CRYPTOChat: El rincón del Hodler y los traders de caca

[iskariote]

Tal cual.
Entra en la web o app : Billetera --> Earn --> comprar productos --> terminos flexibles o terminos fijos (ahorros bloqueados)

Riesgo en principio ninguno, por eso digo que o los bancos tradicionales se ponen seriamente las pilas y se renuevan o van a morir en manos del gigante chino Binance

He hecho el gilipollas un poco.

- Voy a probar a meter £450 libras en esto del término fijo.
- De las opciones que hay, BUSD estaba en medio, pues esa.
- Le meto la pasta y me pone que hay que meterlo en bloques de 100. 4 bloques, 90 días, £6 de beneficio.
- Vaya puta mierda, con esa pasta ahí parada estoy perdiendo el viaje, con lo bien que me va sin tener ni puta idea de lo que hago metiéndole a las cripto.
- Nada puede salir mal, voy a pasar esto a monedas to buapas. Voy a comprar BNB, que lo ha dicho @MIP.
- No se puede pillar BNB con BUSD directamente, mierda.
- Tengo que hacer BUSD -> USDT, lo pillo a 1,0003
- Lo apuesto todo al negro... BNB to the moon.

En resumen, que nada.

Pero tienes toda la razón, son tipos mucho más altos que los de los bancos y es para tenerlo en cuenta.

 

[Andérs Pajótes]

Se pueden comprar GBP (libras) ? como lo has hecho? porque desde luego el interés que dan las libras es mayor que con euros.Y luego se podrian pasar a €´s sin problema?
Si es así sería un arbitraje sin fisuras.

 

[MIP]

- Nada puede salir mal, voy a pasar esto a monedas to buapas. Voy a comprar BNB, que lo ha dicho @MIP.

yo no te he dicho que compres nada, pero mira, igual a lo tonto vas a tener suerte y sale bien.

Yo es que para ganar un 3% cuando puedo sacarlo semanal y con riesgo parecido, y sin tener la pasta bloqueada, como que paso.

 

[iskariote]

yo no te he dicho que compres nada, pero mira, igual a lo tonto vas a tener suerte y sale bien.

Me consta, not a financial advisor y tal. Pero sí, a lo tonto me he levantado con más rentabilidad que si hubiera esperado los 90 días.

Yo es que para ganar un 3% cuando puedo sacarlo semanal y con riesgo parecido, y sin tener la pasta bloqueada, como que paso.

La aversión al riesgo es un factor más de las inversiones, pero en cripto eso de bloquear el dinero tanto tiempo parece contraproducente.

 

[iskariote]

Se pueden comprar GBP (libras) ? como lo has hecho? porque desde luego el interés que dan las libras es mayor que con euros.Y luego se podrian pasar a €´s sin problema?
Si es así sería un arbitraje sin fisuras.

Mis cuentas de banco son en GBP, vivo en Reino Unido. No tengo ni idea de si se pueden comprar libras, hay pestañas de Fiat pero no las he mirado y no sé si significan que hay exchange de moneda convencional.

 

[Falcó]

Yo llevo ahora mismo un 10% de rentabilidad con las tres monedas en las que estoy metiendo, sólo con mantener la inversión y buscar el momento de entrada con órdenes automáticas y eso que con una operación con Lisk entre comisiones y demás salí casi a 0 de rentabilidad.

Que igual el mes que viene es un 10% de pérdidas pero vamos, que porque no tengo más pasta disponible para quemar.

 

[LeChuck]

Que igual el mes que viene es un 10% de pérdidas

Tiene pinta de eso. Estamos en una burbuja como la cabeza de Benito. Los precios por las nubes, proyectos de puta mierda subiendo como fuegos artificiales, y con una leve bajada del Bitcoin esta semana casi todas las monedillas cayeron con fuerza. El Bitcoin anda que ni va para arriba ni para abajo. Así que supongo que la situacion en algún momento se va a normalizar por las malas.

Yo tengo cero idea de estos asuntos, pero eso es lo que leo. Y por eso me deshice de casi todas las alt y no voy a volver a meterme por ahora.

 

[Falcó]

Tiene pinta de eso. Estamos en una burbuja como la cabeza de Benito. Los precios por las nubes, proyectos de puta mierda subiendo como fuegos artificiales, y con una leve bajada del Bitcoin esta semana casi todas las monedillas cayeron con fuerza. El Bitcoin anda que ni va para arriba ni para abajo. Así que supongo que la situacion en algún momento se va a normalizar por las malas.

Yo tengo cero idea de estos asuntos, pero eso es lo que leo. Y por eso me deshice de casi todas las alt y no voy a volver a meterme por ahora.

Tiene pinta de que el año pasado, o en años anteriores, en otro tramo de precios, ocurría exactamente lo mismo que ahora. Se lleva esperando que pinche la burbuja años. Igual que también hace unos años, en un tramo concreto de precios, Tesla era un chicharro y usaba una tecnología que no era plausible y blao.

El problema que tienen todas las inversiones, incluidas las de las criptos, es que si buscas especular en el corto cualquier bajada es una burbuja que estalla. Pero en el largo plazo, estoy hablando de años, si el motivo de la inversión está basada en algo más que la capitalización, es más probable que tu inversión se haya revalorizado porque esa inversión genera valor, y no sólo capital. La gente se queda con la idea de que está invirtiendo en monedas, pero en realidad se trata de tecnología con muchas posibilidades de ser disruptiva. @MIP lo esboza en otro post de hoy en el otro hilo.

¿Que igual nos estrellamos por ser una burbuja? pues con poner un stop loss asunto zanjado.

 

[LeChuck]

Tiene pinta de que el año pasado, o en años anteriores, en otro tramo de precios, ocurría exactamente lo mismo que ahora. Igual que hace unos años, en el mismo tramo de precios, Tesla era un chicharro y usaba una tecnología que no era plausible y blao.

El problema que tienen todas las inversiones, incluidas las de las criptos, es que si buscas especular en el corto, cualquier bajada es una burbuja. Pero en el largo plazo, estoy hablando de años, si el motivo de la inversión está basada en algo más que la capitalización, es más probable que tu inversión se haya revalorizado porque esa inversión genera valor, y no sólo capital. La gente se queda con la idea de que está invirtiendo en monedas, pero en realidad se trata de tecnología com muchas posibilidades de ser disruptiva. @MIP lo esboza en otro post de hoy en el otro hilo.

Casi todo el mercado de las alt es puramente especulativo. Yo también me muerdo las uñas al ver las subidas, por no participar, a pesar de que la lógica me dice que esto va a petar, y que no tiene sentido que una puta basura de moneda que no es otra cosa que un copy paste de Bitcoin crezca un 100% en un mes simplemente porque es la última de todas que no había pegado un cohetazo en los últimos días.

Aquí solo hay una moneda que tenga un valor real, y es el BC. Lo demás son experimentos que intentan conseguir la segunda o la tercera posición en un probable futuro en el que las criptomonedas sean de uso común. Pero serán unas pocas. O una. TRON, en la que yo metí dinero y salí con beneficios, no va a llegar a nada. En algún momento perderá valor y desaparecerá. Es pura especulación. Y esta bien que suba un poco, pero no que quienes la poseen fantaseen con que llegue a valer un euro, y luego cinco y luego cien. tú tienes SIA y es exactamente lo mismo. No tienen valor real y nunca lo tendrán, porque por delante tienen 100 monedas que son proyectos serios y posiblemente tampoco lleguen a nada.

Mientras tanto todos queremos ganar pasta, yo el primero, pero esto huele a burbuja. Yo elijo apartarme hasta que la vea explotar, o me autoaplicaré un Nelson.

PD: tambien @MIP, que esta leyendo, dijo que la única cripto que vale es BC. El resto por ahora son humo. Todas y cada una. Tesla compra BC, no TRON.

 

[Falcó]

Casi todo el mercado de las alt es puramente especulativo. Yo también me muerdo las uñas al ver las subidas, por no participar, a pesar de que la lógica me dice que esto va a petar y que una puta basura de moneda que no es otra cosa que un copy paste de Bitcoin crece un 100% en un mes simplemente porque es la última de todas que no había pegado un cohetazo en los últimos días.

Aquí solo hay una moneda que tenga un valor real, y es el BC. Lo demás son experimentos que intentan conseguir la segunda o la tercera posición en un probable futuro en el que las criptomonedas sean de uso común. Pero serán unas pocas. O una. TRON, en la que yo metí dinero y salí con beneficios, no va a llegar a nada. En algún momento perderá valor y desaparecerá. Es pura especulación. Y esta bien que suba un poco, pero no que quienes la poseen fantaseen con que llegue a valer un euro, y luego cinco y luego cien. tú tienes SIA y es exactamente lo mismo. No tienen valor real y nunca lo tendrán, porque por delante tienen 100 monedas que son proyectos serios y posiblemente tampoco lleguen a nada.

Mientras tanto todos queremos ganar pasta, yo el primero, pero esto huele a burbuja. Yo elijo apartarme hasta que la vea explotar, o me autoaplicaré un Nelson.

PD: tambien @MIP, que esta leyendo, dijo que la única cripto que vale es BC. El resto por ahora son humo. Todas y cada una. Tesla compra BC, no TRON.

Pues claro que casi todas son humo. Mi posición en SIA y Monero es un 9% y seguirá bajando, porque cada mes le meteré más al BIC. La pena es no tener más pasta disponible para quemar y para poder invertir ahora.

Invertí en ellas basándome en qué ofrecían. Pero si petan suponen poco en mi cartera y un dinero que ya tengo ganado con el BTC, y si suben por la especulación, ahora mismo tienen un valor tan bajo que mi inversión se recuperará fácilmente y si luego petan yo ya habré recuperado el dinero y si no petan, pues a esperar que sigan subiendo sin ninguna ansiedad.

 

[iskariote]

Tiene pinta de eso. Estamos en una burbuja como la cabeza de Benito. Los precios por las nubes, proyectos de puta mierda subiendo como fuegos artificiales, y con una leve bajada del Bitcoin esta semana casi todas las monedillas cayeron con fuerza. El Bitcoin anda que ni va para arriba ni para abajo. Así que supongo que la situacion en algún momento se va a normalizar por las malas.

Yo tengo cero idea de estos asuntos, pero eso es lo que leo. Y por eso me deshice de casi todas las alt y no voy a volver a meterme por ahora.

Igual patino, pero me da la sensación de que las altcoins son el patio de juegos del trading, donde un humano que no se dedique a esto a tiempo completo tiene todas las de perder. Las más prominentes, que son muy pocas y se podrían reducir únicamente a BTC, las veo más como inversión a largo plazo. Son filosofías totalmente distintas de inversión.

Meter dinero en shitcoins es como ir a la sala de juegos después del trabajo. Se puede ganar, pero el riesgo y la inversión en tiempo no sé si compensan la pérdida esperable.

Si metes en algún proyecto en el que ves futuro, estar mirando el precio cada día es un martirio innecesario.

 

[Falcó]

Igual patino, pero me da la sensación de que las altcoins son el patio de juegos del trading, donde un humano que no se dedique a esto a tiempo completo tiene todas las de perder. Las más prominentes, que son muy pocas y se podrían reducir únicamente a BTC, las veo más como inversión a largo plazo. Son filosofías totalmente distintas de inversión.

Meter dinero en shitcoins es como ir a la sala de juegos después del trabajo. Se puede ganar, pero el riesgo y la inversión en tiempo no sé si compensan la pérdida esperable.

Si metes en algún proyecto en el que ves futuro, estar mirando el precio cada día es un martirio innecesario.

Quien dice sala de juegos, también podría referise a la lotería.

Mi inversión en SIA y Monero es exactamente 200€. Lo que cuesta un billete de lotería de Navidad (10 décimos) que me juego con la familia todos los años, con lolesco resultado.

 

[iskariote]

Quien dice sala de juegos, habla de lotería.

He puesto ese ejemplo porque en la lotería está mucho más claro que la suerte es el único factor. Todos reconocemos la demencia de quien dice "este número va a ir bien este año". Pero en el juego asumimos una capacidad de controlar y tomar decisiones acertadas. Incluso sabiéndolo, es fácil caer en la trampa cuando tienes la sala de juegos en una aplicación del móvil.

 

[Caldoset]

He puesto ese ejemplo porque en la lotería está mucho más claro que la suerte es el único factor. Todos reconocemos la demencia de quien dice "este número va a ir bien este año". Pero en el juego asumimos una capacidad de controlar y tomar decisiones acertadas. Incluso sabiéndolo, es fácil caer en la trampa cuando tienes la sala de juegos en una aplicación del móvil.

Pregunta tonta:

¿Hasta que porcentaje diría que influye la suerte en esta matraca? ¿Es realmente útil tener conocimientos avanzados, o uno se puede comer una hostia de tres pares?

 

[LeChuck]

Igual patino, pero me da la sensación de que las altcoins son el patio de juegos del trading, donde un humano que no se dedique a esto a tiempo completo tiene todas las de perder. Las más prominentes, que son muy pocas y se podrían reducir únicamente a BTC, las veo más como inversión a largo plazo. Son filosofías totalmente distintas de inversión.

Meter dinero en shitcoins es como ir a la sala de juegos después del trabajo. Se puede ganar, pero el riesgo y la inversión en tiempo no sé si compensan la pérdida esperable.

Si metes en algún proyecto en el que ves futuro, estar mirando el precio cada día es un martirio innecesario.

No si yo también lo creo. Lo que no veo normal es lo de esta última semana.

Mi escenario idea es que caigan todas un buen trecho de lo que se han inflado estos días y que vuelvan a subir junto al Bitcoin de forma razonable y sostenida.

El otro día creí que iba a pasar eso y se quedó en una caidita pequeña. Veremos.

 

[iskariote]

Pregunta tonta:

¿Hasta que porcentaje diría que influye la suerte en esta matraca?

Ante todo, lo que yo diga importa una mierda. Soy un retrasado que aún está tanteando porque tiene algo de pasta que no le importa perder. Y un porcentaje, una cifra precisa, es una chorrada si no se están haciendo números, como es el caso. Pero si consideramos el valor global del mercado de las cripto como parte de eso que llamamos suerte, yo diría que estamos completamente a merced de la marea. Es decir, que podemos salirnos de la tendencia general para arriesgar en unas shitcoin u otras, pero en promedio tenderemos a la media y unos ganarán tanto como otros perderán.

Como parte de este juego es decidir cuándo entrar y cuándo sacar tu dinero, estar al día de noticias que puedan impactar esa tendencia del mercado te puede ayudar a entender cuándo estás en una ola con cierta dirección y actuar a tiempo para obtener un beneficio neto. O puedes pensar que entiendes algo pero ir de cabeza a las rocas.

¿Es realmente útil tener conocimientos avanzados, o uno se puede comer una hostia de tres pares?

No sé qué clase de respuesta quieres aquí. Los conocimientos avanzados tendrán utilidad según los uses y según en qué los tengas. Puedes entender el funcionamiento de la blockchain, algoritmos de minado y la hostia en verso, que si no entiendes el riesgo de tus operaciones te vas a comer una mierda muy gorda. El otro día estaba en un curso de trading algorítmico y el instructor dijo: "tened SIEMPRE, SIEMPRE, SIEMPRE un ojo en la pantalla de vuestro bot de trading", porque se había descuidado y perdido decenas de miles de libras por un modelo que fallaba mientras él estaba a otra cosa, pajeándose seguro, estos indios se pegan al porno como un gitano al caballo.

Creo que alguien como ese pajero, que basa TODAS sus inversiones en datos y análisis de riesgo, que tiene un negocio donde la gente le paga para que mueva su pasta a raudales, es alguien con conocimientos muy avanzados, pero no exento de errores. Por cierto, él hace trading en acciones, no en crypto, dijo que no la entendía lo bastante bien y que es ecologista y por eso no quería entrar en este mercado (maricón).

Como decía antes, creo que es MUY fácil, especialmente en la situación alcista actual en la que todos podemos ganar a pesar de ser subnormales, creer que uno controla. Pero nos mentimos. Para mí es agravante el hecho de que los mercados nunca cierren, hoy me he levantado habiendo ganado un 10% por una operación de mierda que hice anoche, fruto de la estupidez. Pero hace no mucho hubo bajadas del 20% de BTC que no fueron aptas para cardíacos. Recuperadas, sí, pero en esta ilusión de control es probable reaccionar saliendo y perdiéndose la remontada.

 

[iskariote]

No si yo también lo creo. Lo que no veo normal es lo de esta última semana.

Estoy de acuerdo, pero lo pienso y "normal" es una palabra que deberíamos replantearnos si miramos a la historia de todo este rollo de las cripto.

Creo que hacemos un análisis emocional de algo muy alejado de nuestra aversión al riesgo. Esto es un mercado, regulado por oferta y demanda, que suba o baje, de manera perpetua o temporal, es ajeno a cómo nos sintamos por estar en la cresta de la ola. Se podría decir que sí que está ligado a cómo se siente el conjunto de agentes del mercado, pero eso vuelve a estar fuera de nuestro control. Nosotros sólo deberíamos pensar si nos interesa comprar, vender o esperar. Todo lo demás es pensar como mujeres neuróticas.

 

[Andérs Pajótes]

Mis cuentas de banco son en GBP, vivo en Reino Unido. No tengo ni idea de si se pueden comprar libras, hay pestañas de Fiat pero no las he mirado y no sé si significan que hay exchange de moneda convencional.

Atención porque en estos momentos hay un desfase en la conversión € /$ de mas del 1% .
El mercado está cerrado hasta el lunes, tenemos casi 2 dias para pasar los euros que tengamos en el exchange a dolares y la proxima semana cambiarlos otra vez a euros y obtener en el proceso una ganancia de ese 1% al hacer el cambio, que me corrija @MIP si me equivoco pero es dinero gratis.

Por estas cosas siempre es conveniente tener fiat en el exchange .

 

[MIP]

Atención porque en estos momentos hay un desfase en la conversión € /$ de mas del 1% .
El mercado está cerrado hasta el lunes, tenemos casi 2 dias para pasar los euros que tengamos en el exchange a dolares y la proxima semana cambiarlos otra vez a euros y obtener en el proceso una ganancia de ese 1% al hacer el cambio, que me corrija @MIP si me equivoco pero es dinero gratis.

Por estas cosas siempre es conveniente tener fiat en el exchange .

no se a que tipo de operación te refieres, necesitaría tener más detalles.

El mercado de divisas está cerrado sábados y domingos hasta las 23h aprox que abren en Asia, pero me extraña que un Exchange de cryptos te dejé hacer ese tipo de arbitraje un fin de semana sin que haya trampa de algún tipo, por ejemplo que te cobre en intereses o comisiones ese mismo 1% que crees que vas a ganar.

Ten en cuenta que durante ese tiempo ellos no van a poder cubrir su riesgo de tipo de cambio.

 

[Andérs Pajótes]

Tiene pinta de eso. Estamos en una burbuja como la cabeza de Benito. Los precios por las nubes, proyectos de puta mierda subiendo como fuegos artificiales, y con una leve bajada del Bitcoin esta semana casi todas las monedillas cayeron con fuerza. El Bitcoin anda que ni va para arriba ni para abajo. Así que supongo que la situacion en algún momento se va a normalizar por las malas.

Yo tengo cero idea de estos asuntos, pero eso es lo que leo. Y por eso me deshice de casi todas las alt y no voy a volver a meterme por ahora.

sE LLEVA diciendo que es una burjuba desde hace lustros y lo unico cierto es que cada año que pasa el btc vale mas y el capital existente en cripto es mayor.
Pero si que es cierto que entre las 6000 sitcoins muy pocas llegarán a establecerse.
Por eso todas altcoins que tengo están entre el top10 de capitalizacion y tampoco eso tampoco me asegura nada.
Como dije post atrás recuperé la inversión en xrp y gane algo que me da para seguir jugando con un pequeño capital

no se a que tipo de operación te refieres, necesitaría tener más detalles.

El mercado de divisas está cerrado sábados y domingos hasta las 23h aprox que abren en Asia, pero me extraña que un Exchange de cryptos te dejé hacer ese tipo de arbitraje un fin de semana sin que haya trampa de algún tipo, por ejemplo que te cobre en intereses o comisiones ese mismo 1% que crees que vas a ganar.

Ten en cuenta que durante ese tiempo ellos no van a poder cubrir su riesgo de tipo de cambio.

Confio mas en vosotros, que no vivís del foro, que en cualquier hijo de puta de YT con intereses economicos, pero en el video de está mañana de bitcoin al dia lo dice yvoy a hacer la prueba. A partir del min. 10

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[LeChuck]

sE LLEVA diciendo que es una burjuba desde hace lustros y lo unico cierto es que cada año que pasa el btc vale mas y el capital existente en cripto es mayor.
Pero si que es cierto que entre las 6000 sitcoins muy pocas llegarán a establecerse.
Por eso todas altcoins que tengo están entre el top10 de capitalizacion y tampoco eso tampoco me asegura nada.
Como dije post atrás recuperé la inversión en xrp y gane algo que me da para seguir jugando con un pequeño capital

Pues eso eso estoy diciendo. El BC tiene un valor y aplicaciones en el mundo real. NEO, por decir una al azar, es aire. Y como es aire no vale 50 euros. Eso lo vale ahora que la gente ha perdido el juicio, pero igual dentro de un año vale 20 y no vuelve a remontar. Por eso se ven cosas por internet como "las 5 altcoins con más proyección para el 2021". El año pasado había NEOs y Cardanos y Sushipollas que ahora están en la mierda y cualquier día se esfumarán.

Eso no quita para que yo quiera aprovecharme de todo esto. Pero no en estos momentos que lo que ayer valía 1 ahora vale 5 y cualquier día con una sacudida de Bitcoin vuelve a valer 1.

Confio mas en vosotros, que no vivís del foro, que en cualquier hijo de puta de YT con intereses economicos, pero en el video de está mañana de bitcoin al dia lo dice yvoy a hacer la prueba. A partir del min. 10

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Lo que dice ese tipo refuerza mi convicción en que hay una burbuja del tamaño de la subnormalidad de Copito de nieve. Bueno, es que lo dice él (el del video).

En todo caso y ciñéndome a tu post, no sé cuanto dinero tienes metido, pero ya puede ser mucho para que suene razonable el querer obtener beneficio por un desajuste del 1% entre el euro y el dólar.

 

[Falcó]

Eso no quita para que yo quiera aprovecharme de todo esto. Pero no en estos momentos que lo que ayer valía 1 ahora vale 5 y cualquier día con una sacudida de Bitcoin vuelve a valer 1.

Es decir, todos los momentos desde que se creó la primera copia del BTC hasta el día que éste el fiat colapse.

 

[LeChuck]

Es decir, todos los momentos desde que se creó la primera copia del BTC hasta el día que éste el fiat colapse.

QUE YO NO ESTOY HABLANDO DE BITCOIN

 

[Andérs Pajótes]

En todo caso y ciñéndome a tu post, no sé cuanto dinero tienes metido, pero ya puede ser mucho para que suene razonable el querer obtener beneficio por un desajuste del 1% entre el euro y el dólar.

No mas de cuatro cifras, pero coño, si cambias 1000 pavos ya son mas de 10 euros que te llevas por la jeta. A ver quien te da esa rentabilidad .

 

[MIP]

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yo he visto diferencias más grandes que ese 1%, pero media hora antes de la preapertura de forex, a eso de las 22:30 de la noche del domingo.

probablemente los operadores del mercado estén anticipando un gap de apertura mañana en el par USD/EUR. También podría ser una prima de liquidez ya que los exchanges tienen mucha liquidez en dólares pero poca en euros, y ante un movimiento muy fuerte de BTC se pueden topar con que no haya posiciones en euros con las que arbitrar las posiciones con dólares.

en cualquier caso veo muy complicado arbitrar ahí, desde luego yo no lo haría hasta que no entendiese perfectamente que es lo que está pasando. Pensad que nunca hay dinero gratis, siempre hay un riesgo, y el hecho de que tu no sepas cuál es ese riesgo no te hace inmune a el.