ahí van leyes, do quieran reyes. Sentencia Estatut.

[Rajoynegro]

nacionalidad=forma de decir nacion sin decirlo.

Eso no lo voy a discutir, porque ya sabemos que no tiene sentido hablar sobre cuestiones semánticas y si es cierto que probablemente los que elaboraron la Constitución tenían esa idea en mente.

el conjunto de territorios/poblacion que tienen esa unidad cultural, linguistica e historica se corresponde exactamente a la nacion castellana, la mayor en tamaño y poblacion de las distintas que integran el estado.

Hasta cierto punto solamente, porque Aragón, Valencia, León, Asturias, etc, también tienen ese sentimiento español y no son castellanos. Yo no niego que haya gente que se sienta solo catalana, solo vasca o lo que sea, pero sentirse español no es igual que ser castellano. Aunque Castilla haya sido la base de España, sobre todo en la Edad Media, desde que se unificaron los reinos, se constituyeron como una nación en el sentimiento la mayoría de la población, y se puede decir que un aragonés es tan español como un castellano.

 

[celebruil]

Hasta cierto punto solamente, porque Aragón, Valencia, León, Asturias, etc, también tienen ese sentimiento español y no son castellanos. Yo no niego que haya gente que se sienta solo catalana, solo vasca o lo que sea, pero sentirse español no es igual que ser castellano. Aunque Castilla haya sido la base de España, sobre todo en la Edad Media, desde que se unificaron los reinos, se constituyeron como una nación en el sentimiento la mayoría de la población, y se puede decir que un aragonés es tan español como un castellano.

es que es precisamente eso, la españa que se concibe en la interpretacion de la constitucion(que por cierto esta sentencia si es una reforma encubierta de la constitucion, pero para recortarla) es simple y llanamente como una ampliacion de castilla, o mas bien de madrid(en el espiritu del famoso madrid y "provincias" de antaño)
aragon ha perdido casi integramente sus peculiaridades, ya es casi imposible distinguir a un aragones de un castellano(bueno, si lleva cachirulo y acentua todas las vocales igual notas alguna leve diferencia), asturias, leon y cantabria que mentas al principio del post basicamente se pueden considerar como fases de la creacion de la castilla medieval .

 

[general bastardo]

Nacionalismo = Sentimiento de identidad cultural y social de un pueblo, que enardecido sirve de excusa para que los politicos jueguen al chantaje en beneficio economico propio.

Independencia = Algo que ni PP, Psoe ni Montilla realmente quieren. Los dos primeros porque pierden a la comunidad autonomica que mas aporta al PIB, o la segunda. Montilla porque si sale adelante se queda sin recurso para que su partido, que no Cataluña, se siga forrando a base de chantaje.

Estatut = En terminos de ajedrez, pieza que permitiria a los nacionalistas pasar de dar jaques provisionales en varias jugadas a jaque mate cuando convenga con un solo movimiento, reversible previo pago.

 

[RUTKOWSKY]

Ya están planeando cómo saltársela a la torera, por las vías que sean. Si no les gusta un aspecto, como éste, ya encontrarán la fórmula, a pesar de haber sido declarado inconstitucional. El Estado de Derecho está roto.

La Constitución Española es la cenicienta de la democracia a la española. Entre unos y otros nadie quiere enseñar que papel desarrolla dentro del ámbito social español.

Cuando alguna acción de gobierno no resiste el algodón de la constitución, se busca la puerta de atrás, la boca pequeña; es el camino hábitual del PSOE.

Era lamentable escuchar a ZP decir que se buscarían otras vias para sacar a delante las partes que había tumbado el TC. Lo dice un señor que juró su cargo con la frase: "juro cumplir y hacer cumplir La Constitución..." -con la mano puesta sobre ella-, formula propuesta por el PSOE. Todo el mundo sabe, por logica, que las acciones que se ejerzan para hábilitar lo inconstitucional al mismo tiempo son inconstitucionales; pero ya sabemos que ZP es una lumbrera e inventó los estatutos para saltarse a la torera la constitución; así pues, cada comunidad es lo que quiera ser: unos federales, otros forales, repúblicanos socialistas, otros lesbiscos e incluso alguna provincia propondrá ser gay -para acogerse a todos los beneficios-.

La resolución del TC sobre el estatuto de Cataluñá representa ante todo un reto a la inteligencia politica de España y el resto del extranjero; por parte de sectores afines al gobierno y catalanes, el PP ha perdido pues tan solo se han rectificado puntos y comos -el ministro Caamaño-, no es valido en el 5 % -según sectores catalanes-. Ahora bien, si han ganado la pregunta es obligatoria: ¿por qué convocar una manifestación cuando el TC les ha dado la razón? no será que les han tumbado la esencia, ese cinco por ciento de comas, tildes y puntos.


Saludetes.

 

[RUTKOWSKY]

es que es precisamente eso, la españa que se concibe en la interpretacion de la constitucion(que por cierto esta sentencia si es una reforma encubierta de la constitucion, pero para recortarla) es simple y llanamente como una ampliacion de castilla, o mas bien de madrid(en el espiritu del famoso madrid y "provincias" de antaño)
aragon ha perdido casi integramente sus peculiaridades, ya es casi imposible distinguir a un aragones de un castellano(bueno, si lleva cachirulo y acentua todas las vocales igual notas alguna leve diferencia), asturias, leon y cantabria que mentas al principio del post basicamente se pueden considerar como fases de la creacion de la castilla medieval .

La españa que se concibe en la constitución es una España, autonómica y solidaria. Y gracias a "la puerta de atrás" se está construyendo una España insolidaria -Pais Vasco, Navarra-, uraña -Galia-, pedigüeña -Cataluña- y esperpentica -Ministerio de Igualdad-.

En el sentido semantico y fonico, está claro gana el castellano; aunque sigue presente su idiosincrasia, pese a que está su hermana menor -cataluña- que le ha robado gran parte, haciendola como propia y no estando dispuesta a compartirla. Sin hablar del robo de la historia, de su historia -del Reino de Aragón- por parte de su "pobre y pedigüeña hermana menor".

Si bien, es lamentable una España centralista, no es menos lamentable que una autónomia robe historia a otra para crear "su pais de las maravillas"


Saludetes.

 

[mecagoenSatán]

Mira que monos los borreguitos desfilando por las calles de Barcelona:

Esto ya es el colmo: El PSC convocando una manifestación contra el fallo del Tribunal Constitucional ¡El PSC! ¡El PSC haciendo ver que está contra el PSOE! Ellos se lo guisan, ellos se lo comen...Proponen el Estatut, lo recortan, lo aprueban...¡Y SE QUEJAN DE ELLOS MISMOS!!
Esta absurda manifestación la convoca el tripartito, pero por supuesto se sumaron a ella sus presuntos "enemigos" de CIU, y toda la caterva de sepaRATAS de cualquier partido o asociación perrofláutica. Todos bailando al son del Sistema, luchando por unas meras ayudas económicas (no nos engañemos) mientras toda nuestra puta civilización se hunde. QUe no hombre, que el problema de Cataluña no es que esté invadida por extranjeros totalmente ajenos a nuestra cultura, el problema no es que todos los partidos sean meras marionetas de la Caixa, que va! El puto problema por el que han de salir a manifestarse un millón de borregos es que unos malvados señores de Madrit hayan recortado un papelajo que el 90% de los allí presentes ni se había leído.
Por supuesto se hablará de esta manifestación durante días, tanto los "unos" como los "otros". Que siga el juego de la distracción, no hay nada más importante que el Estatut.
¡ANEU TOTS A LA MERDA!

Pd:
¿es esta la Cataluña "independiente" que quieren?

Spoiler

 

[Hammer]

Mira que monos los borreguitos desfilando por las calles de Barcelona

Los 50.000 borreguitos, hable con propiedad.

 

[mecagoenSatán]

Los 50.000 borreguitos, hable con propiedad.

¿pero no fueron un millón?
La verdad que me la suda bastante. Por mi como si fueron 6 millones!:1
¿te imaginas haber tenido a 50.000 personas marchando por Barcelona protestando contra la inmigración masiva y la globalización, las verdaderas amenazas para Cataluña, España y Europa? Pero no, estos provincianos solo salen de casa cuando el cacique de turno se lo dice. Así va el país.
Y no se cuanta gente sería, pero te aseguro que el espectáculo fue dantesco. Tardé diez minutos en cruzar el Paseo de Gracia ¡10 minutos en cruzar una puta calle! esquivando a todo maulet maloliente que se me ponía delante.
Pd: ¿que coño haces conectado? ¿no estás celebrando la victoria de España?

 

[celebruil]

Los 50.000 borreguitos, hable con propiedad.

si hablemos con propiedad, no como estos medios que te gustan a ti, que ayer consideraban al lynce mas ciego que un gato yeso y hoy sus numeros van a misa:

Para ver este contenido, necesitaremos su consentimiento para configurar cookies de terceros.
Para obtener información más detallada, consulte nuestra página de cookies.

Aceptar cookies de terceros

por cierto que segun la prensa que recoge la noticia de las mediciones de lynce dice que estas fueron hechas a las 20:30, cuando la mani empezo a disolverse a las 20:00.
mis fuentes de primera mano(conocidos que acudieron a la mani) me dicen que era dificil acercarse, que esas calles estaban saturadas, dudo mucho de las cifras de los organizadores ,como siempre hinchan mucho los numeros, pero lo del lynce es putapenico, y mas lo de los medios de la derecha que hoy y ayer hacen todo un ejercicio de matematicas manifestacionales que no han hecho nunca en otra manifestacion.
francamente me importa un bledo cuantos eran realmente, me interesa mas como se reflejara, si es que se hace, este cabreo en las proximas elecciones pero hay ciertos ejercicios de cinismo como el caso de intertonteria que provocan ganas de potar.:93

 

[Hammer]

si yo en su dia dije que el lynce no veia nada, pero vosotros bien que aplaudiais los numeros que daban, claro que la manifa a la que dejaban en nada era "de derechas".

 

[Lord_Nelson]

Lo que se manifestó el sábado, la tan cacareada sociedad civil fue estrictamente la Cataluña subvencionada, Omnium, Orfeo, el Palau y cientos de asociaciones que viven del presupuesto público y de financiación política ilícita.
Son los que aspiran a que el yerno se "coloque" en la embajada catalana en Niu York, los que ganan las contratas con las administraciones, los miles y miles de cargos, carguitos y cargazos más sus redes familiares y clientelares.
Todos los que viven del cuento

Y los tontos claro. Y en Cataluña tontos hay a puñaos.

Si no fuese por la Agencia Tributaria española y la justicia española en la cabecera hubieran estado junto a Mas y Montilla los Millet y Montull, en vez de eso estaban otros mangantes que aún no han sido descubiertos y para que no lo sean se reclama el control catalán de la justicia y la agencia tributaria.

Y los tontos aplauden y corean ¿Independencia? Que digan la verdad

¡Queremos robar sin miedo!

Los catalanes que pasan de política, que no votan son en gran parte los que fueron el día siguiente a Plaza España y son los que mantienen a los VAGOS, LADRONES, SEPARATISTAS y TRINCONES que fueron a hacer el sábado un ridículo más en la larga historia del ridículo movimiento necionalista catalán.

 

[mecagoenSatán]

Lo que se manifestó el sábado, la tan cacareada sociedad civil fue estrictamente la Cataluña subvencionada, Omnium, Orfeo, el Palau y cientos de asociaciones que viven del presupuesto público y de financiación política ilícita.
Son los que aspiran a que el yerno se "coloque" en la embajada catalana en Niu York, los que ganan las contratas con las administraciones, los miles y miles de cargos, carguitos y cargazos más sus redes familiares y clientelares.
Todos los que viven del cuento

¿se ha leído ya esto?

 

[Lord_Nelson]

Pues no lo había leído pero en Caspaluña todo el mundo sabe que con eso de la "inmersión", los toros y las payasadas regionalistas que dejaron de estar de moda hace 140 años solo se busca distraer a los más crédulos de la tribu mientras los caciques saquean las arcas ante la pasividad española para no ser acusados de anti-catalanes.

Mas, Puigcercos, Carod no son mas que una versión mediocre de traje-corbata de caudillos como Evo y Chavez. Lo peor es que se creen algo así como los Nelson Mandela de Europa cuando son una mezcla de La Trinca + Marianico El Corto.

Pero muchos se han creído que con esos de "Lo Estatut" les van dar piso, torre y coche alemán gratis. Aunque los 4 años que lleva en funcionamiento hayan seguido tragando mierda como siempre.

 

[PatoLaqueado]

... solo se busca distraer a los más crédulos de la tribu mientras los caciques saquean las arcas ante la pasividad española porque les convienen sus apoyos en el parlamento nacional para sus propios intereses.

Fixed.

 

[Hammer]

Se pulen un dineral en traer gente de otras comunidades para hacer la manifa y para todo tipo de chorradas y ahora:

https://www.libertaddigital.com/eco...o-tiene-dinero-para-pagar-nominas-1276397427/

Uyyy, no tenemos dinero. Mamandose el 50% del IVA y no les llega a estos hijos de puta. Estos chupones ni con todo el dinero del pais llegaban a fin de mes, manirrotos y ladrones.

 

[celebruil]

Se pulen un dineral en traer gente de otras comunidades para hacer la manifa

pero mira que eres tonto, ¿de que comunidades los van a traer?
que lo hagan PP o ciudadasnos para reunir 4000 personas segun la organizacion, 4 gatos segun el lynce es otra cosa, pero de que comunidades van a traer gentes para secundar una manifestacion catalanista. es que a veces(!) alucino con las imbecilidadhez que sueltas

https://www.libertaddigital.com/eco...o-tiene-dinero-para-pagar-nominas-1276397427/

Uyyy, no tenemos dinero. Mamandose el 50% del IVA y no les llega a estos hijos de puta. Estos chupones ni con todo el dinero del pais llegaban a fin de mes, manirrotos y ladrones.

eso es lo que tiene depender de un estado que te pone el ultimop de la fila en el reparto de TUS dineros. aqui lo sabemos, y por lo que se ve en el extrangero tambien conocen los efectos de la desinversion cronica que ha hecho el estado en cataluña.
para muestra un boton.

 

[navorsuker]

eso es lo que tiene depender de un estado que te pone el ultimop de la fila en el reparto de TUS dineros. aqui lo sabemos, y por lo que se ve en el extrangero tambien conocen los efectos de la desinversion cronica que ha hecho el estado en cataluña.
para muestra un boton.

Parece que "Carlos Blanco" es "extrangero", pues de ahí viene la imagen.


Los comentarios de la página también son interesantes, no los obvie:

Spoiler

a) 1993 es justo el año después de las olimpiadas, el record en inversión estatal en Barcelona por razones obvias.
b) Desde 1993 la población de la provincia de Madrid ha crecido mucho más que la de Barcelona. De 4.7 a 6 millones de habitantes (1.3 millones, casi una “Barcelona entera”). La ciudad de Barcelona tiene la misma población, la provincia no lo se (lo he buscado..) y Cataluña entera sólo ha crecido poco más de un millon segun tengo entendido.
c) Sería interesante complementar la imagen con un gráfico de la deuda de ambas regiones. Muchas de las infraestructuras de Madrid van a cargo de la deuda de la región.

Yo no se mucho de urbanismo, pero hay mucha diferencia entre las posiciones de Madrid y Barcelona.
Madrid es una meseta, todo muy llano y no tiene alrededor zonas protegidas representado en la imagen con el color verde, solo en la parte norte, donde no se puede construir y por eso no hay carreteras.
Al contrario Barcelona, esta entre el mar y tiene cercar muchas montañas y en la imagen se ve muy bien que esta rodeada completamente de zonas verdes donde no se puede hacer carreteras.

Carlos, sin ánimo de ofender, y según datos de la wikipedia:
En Madríd había en 1975 4.3 millones de personas, y en 2005 casi 6 millones
En Barcelona había 1.7 millones y ahora viven 1.6 millones de habitantes.
Creo que 2 millones de habitantes, no necesitan la misma infraestructura que 6 millones.
Barcelona no es Madrid.

Esta es un poco errónea, pero la corrigen:
Habitantes: Madrid ciudad 3,2 m, Barcelona ciudad 1,6. Madrid provincia 6,2, Barcelona provincia 5,2 (Cataluña 7,2).

Creo que la comparación no es justa:
1) La población de Madrid ha crecido mucho más que la de Barcelona en los últimos años. En Madrid son casi el doble si sumas los municipio del sur de Madrid.
2) En 1993 las infraestructuras de Madrid eran penosas porque España invirtió todo en Barcelona (y Sevilla). Además Barcelona tenia autopistas “de lujo” antes que el resto de España gracias a que la Generalitat dio concesiones privadas.
3) Bcn tiene limitaciones geográficas (montañas y mar) que dificultan nuevas autopistas. Madrid es plano y mucho mas barato el km de autopista construido.
Yo creo que Barcelona tiene que dejar de hacerse la víctima con estos temas, han tenido autopistas alucinantes durante más de 20 años. ¿Qué opináis?

Madrid es Capital de el segundo estado más extenso de Europa. Es el cruce de caminos Ibérico( Afro-europeo), además la tercera ciudad más grande de Europa.
Barcelona es la décima ciudad de europa en Población (necesidades). Es el cruce de caminos de los veraneantes europeos que vienen por tierra a las extraodinarias playas de Cataluña, Valencia y más al sur. Efectivamente lo cultural suele ir en detrimento de las infraestructuras, a mí me da envidia la actividad cultural de Barcelona, pero siempre pienso que ya se le acabará el Gas al PP de Madrid, y volverá un Tierno Galván a llenar de cultura nuestras infraestructuras…Ahora amigos Catalans, llenar de infraestructuras la cultura es un tanto más dificil…
No haber empezado a construir la casa por el tejado, quizás estemos ante un nuevo caso de narcisismo barcelones.
Madrid , que bien resistes

Yo creo que deberia hacerse una comparacion entre los presupuesto de las comunidades y Ayuntamientos de Madrid y Barcelona y los sueldos respectivos de politicos y funcionarios.En que se gasta el dinero en Madrid y barcelona.Ahora que esta tan de moda en barcelona eso de las Balanzas fiscales.
Es inconcebible que cobren en barcelona casi el doble que en Madrid,Que en 4 años en madrid sin un duro del Estado se hayan hecho 9 hospitales y 80 Km de metro y no se cuantos ambulatorios amen de la fenomenal m-30.
Y en barcelona solo tengo noticia de embajadas paralelas en el extrangero,Feria de Franfor subvenciones al catalan a gogo,subvenciones a las selecciones catalanas que de pronto aparecen jugando partidos en mongolia o Argentina,etc etc.
Estuve alli hace poco y quede asombrado.En la Plaza de cataluña y aledaños la iluminacion brilla por su ausencia,la ciudad vive de las rentas de la Olimpiada,etc etc.Repito una comparativa de ingresos y gastos e inversiones y sueldos seria estupenda haber si en Barcelona hay algo de autocritica y exigen a sus politicos actuales algo.Porque nunca habian llegado de alli noticias tan desastrosas como las que escuchamos estos dos ultimos años.Y siguen protestando contra el Estado y Madrid cuando tienen ya el 90% de las competencias.

No se porque se habla tanto de esto. El problema está muy claro.El gobierno de Barcelona y Cataluña en general se gastan un pastón increible en lo anteriormente comentado: fomentar el catalán, abrir embajadas por el mundo mundial y así no pueden luego mejorar sus infraestructuras.
Por cierto y tomado de Wikipedia para los que hablan de habitantes y extensiones.
Madrid Capital: 3.200.000 habitantes (redondeando), 676 kilometros cuadrados.
Barcelona Capital: 1.600.000 habitantes (redondeando), 98 kilometros cuadrados.
Area metropilitana de Madrid: 5.800.000 (año 2005), 4.609 kilometros cuadrados.
Area metropolitana de Barcelona: 3.186.000 (año 2008), 636 kilómetros cuadrados.
No se a que se debe esa manera obsesiva de los barcelones en ser distintos cuando lo que en realidad quieren es ser como los madrileños, pues lo siento machos sois más pequeños en extensión y teneis menos habitantes. Además en extensión de la ciudad también os superan Valencia, Sevilla y Málaga.

 

[RUTKOWSKY]

¿se ha leído ya esto?

Es muy interesante, pero dice:

"El despacho de este “prócer catalán” en el Palau era frecuentemente visitado por los grandes nombres de la sociedad y de los negocios locales. No iban allí para pedir favores o recomendaciones sino para dar dinero. Y es raro, porque Millet, habitualmente era quien les llamaba y les solicitaba donaciones. Su orgullo y soberbia llegaban hasta el punto de no desplazarse a la oficina de los que sableaba, sino que los citaba en la suya seguramente para jugar en terreno propio"


No es cierto que quienes visitaban el Plau era solo para donar, había quienes fueron para "pedir por la causa nacionalista"; de todo esto sabe bastante doña Pilar Raola, cuyo desaparecido partido obtuvo un millon de leuros del mecenas Millet a fondo perdido. No solo Colón, también pasaron otros; que por supuesto deberían devolver el dinero.

Al contrario que en la politica española, la politica catalana no emplea la técnica del ventilador, sino la de la china, a quien le toca la china se la traga y los demás salen de rositas. Eso en el ejercito se llama cerrar filar; ahora, cuando se sugirió el 3% en el parlamento catalana, no se cerraron filas ¡tocó apretar filas!.

Aunque ya se sabe que todo esto solo es un insulto de los españoles hacía los catalanes, y mis afirmaciones solo son un atentado hacia Catalunia.


Saludetes.


Saludetes.

 

[RUTKOWSKY]

eso es lo que tiene depender de un estado que te pone el ultimop de la fila en el reparto de TUS dineros. aqui lo sabemos, y por lo que se ve en el extrangero tambien conocen los efectos de la desinversion cronica que ha hecho el estado en cataluña.
para muestra un boton.

Aquí en el extranjero también sabemos que todo no es culpa nuestra y nuestro afan por quitaros VUESTROS dineros. Los catalanes no le preguntan a sus politicos por qué para salir de Barcelona hay que seguir pagando unas amortizadas autopistas, cuya prorroga fue admitida por dichos politicos y el beneficiario es La Caixa, claro que siguen maldiciendo al gobierno de Madrit.

Sería interesante saber que politicos estan detrás de todo eso.


Saludetes.

 

[celebruil]

Parece que "Carlos Blanco" es "extrangero", pues de ahí viene la imagen.


Los comentarios de la página también son interesantes, no los obvie:

Spoiler

Esta es un poco errónea, pero la corrigen:
Habitantes: Madrid ciudad 3,2 m, Barcelona ciudad 1,6. Madrid provincia 6,2, Barcelona provincia 5,2 (Cataluña 7,2).

los comentarios solo hacen que llevarnos al dilema del huevo y la gallina, ¿madrid tiene mas infraestructuras porque crecio mas, o crecio mas por tener mas infraestructuras?

Aquí en el extranjero también sabemos que todo no es culpa nuestra y nuestro afan por quitaros VUESTROS dineros. Los catalanes no le preguntan a sus politicos por qué para salir de Barcelona hay que seguir pagando unas amortizadas autopistas, cuya prorroga fue admitida por dichos politicos y el beneficiario es La Caixa, claro que siguen maldiciendo al gobierno de Madrit.

Sería interesante saber que politicos estan detrás de todo eso.


Saludetes.

el porque hay que seguir pagando por autopistas amortizadas es muy simple, los propietarios al firmar el contrato ponen un tiempo extra para sacar beneficios, desde la gene se les pide que no suban las tarifas, a lo que las empresas de autopistas dicen vale, pero esto son X años mas de concecion, y asi en cada subida. otra cosa es preguntarse ¿porque el principal eje de comunicaciones de mercancias por carreteras de la peninsula es de pago?,¿ interesa desviar el trafico a otro sitio?

 

[navorsuker]

Hay comentarios que no:


2) En 1993 las infraestructuras de Madrid eran penosas porque España invirtió todo en Barcelona (y Sevilla). Además Barcelona tenia autopistas “de lujo” antes que el resto de España gracias a que la Generalitat dio concesiones privadas.
3) Bcn tiene limitaciones geográficas (montañas y mar) que dificultan nuevas autopistas. Madrid es plano y mucho mas barato el km de autopista construido.


Yo creo que deberia hacerse una comparacion entre los presupuesto de las comunidades y Ayuntamientos de Madrid y Barcelona y los sueldos respectivos de politicos y funcionarios.En que se gasta el dinero en Madrid y barcelona.Ahora que esta tan de moda en barcelona eso de las Balanzas fiscales.
Es inconcebible que cobren en barcelona casi el doble que en Madrid,Que en 4 años en madrid sin un duro del Estado se hayan hecho 9 hospitales y 80 Km de metro y no se cuantos ambulatorios amen de la fenomenal m-30.
Y en barcelona solo tengo noticia de embajadas paralelas en el extrangero,Feria de Franfor subvenciones al catalan a gogo,subvenciones a las selecciones catalanas que de pronto aparecen jugando partidos en mongolia o Argentina,etc etc.
Estuve alli hace poco y quede asombrado.En la Plaza de cataluña y aledaños la iluminacion brilla por su ausencia,la ciudad vive de las rentas de la Olimpiada,etc etc.Repito una comparativa de ingresos y gastos e inversiones y sueldos seria estupenda haber si en Barcelona hay algo de autocritica y exigen a sus politicos actuales algo.Porque nunca habian llegado de alli noticias tan desastrosas como las que escuchamos estos dos ultimos años.Y siguen protestando contra el Estado y Madrid cuando tienen ya el 90% de las competencias.

 

[celebruil]

Hay comentarios que no:


2) En 1993 las infraestructuras de Madrid eran penosas porque España invirtió todo en Barcelona (y Sevilla). Además Barcelona tenia autopistas “de lujo” antes que el resto de España gracias a que la Generalitat dio concesiones privadas.
3) Bcn tiene limitaciones geográficas (montañas y mar) que dificultan nuevas autopistas. Madrid es plano y mucho mas barato el km de autopista construido.


Yo creo que deberia hacerse una comparacion entre los presupuesto de las comunidades y Ayuntamientos de Madrid y Barcelona y los sueldos respectivos de politicos y funcionarios.En que se gasta el dinero en Madrid y barcelona.Ahora que esta tan de moda en barcelona eso de las Balanzas fiscales.
Es inconcebible que cobren en barcelona casi el doble que en Madrid,Que en 4 años en madrid sin un duro del Estado se hayan hecho 9 hospitales y 80 Km de metro y no se cuantos ambulatorios amen de la fenomenal m-30.
Y en barcelona solo tengo noticia de embajadas paralelas en el extrangero,Feria de Franfor subvenciones al catalan a gogo,subvenciones a las selecciones catalanas que de pronto aparecen jugando partidos en mongolia o Argentina,etc etc.
Estuve alli hace poco y quede asombrado.En la Plaza de cataluña y aledaños la iluminacion brilla por su ausencia,la ciudad vive de las rentas de la Olimpiada,etc etc.Repito una comparativa de ingresos y gastos e inversiones y sueldos seria estupenda haber si en Barcelona hay algo de autocritica y exigen a sus politicos actuales algo.Porque nunca habian llegado de alli noticias tan desastrosas como las que escuchamos estos dos ultimos años.Y siguen protestando contra el Estado y Madrid cuando tienen ya el 90% de las competencias.

yo buscando las declaraciones de pasqui y va y te las citan en la misma pagina:

afu, que para los juegos de Barcelona se invirtió aquí de forma extraordinaria LO QUE DE ORDINARIO YA SE VENÍA INVIRTIENDO EN MADRID. Si crees que no es verdad vas y se lo dices a Felipe González, él fue quien lo reconoció. Nadie ha desmentido aún a Maragall cuando dijo que para el 92 Barcelona tenía que escoger entre inversiones para los Juegos o para el AVE. Madrid se llevó el AVE y además las inversiones equivalentes, como en años anteriores.

 

[mecagoenSatán]

Es muy interesante, pero dice:

"El despacho de este “prócer catalán” en el Palau era frecuentemente visitado por los grandes nombres de la sociedad y de los negocios locales. No iban allí para pedir favores o recomendaciones sino para dar dinero. Y es raro, porque Millet, habitualmente era quien les llamaba y les solicitaba donaciones. Su orgullo y soberbia llegaban hasta el punto de no desplazarse a la oficina de los que sableaba, sino que los citaba en la suya seguramente para jugar en terreno propio"


No es cierto que quienes visitaban el Plau era solo para donar, había quienes fueron para "pedir por la causa nacionalista"; de todo esto sabe bastante doña Pilar Raola, cuyo desaparecido partido obtuvo un millon de leuros del mecenas Millet a fondo perdido.

Gracias por la info. ¿fuentes? Es que cualquier cosa que tenga que ver con esta lacra de la Raola me interesa, y mucho.

 

[Hammer]

https://www.libertaddigital.com/soc...os-ninos-ver-la-final-del-mundial-1276397563/

Habra que esperar que los sociatas actuen ya que joderle la ilusion a los niños es malos tratos como darles una bofetada o levantarles la voz. Luego es Expaña la que se dedica a atacar a Polaquia.

 

[Jaeger]

https://www.libertaddigital.com/soc...os-ninos-ver-la-final-del-mundial-1276397563/

Habra que esperar que los sociatas actuen ya que joderle la ilusion a los niños es malos tratos como darles una bofetada o levantarles la voz. Luego es Expaña la que se dedica a atacar a Polaquia.

Joder, no sabía yo que los de ERC habían copiado el modelo de las NAPOLA :121