Cargarse las autonomías ¡se acabaron las tonterías!

[Elhombre]

Cuando los ponentes de la constitución del 78 optaron rescatar el concepto de autonomía, tomandolo de la Segunda República, su intencíon era implicar a los nacionalistas en el nuevo régimen. Seguramente creían que, tal y como había ocurrido cuarenta años antes, solo se crearían autonomías en las regiones con fuertes sentimientos nacionalistas. Vamos, que habría tres, tal vez alguna más.

En aquel momento parecía una buena idea...

No cayeron en la cuenta que este era un país en el que ya se llevaba denunciando el caciquismo un siglo (aunque no es un fenómeno exclusivamente español, ni mucho menos), una verdadera epidemia.

Poner semejante chollo en manos de españoles era una locura. Era de esperar que toda una nueva clase de políticos se lanzaran a que les entregaran el bandeja poder, montañas de pasta pública y la agradable sensación de sentirse superior a que aspira a todo español.

Así se crearon comunidades autónomas por todo el territorio, de forma más o menos arbitraria, y a veces un tanto cutre. Y otros envidiosos no han dejado de malmeter y quejarse de porque La Rioja es Autonomía, y no lo es León, o Burgos, o el Valle de Aran, etc.

Y así cada sátrapa favoreció a redes clientelares, creo medios públicos adictos y nutrió a una horda de funcionarios, hasta provocar que la máxima aspiración de todo español sea llegar a ser un esbirro estatal.

Y el dinero se despilfarró, se gastó en tonterías, desapareció como lágrimas en la lluvia.

Amigos lo que tenemos en España es una mierda de sistema que no es ni centralizado ni descentralizado, sino donde las estructuras redundan y se solapan para dar de comer a los parásitos.

¡Basta! Este país puede ser gobernado por un simple sistema de provincias y TODOS lo sabemos. Todos sabemos que el estado que tenemos esta muy por encima de nuestras necesidades, y callamos por apatía o por interés. Pocas voces, pero cada vez más angustiadas nos advierten de que este sistema puede ser la ruina del país.

Notareis que todavía no he mencionado a nuestros queridos amigos, los nacionalistas periféricos. No lo he hecho porque ellos solo son la parte más sangrante del problema, pero el PSOE y el PP no son mancos en absoluto. Pues bien, sin las autonomías los nacionalistas no serán nada, no existiran. Si siguen teniendo presencia en el congreso y senado, tendrán que implicarse mal que bien en las políticas nacionales. Eso unido al deshogo que supondría para las arcas públicas podría ser suficiente para dar un nuevo impulso al país.

Hay que empezar a murmurar de ciudadano en ciudadano, no podemos confiar en ningún partido que haya tenido un emperadorzuelo del tres al cuarto, porque jamás renunciaran a tener mando en plaza. Hasta crear un sentimiento popular. Con solo que el descontento se perciba y los politicos reduzcan las tendencias más nocivas para intentar convencer de que las autonomías son viables ya habremos ganado mucho...

 

[brus lee]

Yo estoy totalmente de acuerdo contigo, pero realmente hay una solución para acabar con la ruina que supone el estado autonómico y aunque parezca mentira es bastante sencillo: lo que hay que hacer es que en España el precio de la vivienda se desplome hasta el punto que el acceso a la vivienda sea muy fácil y permita una movilidad geográfica.

No es un disparate lo que digo. Si la vivienda fuese muy barata se acababa la ruina de las autonomías porque entonces la población flotante de las provincias sería muy grande por eso de la movilidad interterriotorial. La gente pasaría temporadas en un sitio (igual que en paises como alemania o USA, los dos grandes estados federales mundiales), porque estudiaria donde le saldria del nabo, porque trabajaría donde mas le convenise, porque podria irse una temporada a un sitio con la intención de volver con dinero en los bolsillos.Los gobernantes dejarían de tener una población que de facto está encadenada a su territorio (irse a otra provincia que no sea la tuya ahora mismo no merece la pena porque alquilar es muy caro).


Ademas hay que centralizar, cuanto mas descentralizada están las administraciones mas corruptas se vuelve. La estatal hoy en día no es ni la mitad de corrupta que la autonómica y la autonómica no es ni la mitad de corrupta que la municipal. Y cuando digo centralizar no me refiero a poner todos los órganos en madrid ( por dios no!) si no a que haya órganos que se encarguen en toda españa y si hay que poner la sede social en lugo, santander, castellón, mallorca, albacete, en CUALQUIER provincia INDISTINTAMENE se pone y se ahorra el tener tropecientasmil mini administraciones que se solapan y no se coordinan.

 

[Orco de Moria]

Ya lo dijo el agüelo Nietzsche al formular que la Histoira es el Eterno retorno, donde todos los aconteceres del mundo, todas las situaciones pasadas presentes y futuras se repetirán eternamente... El Hispanic way of life impone la vuelta a las TAIFAS.

Dada la epidemia de "sangredehorchata" y cerebros "progre-idiotizados" que asola nuestra patria, y si nadie tiene los santos cojones de levantarse contra tamaña agresión, en no mas de 30 años este de abajo será el "marco autonómico"

Pero recordad a Spengler "en tiempos de crisis, al final, siempre tiene que ser un pelotón de soldados quienes salven a la Civilización"

 

[MarXito]

Los cojones voy a tolerar yo que mientras me quede un soplo de vida en el cuerpo pase Sanabria a formar parte de esa entelequia que llaman Galiza.

Los cojones.

EDITO: Mola que en el mapa sí figure Zamora y no Salamanca. ¡MUA HAHAHAHAHA!

 

[Graciasporvenir]

No es un disparate lo que digo. Si la vivienda fuese muy barata se acababa la ruina de las autonomías porque entonces la población flotante de las provincias sería muy grande por eso de la movilidad interterriotorial. La gente pasaría temporadas en un sitio (igual que en paises como alemania o USA, los dos grandes estados federales mundiales), porque estudiaria donde le saldria del nabo, porque trabajaría donde mas le convenise, porque podria irse una temporada a un sitio con la intención de volver con dinero en los bolsillos.Los gobernantes dejarían de tener una población que de facto está encadenada a su territorio (irse a otra provincia que no sea la tuya ahora mismo no merece la pena porque alquilar es muy caro)..

Ni más cojones.

Si bien la idea de descentralización me parece la mejora, pues es más eficaz la Administración, cuanto más cercana del ciudadano, la actual es errónea en su aplicación.

Tarde o temprano, las autonomías tendrán que devolver competencias al Estado, o bien el Estado recuperarlas. Lo que está claro, es que la idea original de Estado Autonómico no era esta precisamente.

 

[Arisgo]

Inside, in black, y por lo viejos tiempos, que veo que Peri ultimamente pasa de tus necedades:

Yo estoy totalmente de acuerdo contigo, pero realmente hay una solución para acabar con la ruina que supone el estado autonómico y aunque parezca mentira es bastante sencillo: lo que hay que hacer es que en España el precio de la vivienda se desplome hasta el punto que el acceso a la vivienda sea muy fácil y permita una movilidad geográfica.

No es un disparate lo que digo. Si, si que lo es! Si la vivienda fuese muy barata se acababa la ruina de las autonomías porque entonces la población flotante de las provincias sería muy grande por eso de la movilidad interterriotorial. La gente pasaría temporadas en un sitio (igual que en paises como alemania o USA, los dos grandes estados federales mundiales), porque estudiaria donde le saldria del nabo, porque trabajaría donde mas le convenise, porque podria irse una temporada a un sitio con la intención de volver con dinero en los bolsillos.Los gobernantes dejarían de tener una población que de facto está encadenada a su territorio (irse a otra provincia que no sea la tuya ahora mismo no merece la pena porque alquilar es muy caro).

Ya, con esto pretendes diluir el sentimiento nacionalista periferico "mezclandolo" con el nacionalismo centralista. No es mala, ens erio, en Euskadi el abuelo Patxi casi lo consiguio. Peto mi tierra de x-ez que nunca han hecho nada por hablar euskera ni mamar la cultura vasca y por supuesto votan a partidos españolistas. Pero ni con esas. Espero que comprendas que de esta forma, otras nacionalidades europeas vendrian a españa a vivir, con lo que quiza tu amado nacionalismo español tambien se viese mermado. Tiro por la culata le llaman. Beware.

Ademas hay que centralizar, cuanto mas descentralizada están las administraciones mas corruptas se vuelve. La estatal hoy en día no es ni la mitad de corrupta que la autonómica y la autonómica no es ni la mitad de corrupta que la municipal. Y cuando digo centralizar no me refiero a poner todos los órganos en madrid ( por dios no!) si no a que haya órganos que se encarguen en toda españa y si hay que poner la sede social en lugo, santander, castellón, mallorca, albacete, en CUALQUIER provincia INDISTINTAMENE se pone y se ahorra el tener tropecientasmil mini administraciones que se solapan y no se coordinan.

Tremenda falsedad. En Euskadi, a mas competencia tranferida, mejor gestionada. Facilmente comprobable. Somos la CCAA con mayores transferencias y con el mayor PIB per capita, mejor sanidad, mejores servicios municipales, mejor I+D+i (esta nos la transfieren ya mismo). En fin, que si somos la puta polla es porque nos hemos librado del garrulismo ineficaz y corrupto de los panderetto. Asi de 88*


*simple

 

[MarXito]

... Tremenda falsedad. En Euskadi, a mas competencia tranferida, mejor gestionada. Facilmente comprobable. Somos la CCAA con mayores transferencias y con el mayor PIB per capita, mejor sanidad, mejores servicios municipales, mejor I+D+i (esta nos la transfieren ya mismo). En fin, que si somos la puta polla es porque nos hemos librado del garrulismo ineficaz y corrupto de los panderetto. Asi de 88*


*simple

Y por el Cupo Vasco, descastado, que de eso no decimos nada. Que son ustedes una de las comunidades más ricas de España y, además, de las que más dinero reciben (receptor neto, nada de contribuir a la caja común).

Imagino que los servicios vascos pagados con los sueldos de la hez panderetta son muy de la conveniencia de los euskaldunes.

 

[Arisgo]

Y por el Cupo Vasco, descastado, que de eso no decimos nada. Que son ustedes una de las comunidades más ricas de España y, además, de las que más dinero reciben (receptor neto, nada de contribuir a la caja común).

Imagino que los servicios vascos pagados con los sueldos de la hez panderetta son muy de la conveniencia de los euskaldunes.

Pero ¿sabe lo que es el Cupo Vasco? Es lo que Euskadi paga a españa por las cargas generales que le son de competencia exclusiva (al estado).

Los servicios vascos nos los pagamos nosotros solitos, gracias a que recaudamos nuestros propios impuestos.

 

[Expósito]

Ojala desmembraran el estado de las autonomias mañana mismo.

De ahi a la independencia, 2 pasos.

 

[MarXito]

Pero ¿sabe lo que es el Cupo Vasco? Es lo que Euskadi paga a españa por las cargas generales que le son de competencia exclusiva (al estado).

Los servicios vascos nos los pagamos nosotros solitos, gracias a que recaudamos nuestros propios impuestos.

En el 2007, el Cupo Vasco (equivalente a un 6'24% de los Presupuestos del Estado ya que en 1981 se consideró que el País Vasco representaba un 6'24% del gasto, aunque hoy en día con el mismo baremo sale un 6'50%, es decir, representa más, pero paga menos) ascendía o debía ascender a 5.600 millones de euros. Esos millones se quedaron en, tras las correspondientes negociaciones, 1.300 millones. Solitos, muy solitos.

Como los vascos paguen todo como pagan a la Ertzaintza, lo llevamos claro.

 

[Arisgo]

Pagamos a la ertzaintza con el cupo. Lo pagamos porque pagamos la parte policial, no la nacional, en este caso la autonomica. Pero ya veo que se lo ha estado leyendo :) Bueno, al menos desmontemos un poco el mito ese de que Euskadi se beneficia porque españa paga mas. No, Euskadi se beneficia porque aqui se trabaja mas y se choricea menos.

Congrats

 

[MarXito]

... Bueno, al menos desmontemos un poco el mito ese de que Euskadi se beneficia porque españa paga mas. No, Euskadi se beneficia porque aqui se trabaja mas y se choricea menos.

...

O, al menos, con más clase.

 

[Arisgo]

O, al menos, con más clase.

Eso es subjetivo, aunque muy probable. Pero le aseguro que aqui se pagan muchos mas impuestos, la Hacienda es implacable.

Por otro lado, parece que el abuelo franquista les da la solucion:

Fraga afirma que habría que "colgar de algún sitio" a los nacionalistas

Fraga afirma que habría que "colgar de algún sitio" a los nacionalistas · ELPAÍS.com


Se imaginan si algun otro politico hubiera dicho que habria que colgar a los españolistas o muerte al Borbon? Un segundo, esto ultimo ya ha pasado hace bien poco y ha traido onerosas consecuencias. Veremos que pasa con el abuelo cebolleta. Supongo que NADA. Estan por encima del bien y del mal los neofascistas. De la manita de niño dios.

 

[MarXito]

...

Se imaginan si algun otro politico hubiera dicho que habria que colgar a los españolistas o muerte al Borbon? Un segundo, esto ultimo ya ha pasado hace bien poco y ha traido onerosas consecuencias. ...

Como consecuencia ha traído que el dinosaurio diga la tontería. ¿Qué otra consecuencia ha tenido? ¿Repercusión mediática? ¿En los medios afines al nacionalismo no va a tener repercusión el bramido del patriarca?

 

[Expósito]

¿En los medios afines al nacionalismo no va a tener repercusión el bramido del patriarca?

Pero en Antena Gñe, Telahinco, Cuatro, tv1 y demases deberian criticar rozando la descalificacion de igual forma que lo han hecho con Tarda.

Obviamente no sucedera porque estas televisiones cojean de donde cojean, pero luego que nadie nos venda la moto de que son ecuanimes o no alientan determinadas ideologias.

 

[brus lee]

Pues no Arisgo, en tu respuesta has dado por sentado cosas que yo no he peusto porque lo que yo propongo lo he visto con alemanes y puedo asegurarte que funciona, al vivir uno en varios sitios deja de sentirse tanto del terruño y se siente mas del global, no es nacionalismo centralista "sic", es una disolución del regionalismo. La solucion para hacer que el acceso a la vivienda sea barata pasa por el alquiler y la vivienda social, esa tan denostada por las derechas españolas y la derecha mundialista (ayer mismo vino el FMI ha decir que se haga menos vivienda social en España!!! cuando hay un problema de acceso a la vivienda brutal). Tambien lo he visto con 2 amigas mias (vascas las 2) que se han criado media vida fuera del terruño vasco una viviendo en media españa y la otra viviendo la mitad de su vida en europa (UK y grecia) y no son para nada nacionalistas porque ya se sienten de varios sitios.

Lo que no me gusta es el juego sucio de tu respuesta. Se que sabes de sobra que muchos de esos inmigrantes a los que te refieres son las mas nacionalistas del mundo y te refieres solo a aquellos que no han sido asimilados, en lugar de hablar de como es la sociedad vasca (que tiene 2 lados) tu hablas de 1, que es la del mito aranista que os han incrustado a todos en la cabeza ya seais del PNV o no como es tu caso que no eres del PNV pero reproduces sus ideas. Y no te culpo, es que esos van a pasar a franco ya han tenido tiempo de sobra para meter su doctrina.

Tremenda falsedad. En Euskadi, a mas competencia tranferida, mejor gestionada. Facilmente comprobable. Somos la CCAA con mayores transferencias y con el mayor PIB per capita, mejor sanidad, mejores servicios municipales, mejor I+D+i (esta nos la transfieren ya mismo). En fin, que si somos la puta polla es porque nos hemos librado del garrulismo ineficaz y corrupto de los panderetto.

Mira, con una renta per capita ligeramiente superior a la de Madrid (un 2% mas) teneis un gasto 4 veces superior en sanidad por obra del superavit fiscal que teneis, joder, que os pagan hasta los extremeños la SS. Nuestros mil y pico euros por habitante frente a vuestros casi 5000. Podras hacer las cuentas que quieras porque cuando se subvenciona a un rico es logico que se tenga todo mejor, sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) cuando la parte grande del presupuesto no esta trasferida que es el gasto de la SS en pensiones en ese geriatrico que va camino de ser el PV.

Pero lo que no puedes decir es que no es una region clientelar y corrupta a no va mas, con el añadido que teneis a los pistoleros institucionalizados y puestos en los ayuntamientos y al igual que la junta de andalucía detras de cada empresa vasca hay dinero público a raudales que mantiene el nivel de vida de las "empresas de la casa" o sea las nacionalistas. Pero la corrupcion de verdad no va a salir hasta que no salga el PNV del gobierno autonomico. Eso lo saben de aqui hasta sebastopol... y se sabra.

 

[Expósito]

lo que yo propongo lo he visto con alemanes y puedo asegurarte que funciona, al vivir uno en varios sitios deja de sentirse tanto del terruño y se siente mas del global, no es nacionalismo centralista "sic", es una disolución del regionalismo.

Arisgo sigue teniendo rason.

Quieres que vivamos en varios sitios pero sin salir del terruño español y sin dejar de ser esto españa, no es mas que nacionalismo español encubierto que responde al tipico miedo y odio a todo nacionalismo que no sea el español.

 

[MarXito]

Pero en Antena Gñe, Telahinco, Cuatro, tv1 y demases deberian criticar rozando la descalificacion de igual forma que lo han hecho con Tarda.

Evidentemente, deberían hacerlo.

Obviamente no sucedera porque estas televisiones cojean de donde cojean, pero luego que nadie nos venda la moto de que son ecuanimes o no alientan determinadas ideologias.

Yo no vendo ninguna moto, y menos aún de un medio de comunicación. Los perros no suelen morder la mano que les da de comer.

 

[brus lee]

NO.

No he dicho eso, he dicho que el que quiera se pueda mover que es muy distinto, y ademas he dicho que se mueva gracias a una vivienda barata y muy accesible porque en España el cáncer que nos corroe a todos es la vivienda que se come el sueldo y las oportunidades de las personas.

Y me voy a permitir rectificar porque estaba buscando el enlace en la vanguardia en el que se decia lo del gasto sanitario porque debian referirse a otra cosa (no al gasto sanitario) o bien mintieron para defender de forma indirecta un cupo a la catalana porque los datos sanitarios vascos no son nada del otro mundo:

BILBAO. El gasto sanitario en Euskadi se sitúa a la cola de la Unión Europea de los 15, en euros por habitante, e incluso por debajo de España, según el sindicato ELA. La central nacionalista analiza algunas variables del sistema sanitario vasco en el último número de su Análisis de Coyuntura. Así, mantiene que Euskadi se sitúa a la cola de Europa en euros por habitante, explicando que «el gasto sanitario de la CAPV en relación al PIB está a la cola de la UE-15, e incluso por debajo del Estado español».

Aunque reconoce que es verdad el mensaje del Gobierno Vasco de que el gasto sanitario por habitante, medido en euros, es mayor que en el Estado -en el País Vasco se destinan 1.365 euros por habitante a gasto en enfermedad y en el Estado 1.126 (239 euros más)-, advierte que «si nos comparamos con la Unión Europea, sólo superamos a España, Grecia (973 euros) y Portugal (970 euros)».

El resto de Estados destinan más dinero por habitante a sanidad, según ELA, que destaca que «de hecho, la media de gasto en enfermedad de la Unión es un 43,6% más que en la CAPV, ya que se destinan 1.960 euros por habitante (595 euros más)».

«El déficit de la CAPV respecto a la UE en euros por habitante es más del doble del superávit en relación al Estado español», concluye. ELA también analiza la situación de la Atención Primaria, donde constata que, en el periodo 1993-2005, el número de consultas anuales por cada persona se ha incrementado un 3,7%; la cantidad de consultas en medicina general ha crecido un 0,1%, y que el mayor aumento se ha registrado en el número de consultas de pediatría, con el 20,9%.

BRUTAL la frase en negrita que traducido significa "gastamos el dinero mucho peor que en el resto de CCAA".

Luego estan otros datos que demuestran que a pesar de tener mas dinero de media que el resto de españa los datos son muy similares.

En el pais vasco hay 4 camas/1000 habitantes cuando la media española es 3`6/1000 (peor que sitios como la rioja por ejemplo o que cataluña, que por cierto tienen deficit fiscal y se pasan el dia criticando lo mal que esta su sanidad LOL).

Otro dato mas 5 medicos/1000 habitantes frente a una media nacional de 4'6. Demuestran que no es para tanto eso del "aqui funcionamos mejor" y si uno mira minimamente ve que os pasan otras CCAA como Aragón. JA, y eso que sois ricos, ya se ha encargado el PNV de lavaros la cabeza a los vascos para creeros que sois mejor que españa, que os creeis que españa es el erial desertico que os rodea de castilla y león, pero no es así.


Ademas teneis la ventaja de vuestra altísima densidad de población( la segunda de españa solo detras de madrid) . Ideal para reducir los gastos que origina la dispersión, y ni con esas

Nacionalismo periferico=lavado de coco.

Arisguin, tu mismo que eres nacionalista y has salido minimamente del terruño eres menos hostil contra españa (estoy convencido que en la vida real no dices ni el 10% de lo que dices en este foro contra españa y que actuas de otra forma mas normal) a pesar del lavado de coco nacionalista.

Viajad chavales, viajad pero no solo como turistas, vivir y se os quitara la tonteria nacionalista.

 

[Arisgo]

Pues no Arisgo, en tu respuesta has dado por sentado cosas que yo no he peusto porque lo que yo propongo lo he visto con alemanes y puedo asegurarte que funciona, al vivir uno en varios sitios deja de sentirse tanto del terruño y se siente mas del global, no es nacionalismo centralista "sic", es una disolución del regionalismo. La solucion para hacer que el acceso a la vivienda sea barata pasa por el alquiler y la vivienda social, esa tan denostada por las derechas españolas y la derecha mundialista (ayer mismo vino el FMI ha decir que se haga menos vivienda social en España!!! cuando hay un problema de acceso a la vivienda brutal). Tambien lo he visto con 2 amigas mias (vascas las 2) que se han criado media vida fuera del terruño vasco una viviendo en media españa y la otra viviendo la mitad de su vida en europa (UK y grecia) y no son para nada nacionalistas porque ya se sienten de varios sitios.

Lo que no me gusta es el juego sucio de tu respuesta. Se que sabes de sobra que muchos de esos inmigrantes a los que te refieres son las mas nacionalistas del mundo y te refieres solo a aquellos que no han sido asimilados, en lugar de hablar de como es la sociedad vasca (que tiene 2 lados) tu hablas de 1, que es la del mito aranista que os han incrustado a todos en la cabeza ya seais del PNV o no como es tu caso que no eres del PNV pero reproduces sus ideas. Y no te culpo, es que esos van a pasar a franco ya han tenido tiempo de sobra para meter su doctrina.



Mira, con una renta per capita ligeramiente superior a la de Madrid (un 2% mas) teneis un gasto 4 veces superior en sanidad por obra del superavit fiscal que teneis, joder, que os pagan hasta los extremeños la SS. Nuestros mil y pico euros por habitante frente a vuestros casi 5000. Podras hacer las cuentas que quieras porque cuando se subvenciona a un rico es logico que se tenga todo mejor, sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) cuando la parte grande del presupuesto no esta trasferida que es el gasto de la SS en pensiones en ese geriatrico que va camino de ser el PV.

Pero lo que no puedes decir es que no es una region clientelar y corrupta a no va mas, con el añadido que teneis a los pistoleros institucionalizados y puestos en los ayuntamientos y al igual que la junta de andalucía detras de cada empresa vasca hay dinero público a raudales que mantiene el nivel de vida de las "empresas de la casa" o sea las nacionalistas. Pero la corrupcion de verdad no va a salir hasta que no salga el PNV del gobierno autonomico. Eso lo saben de aqui hasta sebastopol... y se sabra.

A ver, por partes:

Vienes a defender, con tu ejemplo de las vascas, que el nacionalismo se cura viajando. Si tan firme defensor de esa tesis eres, pegate un par de añitos en Tanzania, a ver si te desprendes de ese rancio nacionalismo español del que adoleces. Por cierto, tu mentor ideologico en este caso, Unamuno, murio enfermo de nacionalismo español, le faltaron un par de viajes al pobre.


Y es que no se puede pretender menospreciar a los nacionalismos perifericos de regionalismos o enfermedades que se pueden curar mientras se hace bandera de otro nacionalismo que se pretende mas legitimo y del que es bueno sentirse orgulloso (Yo soy español, español, español, cantaban los futbolistas de la Eurocopa, y despues los tenistas de la Davis, and so on...). Que un nacionalista español critique a un nacionalista (pongamos) catalan por el mero hecho de ser nacionalista, es como si un gonorreico insulta a un sifilitico por su promiscuidad frente a las ETS.

Segundo tema: mientes. Los extremeños no pagan la SS vasca. Eso es una diabolica combinacion de necedad con ignorancia, omnipresente en la derecha radical. Te lo crees de verdad o lo escupes al libre albedrio? La OSAKIDETZA se paga al 100% con los impuestos que se recaudan en Euskadi. Al 1005. Y por si no te ha quedado claro, lo pondre una tercera y ultima vez: al 100%. Hay determinadas materias que no nos han sido transferidas (defensa, diplomacia, casa real...casi que os las podeis quedar todas, roflmao) y por las que os paghamos una cantidad variable y negociable conocida como Cupo. Dentro de ese cupo, se comprende una partida extra de solidaridad. Y ahi esta el quid. No es que no seamos solidarios, es que somos POCO solidarios, asi que algo ya pagamos. Mas de lo que deberiamos, obviamente. Y me explico. Pagamos lo legalmente estipulado, la caja comun es un extra no legislado ni tabulado del que pagamos un porcentaje francamente pirrico, pero no estamos obligados a pagar mas, y eso es asi porque somos autosuficientes, algo que siempre se ha negado desde el nacionalismo español. Y no solo eso, si no que tenemos superavit y encima las mejores cifras socioeconomicas del estado y de las mejores de europa.

Argumentare mis deseo de no se solidario:

1.- No motivamos al lastre. Hay gente, sociedades enteras incluso, que han hecho de las suvbvenciones y de las ayudas (paro, invalidez...) Un modus vivendi. Eso es una verguenza. En Euskadi no solo se trabaja mas, se pagan mas impuestos. Aqui, ya lo he dicho antes, la Hacienda es implacable, como tiene que ser. En otros sitios no. Los amigotes en el bar, tomandose unas cañas que no se pueden permitir, comentan ufanos como roban a hacienda mientras se dan palamditas de admiracion "yo tambien, ya pagaran vascos y catalanes". Pues no, solidario con esa chusma, en la puta vida, gracias. No voy a pagar yo con mi superavit las malas praxis de esa gentuza.

2.- Nunca sere solidario con regiones que niegan nuestra nacionalidad, argumentado la supuesta idoneidad de dicha solidaridad en la existencia de una supranacionalidad española que todo lo abarca y anula. Si me anulas la nacionalidad, anulas mi dinero, majeton. Y gilipollas :)

 

[Leonard Shelby]

De vez en cuando,hace usted posts memorables.

 

[Elhombre]

Me gustaría que los nacionalistas vascos, catalanes o gallegos que por aquí escriben dieran su opinión sobre que ocurriría con la actividad política del nacionalismo en sus comunidades con el desmantelimiento del estado autonómico.

Yo creo que, a pesar de un momento inicial de gran tensión, tendrían que adaptarse crujiendo los dientes a la nueva situación. No imagino una guerra, ni nada por el estilo. Tal vez encierros de diputados y sectores radicales en instituciones públicas, unas cuantas marchas reprimidas con abundantes hostias y un cierto recrudecimiento de ETA, pero nada por encima de niveles que no se hayan visto antes. Unos meses, o un par de años a lo sumo y las masas nacionalistas volveran a la aceptación resignada en que se encontraban durante el franquismo. Dichas masas volveran a tener su peso real en el conjunto de la población, que recordemos es menos de la mitad en Cataluña, Galicia, Navarra y que no tiene una mayoría tan aplastante en el País Vasco como pretenden. Sus diputados en Madrid seguiran procurando que los dineros vayan (o se queden) a parar a sus comunidades en la mayor medida posible, pero al haber vuelto gran parte de las competencias al estado, y con entes mucho más pequeños que gobernar y por tanto más baratos, ya no podrán presentarlo como algo urgente.

Cuando hablo de eliminar las autonomías, entiendo que el estado debera hacerse carga de mantener las lenguas españolas que no son el castellano, tal y como consagra la constitución del 78, cosa que me complacerá una vez perdido su caracter de arma política (desde instituciones públicas).

 

[Arisgo]

...y un cierto recrudecimiento de ETA, pero nada por encima de niveles que no se hayan visto antes...

jajajaja cierto dice. No te voy a contestar por falta de tiempo, que no interes, una vez mas he dejado todo mi tiempo en mermados ideologicos como Brus, y dudo que vuelva a tener tanto tiempo en los proximos dias, no obstante, ten por segura una cosa: ETA podria provocar en ese caso algo muy cercano, pero mucho, a una guerra civil. Conozco demasiada gente que se uniria a la causa.

No es el camino, federalismo, o tutela directa de Bruselas, Madrid esta demode.

Agur!

 

[inutil]

Porqué hay que cargarse las autonomías? Porque no los gobiernos civiles, las diputaciones provinciales , los consejos comarcales? Y los ayuntamientos? Cogemos los ayuntamientos y los agrupamos de 4 en 4. De cada 4 hacemos uno .Anda que no se ahorraría.
Es más, a lo mejor el problema del estado de las autonomías no son las autonomías sino el estado en si mismo. Lo podemos eliminar también. Total, no se perdería gran cosa

 

[Elhombre]

En algo estoy de acuerdo con el señor Arisgo, y es que yo nunca negaré que soy nacionalista español. Casi toda la humanidad es nacionalista en mayor o menor medida. No me vale esa chorrada, creo que de De Gaulle, de distinguir nacionalismo y patriotismo. No me gustan los que se quejan todo el día de que en España no hay efusión de banderas y que la agente no se atreve a sentir orgullo... cosa evidentemente falsa, aunque en menor medida que en otros países. Para mí los símbolos nacionales solo deben ser guardados en una vitrina que solo ha de abrirse cuando la horda invasora se encuentra a las puertas (me refiere a los individuos, no a las instituciones públicas que deben señalar a que país pertenecen, faltaría más)