dejando de lado todo lo demás. ¿Lo Absurdo impone la muerte? Éste es el problema que hay que estudiar antes que los otros, al margen de todos los métodos de pensamiento y de los juegos del espíritu desinteresado. Los matices, las contradicciones, la psicología que un espíritu "objetivo" sabe introducir siempre en todos los problemas, no tienen lugar en el análisis de esta pasión. Esto no es fácil. Lo fácil es siempre ser ilógico. Es casi imposible ser lógico hasta el fin. Los hombres que mueren por sus propias manos siguen hasta el final la pendiente de su sentimiento. La reflexión sobre el suicidio me proporciona, por lo tanto, la ocasión para plantear el único problema que me interesa: ¿Hay una lógica hasta la muerte? No puedo saberlo sino siguiendo, sin apasionamiento desordenado, a la sola luz de la evidencia, el razonamiento cuyo origen indico. Es lo que llamo un razonamiento absurdo. Muchos lo han comenzado, pero no sé todavía si lo han conseguido.

Cuando Karl Jaspers, revelando la imposibilidad de constituir al mundo en unidad, exclama: "Esta limitación me lleva a mí mismo, allá donde ya no me retiro detrás de un punto de vista objetivo que no hago sino representar, allá donde ni yo mismo ni la existencia ajena puede ya convertirse en objeto para mí", evoca, después de otros muchos, esos lugares desiertos y sin agua en los cuales el pensamiento llega a sus confines. Después de otros muchos, sí, sin duda, ¡pero cuán impacientes por salir de ellos! A este último recodo en el cual el pensamiento vacila han llegado muchos hombres, y de los más humildes. Éstos renunciaban entonces a lo más querido que poseían y que era su vida. Otros, príncipes del espíritu, han renunciado también, pero a lo que llegaron en su rebelión más pura es al suicidio de su pensamiento. El verdadero esfuerzo consiste, por el contrario, en atenerse a él mientras sea posible y en examinar de cerca la vegetación barroca de esas regiones alejadas. La tenacidad y la clarividencia son espectadores privilegiados de ese juego inhumano en el cual lo absurdo, la esperanza y la muerte intercambian sus réplicas. El espíritu puede de tal modo analizar las figuras de esta danza, a la vez elemental y sutil, antes de ilustrarlas y reanimarlas él mismo.
 
ruben_vlc rebuznó:
Léete "El mito de Sísifo" de Camus, creo que te gustará.

Mejor dejar de existir que vivir condenado eternamente a subir una piedra.
 
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Lorazepam, 25 gramos en total.

Acabo de escamotearlo, ya que no tengo acceso a los medicamentos en mi santo hogar por cosas que no vienen al caso.

MMMMM, anterior intento de suicidio fallido, supongo. Deberías decirle a mamá que no tenga en casa nada que no sean aspirinas efervescentes y tiritas.

Oh foreros, que debilidad de espiritu siente un alma sensible al encontrarse con un billete de ida al otro mundo en la mano.

Probablemente llora. Es lo que tienen las almas sensibles, son proclives al llanto.

Alguna vez habéis pensado en morir? No me refiero a ser conscientes de que algún día moriréis, sino en morir, o en lo que realmente es la muerte. Naturalmente es imposible saber qué es la muerte hasta que uno no lo haya experimentado, y ahi está el misterio: los que han experimentado ese fenómeno no pueden compartir su experiencia.

Es un pensamiento que está presente en todos los vivos, otra cosa es que la gente con algo de valentía lo desechan automáticamente.


Alguna vez he soñado que me pegaba un tiro (en la boca). En el sueño notaba perfectamente como dejaba de respirar y como se me escapaba la vida.


Pero no hablemos del acto de morir, sino de lo que implica morir. Se acabaron los estudios, los trabajos, los amigos, las novias, las cosas buenas y las cosas malas. Se acabó todo, los libros pierden significado, la historia pierde significado... Se acaba todo para ti, y empieza un infierno para tu familia.

Exacto, se acabó para tí, lo de que tu familia sufrirá lo podríamos debatir. De momento, en tu casa, algo hiciste para que te prohiban acercarte a los medicamentos. Vea el punto número 1.

Mi habitación quedaría cerrada para siempre y nadie volvería a entrar si no fuera para recordarme. Los autobuses seguirían saliendo a sus horas y el mundo seguiría girando sin mí (o sin ti).

Tu habitación quedaría llena de hormigón tres minutos después de tu muerte no sea que se te ocurra resucitar y quieras volver a casa...


Tener esas 25 pastillas en la mano me hace sentir cosas con mucha fuerza. Me hace sentir miedo a lo desconocido, incertidumbre, ¿sería capaz? ¿Qué pierdo? ¿Qué gano? ¿Qué más da?

Uno valora los problemas con una objetividad inmensa al tener la muerte al alcance. Todo pierde su importancia y sólo sientes ganas de vivir, como sea, pero vivir. El instinto, la voluntad...

Osea que ibas de farol suicida.

Si tenéis un amigo deprimido, regaladle 25 comprimidos de lorazepam, que los haga sonar y que los tome si tiene huevos.

Ninguno de por aquí tenemos amigos. Ya lo sabes.

Por cierto, ¿quién dijo que el suicidio es de cobardes?

Un saludo.


PD: 25 gramos no son, ojalá. son 25 pastillas de los miligramos que sean cadea una, que ahora no lo recuerdo.

Buen viaje.
 
Al final todos iremos al hoyo, así que no hay por qué atajar. De todas formas aunque dures 100 años o 200, acabarás igual de muerto que con 20 o 30.
 
Bismark rebuznó:
Cada vez, me aburre más el general.

Se lo pasa uno mejor en una manifestación a favor de los derechos de los pikoletos, a que sí.
 
JAJAJAJA en los Simpson la muetre persigue a Bart, con esto y los hilos abierto...será una premonición???
 
Ahora la muerte es Homer. Sobre el hilo ¿Estáis de coña? Max se quiere demasiado como para suicidarse..
 
Apuesto a que ya hizo el simulacro de cortarse las venas con un cuchillo para la mermelada.
 
salta, vuela alto, siente la presiòn, acaricia el aire y besa el asfalto por mi, te estarè enternamente agradecido
 
Ghezzi rebuznó:
Bismark rebuznó:
Cada vez, me aburre más el general.

Se lo pasa uno mejor en una manifestación a favor de los derechos de los pikoletos, a que sí.

Son cosas diferentes. No me irá usted a comparar este cubil de psicópatas, asesinos en serie (solo en potencia), esquizofrenicos, individuos con déficit cognitivo, niñatos asociales gafapastas y tontosdelculo que se las dan de listos, con la reivindicación de derechos de un grupo de ciudadanos.


En fin, voy a ducharme, ahora que hay agua y antes de que corten otra vez en este puto pueblo (y no estoy en Cádiz)
 
Bismark rebuznó:
En fin, voy a ducharme, ahora que hay agua y antes de que corten otra vez en este puto pueblo (y no estoy en Cádiz)

Bueno, así por lo menos puedes agacharte a por el jabón aunque te preocupe la falta de Agua.
 
Their Law. rebuznó:
Bismark rebuznó:
En fin, voy a ducharme, ahora que hay agua y antes de que corten otra vez en este puto pueblo (y no estoy en Cádiz)

Bueno, así por lo menos puedes agacharte a por el jabón aunque te preocupe la falta de Agua.

Antiguamente, en Cádiz se reunian, más concretamente en el puerto maritimo, ingentes cantidades de maricones procedentes de todos los puntos de España para darles billete, sólo de ida, e irse a tomar por culo (nunca mejor dicho) de nuestro querido pais. Culturilla general.

Dado que de esto hace ya siglos y teniendo en cuenta que dos seres del sexo masculino, no pueden reproducirse entre ellos, es imposible que queden en Cádiz algún individuo de esos que venian a Cádiz a subirse en un barco para partir y no volver.

Préstame a tu hermana y la demostraré lo maricón que soy.

Un bechi.
 
Bismark rebuznó:
Their Law. rebuznó:
Bismark rebuznó:
En fin, voy a ducharme, ahora que hay agua y antes de que corten otra vez en este puto pueblo (y no estoy en Cádiz)
Bueno, así por lo menos puedes agacharte a por el jabón aunque te preocupe la falta de Agua.
Préstame a tu hermana y la demostraré lo maricón que soy.
Un bechi.

Yo no te he llamado maricón, ni siquiera lo he insinuado, pero si te picas será por algo. No se como estarían las cosas en el pasado, pero el nivel de pluma gay en esa zona es altamente preocupante :lol:

Enlazando con el hilo, la propuesta de Max sería altamente beneficiosa para Cadiz si convenceis a ese sector de lo triste de sus vidas (Aunque sea mentira). Como en el capítulo de hoy, en el que Flanders queda primero en la maratón a favor de la cura para la homosexualidad.
 
Their Law. rebuznó:
Yo no te he llamado maricón, ni siquiera lo he insinuado, pero si te picas será por algo. No se como estarían las cosas en el pasado, pero el nivel de pluma gay en esa zona es altamente preocupante :lol:

Enlazando con el hilo, la propuesta de Max sería altamente beneficiosa para Cadiz si convenceis a ese sector de lo triste de sus vidas (Aunque sea mentira). Como en el capítulo de hoy, en el que Flanders queda primero en la maratón a favor de la cura para la homosexualidad.

Simplemente, a los maricones de alli se les nota más. Son más expresivos.
Los de despeñaperros para arriba son más traicioneros y utilizan el sigilo. Hay que estar más alerta.

No veo Los Simpson, sorry.
 
tamara rebuznó:
no lo hagas eh? :(
ésta es la clase de respuesta que el bueno de max esperaba al abrir un hilo semejante un sábado en el que se aburre como una jodida ostra porq nadie le llama
le acabas de justificar su hilo y de subirle un poco el ego
lo justo para que se haga una paja
 
Oye Max, si no lo vas a necesitar enviame un mp con el password, que le daré buen uso a tu cuenta
que se va a cagar la perra, pero a tí que más te da, ¿no?

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No entendeis a Max, y no es ironía, la conclusión es que el suicidio es el poder mas sublime que tenemos para desaparecer sin mas y lo insoportable de nuestra levedad ( como dijo un escritor en el titulo de su novela ), y muchas cosas mas, pero ando perezosa.

PD: Siddarta de Hessen es mas positivo, el juego de los abalorios incongruente
 
El suicidio sólo lo puede justificar una deuda de más de 10 millones de las antiguas pesetuelas, que te persiga medio mundo porque te has tirado a su mujer, o en casos extremos como llevar 14 meses sepultado bajo la nieve sin comer ni respirar.

Si no es de maricones.
 
No pierdas más el tiempo ya no queda ná por ver,
recuerdo por poco por una foto lo que fue el ayer,
no duermo, me quita el sueño estos despojos,
no quise mirar pero su imagen se quedó en mis ojos,
¿y qué si estoy cansado? Eso son cosas mías,
empapo, baño el suelo y tó mis sueños
sé que es difícil permanecer cada segundo,
es de cobarde estar pensando ya marcharse de este mundo.

pd: COBARDE

saludos.
 
samana rebuznó:
No entendeis a Max,

perdona pero me precio de comprender cosas bastante más complejas que la psique de max demián y no es un insulto a nuestro admirado "contertulio"

al cual respeto y me parece un tío bastante ocurrente e inteligente,no así un reto para mi casi ilimitada capacidad de comprensión
 
pai-mei rebuznó:
samana rebuznó:
No entendeis a Max,

perdona pero me precio de comprender cosas bastante más complejas que la psique de max demián y no es un insulto a nuestro admirado "contertulio"

al cual respeto y me parece un tío bastante ocurrente e inteligente,no así un reto para mi casi ilimitada capacidad de comprensión

No iba por usted, iba por otros, a usted lo tengo en el nivel medio-alto, y no es chupismo, soy sincera.
 
:oops: :oops: :oops: :oops:
cabrona,me has vencido en mi propio terreno
te amo un poco sabes??
 
pai-mei rebuznó:
:oops: :oops: :oops: :oops:
cabrona,me has vencido en mi propio terreno
te amo un poco sabes??

Tenemos amigos comunes aquí sabe??, y quizás enemigos. :D

Lo ultimo no me lo creo, aca soy odiada o mas bien indiferente, me ha defenestrado un personajillo, pero me halagas :oops:
 
samana rebuznó:
No entendeis a Max, y no es ironía, la conclusión es que el suicidio es el poder mas sublime que tenemos para desaparecer sin mas y lo insoportable de nuestra levedad ( como dijo un escritor en el titulo de su novela ), y muchas cosas mas, pero ando perezosa.
Tú andas perezosa y yo ando demasiado espeso para expresarme como no sea con monosilabos o con pixeles.
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