El auténtico cacao no está en España

[Minamoto]

...

Pero puntualizo.
No se trata de que si alguien se independiza tengamos que perder el contacto con ellos, o pasar nosotros de ellos, o, ellos de nosotros.
Podemos llevarnos bien, y hacer tratos económicos, de cualquier índole.
Eso sí, cada uno respetando la independencia del otro y no culpar al vecino de todos los males habidos y por haber del mundo.

No se si me explico, pero es que sintetizo al máximo. No me gusta escribir mucho.

 

[Perineo]

Coño, eso es lo que siempre he dicho.

 

[rat-penat]

Y a ti quien te ha comido el tarro para renunciar a tu identidad nacional valenciana?

Identidad nacional valenciana ?????

A ver muchacho, donde has leido eso, en que panfleto has visto semejante estupidez ??

Sí, antes de la guerra de sucesión los valencianos se sentían muy españoles.


P.D: Ironia.

 

[pioneer]

Lo que os estoy queriendo decir con todo este rollo, es que quizás sería mejor que en cada Comunidad Autónoma se hiciera un referéndum para que la gente opine que quiere hacer con su futuro, y qué es lo siente realmente.
Puede que así (recalco el 'puede') nos dejemos de una vez de tenernos ése rencor múto que no lleva a nada bueno.

¿Que te has tomao?

Aunque realmente no me parece una solución mala para acabar de una vez por todas con el tema, me extraña que TÚ defiendas algo que se podria comparar con el derecho de autodeterminacion.

Sobre este particular, mi sensacion personal es que ninguna comunidad autonoma eligiria mayoritariamente escindirse del resto del pais.

 

[pablis]

En caso de hacer un referéndum tendría que ser a nivel provincial y no autonómico. Ya que por ejemplo en las Vascongadas, Álava querría seguir siendo española sin lugar a dudas.

 

[nebun]

En caso de hacer un referéndum tendría que ser a nivel provincial y no autonómico. Ya que por ejemplo en las Vascongadas, Álava querría seguir siendo española sin lugar a dudas.

máxime en el caso vasco, donde las Diputaciones Provinciales tienen mayor peso que en el resto del Estado. En cambio, en Catalunya y la Comunidad Valenciana, se debería hacer por comarcas, ya que está potenciada esa figura de demarcación territorial

 

[pioneer]

En caso de hacer un referéndum tendría que ser a nivel provincial y no autonómico. Ya que por ejemplo en las Vascongadas, Álava querría seguir siendo española sin lugar a dudas.

máxime en el caso vasco, donde las Diputaciones Provinciales tienen mayor peso que en el resto del Estado. En cambio, en Catalunya y la Comunidad Valenciana, se debería hacer por comarcas, ya que está potenciada esa figura de demarcación territorial

Que coño por comarcas? por municipios, y si en alguno sale el NO, lo que digan en el resto no vale.

PD: Ironia.

 

[rat-penat]

En caso de hacer un referéndum tendría que ser a nivel provincial y no autonómico. Ya que por ejemplo en las Vascongadas, Álava querría seguir siendo española sin lugar a dudas.

máxime en el caso vasco, donde las Diputaciones Provinciales tienen mayor peso que en el resto del Estado. En cambio, en Catalunya y la Comunidad Valenciana, se debería hacer por comarcas, ya que está potenciada esa figura de demarcación territorial

El tema de la comarcalización en Valencia falta mucho por desarrollar. Las mancomunidades de comarcas tienen competencias más bien culturales y de organizaciones de actos. Las comarcas son una cosa de diario, hasta de tópicos de sus gentes. Ej: los borrachos de la ribera, los pijos de l'horta, etc.
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El PNV sigue siendo el partido más votado de Araba, crees que la corriente interna nacionalista del PSE no apoyaría la independencia? o crees que es como dicen en catalunya 'encaixista'?
Dices lo de españa porque PP+Psoe=60%

 

[brus lee]

El PNV sigue siendo el partido más votado de Araba, crees que la corriente interna nacionalista del PSE no apoyaría la independencia? o crees que es como dicen en catalunya 'encaixista'?
Dices lo de españa porque PP+Psoe=60%

Jodido Ignorante. En Alava el PNV es la tercera fuerza politica por detras del PSE y el PP.

Ultimas elecciones:

1-PSE-EE(PSOE PARTIDO SOCIALISTA DE EUSKADI-EUSKADIKO EZKERRA 56.137 30,79% 2

2-PP PARTIDO POPULAR 48.992 26,87% 1

3-ETA-EAJ-PNV EUSKO ALDERDI JELTZALEA-PARTIDO NACIONALISTA VASCO 47.090 25,83% 1

 

[ANN-FETATTO]

Alava es la unica provincia que se resiste al yugo de los hijos de Sabino Rat ignorant , te olvidas de unidad alavesa brus lee , una de sus cabecillas amenazo con la escision alavesa en el caso de una hipotetica independencia .

Esa tonteria de que la mayoria vasca es independentista es una mentira cual campanario , aun asi esos subnormales que viven en su endogamico mundo de burriko tabernas y batzokis asi lo ven , cierran los ojos a aquellas realidades que no van con sus fines .

Los pancatalanistas son la misma basura con diferente olor , imperialistas que se quejan de sufrir imperialismo LOL .

Si tuviesen la legitimidad castellana (unica en España junto con Navarra ) historica real no se que pollo habrian montado ya esa panda de iletrados cantaesloganes .

 

[rat-penat]

re

Álava Resultados 2005 (parlamento autonómico)


EAJ-PNV/EA 51.601 30,6% 8
PSE-EE/PSOE 43.765 25,4% 7
PP 42.994 25,9% 7
PCTV-EHAK 14.180 8,4% 2
EB-IU 8.395 4,9% 1
U. ALAVESA 3.740 2,2% 0


Y el cerdo aprendiz de bonehead me dice ignorante poniendo los resultados para el estado espanyol.


burn in fire

 

[rat-penat]

Alava es la unica provincia que se resiste al yugo de los hijos de Sabino Rat ignorant , te olvidas de unidad alavesa brus lee , una de sus cabecillas amenazo con la escision alavesa en el caso de una hipotetica independencia .

Esa tonteria de que la mayoria vasca es independentista es una mentira cual campanario , aun asi esos subnormales que viven en su endogamico mundo de burriko tabernas y batzokis asi lo ven , cierran los ojos a aquellas realidades que no van con sus fines .

Los pancatalanistas son la misma basura con diferente olor , imperialistas que se quejan de sufrir imperialismo LOL .

Si tuviesen la legitimidad castellana (unica en España junto con Navarra ) historica real no se que pollo habrian montado ya esa panda de iletrados cantaesloganes .

unidad alavesa ha desaparecido. xD . LOL

 

[Leonard Shelby]

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El PNV sigue siendo el partido más votado de Araba, crees que la corriente interna nacionalista del PSE no apoyaría la independencia? o crees que es como dicen en catalunya 'encaixista'?
Dices lo de españa porque PP+Psoe=60%

Por cada votante del PSE que apoye la independencia,yo te encuentro 1000 del PNV que no lo quieren.

¿Y tu de donde cojones eres? ¿Eres otro de esos catalanes "expertos en todo"?

Los nacionalistas quieren la independencia de la totalidad de Euskal Herria, ese país de fantasía compuesta por 7 provincias.

En tres de ellas (francesas) el voto nacionalista (ya no independentista) simplemente no supera el 10%. En otra (Navarra española) no supera el 20%. En otra (Álava) no supera el 35%. Y en las otras dos sí supera el 50%, pero no creas que por mucho. Y encima, repito, hablo de nacionalismo, no de independentismo. Mucha gente vota para que se considere más a su tierra, no por ensoñaciones de independencia.

 

[brus lee]

Re: re

Álava Resultados 2005 (parlamento autonómico)

A ver gañan de huerta. ¿sabes como funciona el sistema politico español?. Pues yo te lo explico: los resultados en las municipales y en las nacionales varian bastante.
La politica del pais se decide mediante las elecciones nacionales, en las municipales la gente vota para que fulanito o menganito de su familia ( que esta enchufada) siga teniendo su puesto de trabajo conseguido a dedo o para dar voto de castigo.

Incluso si miras la situacion en otras elecciones nacionales el PNV estaba todavia peor.

Gañan, vuelvete a la:

Eso si que es imagen de identidad de tu tierra y de tu concepcion medieval de la vida.

 

[rat-penat]

Re: re

Álava Resultados 2005 (parlamento autonómico)

A ver gañan de huerta. ¿sabes como funciona el sistema politico español?. Pues yo te lo explico: los resultados en las municipales y en las nacionales varian bastante.
La politica del pais se decide mediante las elecciones nacionales, en las municipales la gente vota para que fulanito o menganito de su familia ( que esta enchufada) siga teniendo su puesto de trabajo conseguido a dedo o para dar voto de castigo.

Incluso si miras la situacion en otras elecciones nacionales el PNV estaba todavia peor.

Gañan, vuelvete a la:

Eso si que es imagen de identidad de tu tierra y de tu concepcion medieval de la vida.

1.-> Te he dicho los resultados del país (euskadi) no me venga con xorradas.
2.-> Mesetario vuelve con tus cabras o a segar trigo!!!

 

[brus lee]

Re: re

gruñitos:
"1.-> Te he dicho los resultados del país (euskadi) no me venga con xorradas.
2.-> Mesetario vuelve con tus cabras o a segar trigo!!! "

A riesgo de caer en un broncochat con un retarded:

1- Me has dicho los resultados de los municipios y yo te he dicho los de la Region.
1b)No has puesto los resultados de vascongadas, sino los de una region. La gente cuando vota para el gobierno de su pais vota a las elecciones generales y precisamente ahi el separatismo de Alava se diluye.
1c)Las elecciones nacionales son mas importantes que las municipales, lo sabe hasta un niño de teta.

2- A callar paleto.

 

[rat-penat]

re

1-> no te he dicho los resultados municupales, te he dicho los nacionales de alava, no los estatales ni los municipales. Los estatales son mas imporantes que las nacionales? depende para que?

2.> A callar xurro/xarnego/maketo ;-)

 

[Duke_Rage]

Yo veo a España como un solo pueblo, que a su vez engloba a pueblos muy distintos con lenguas, culturas y tradiciones variopintas y ancestrales, pero hermanos e hispanos al fin y al cabo, España es una unidad de destino en lo universal. España no existe sin Cataluña, España no existe sin vascongadas*. Cada uno debe aceptar y estar orgulloso de donde es, pero tambien debe estar orgulloso de pertenecer al "volk" de los pueblos hispanos.



*Digo Vascongadas porque significa vasconizados, los antiguos pueblos vascos se encontraban en Navarra, y es ahí donde aun se encuentran a los vascos más puros racialmente.

 

[pablis]

Sinceramente, creo que ninguna provincia española es mayoritariamente independentista. Lo que pasa es que muchas veces los más radicales son los que más se hacen notar y al final confudimos a esta parte con el total de la población.


Yo creo que la mayor parte de los españoles nos sentimos orgullosos de nuestra "patria chica" pero igualmente orgullosos o más de ser españoles.

 

[ANN-FETATTO]

Duke Rage , principe , corazon . lo que hoy se conoce como Pais Vasco son territorios que arebato la muy santa corona de Castilla al reino de Navarra ( ellos en caso de ser la potencia que eramos habrian hecho lo mismo no vengamos con ostias paletos perifericos ) asi que su RH es exactamente igual al de los navaros , en teoria y siendo fieles a la historia es ese invento sabiniano el que deberia ser absorbido por Navarra .

Rat penat , en respuesta a lo de mesetario y xarnego ... me cago en tu puta madre miles de veces , el dinero que producia esa lana de pastores sirvio para financiar las tropas que aplastaron mas de una vez a nobles de esa tontada de paisos catalans que dices , amen de que gracias a mi paisano el Cid dejaron las mujeres valencianas de vestir el chador , infeliz aprende a hablar con propiedad y agradece a Castilla su buena labor para con los inferiores .( el exabrupto ha sido espontaneo y justificado pero no lo saquemos de ahi )

Respecto a lo de UA ni puta idea , no veo apenas la TV .

 

[ENRABATOR]

Es la historia de españa, españoles contra españoles.

Estuve hace 2 semanas en mexico, sinceramente, desconocia su historia. Me basto poco tiempo para ver como españoles (eran hijos de españoles) se habian enfrentado a los españoles de España. Quitas a un hijo de puta para colocar en la poltrona a otro igual o peor.

Peleas entre cabezotas (todos los pueblos de españa lo son) no llevan a ninguna parte, pero es nuestro sino.

Opino como el autor del hilo, sin dejar claro realmente a cada comunidad que es responsable de formar parte de España, seguiran saliendo (mas y mas) jovenes trasnochados que se crean que esto de la politica y la historia es un juego.

 

[Arisgo]

Primero habria que hacer un referendum en toda euskadi. Si saliese independencia, se podria consultar en alava la desanexion y en navarra la anexion sabiendo ya el resultado y por lo tanto el panorama politico de la euskadi a la que juntarse o de la que separarse.

Ya os lo digo yo: saldria independencia: alava se piraria y navarra nos haria ascos. Quedariamos a la dderiva 2 millones de vascos con un futuro altamente prometedor, lejos del atronador ruido de las panderetas.

Ahora mismo, en las elecciones al parlamento vasco, el voto de un patatero (alaves) vale lo mismo que el voto de seis bizkainos. De ahi que en ocasiones parezca que la situacion esta al 50% en euskadi, porque los alaveses son los mas españolistas (no lo digo como si fuera una enfermedad, ya se que es una malformacion congenita). Para contrarrestar el voto de un pepero en alava, tiene que haber seis bizkainos votando al PNV o a EA, o...bueno, en realidad a cualquier otro partido (LOL!!!). Disculpad la coñita, olvidaba que el PSOE y el PP en ocasiones hacen manitas en euskadi, mientras que en españa se tiran los trastos con inusitada violencia y odio.


Ale, a cascarla todos.

 

[brus lee]

Primero habria que hacer un referendum en toda euskadi. Si saliese independencia, se podria consultar en alava la desanexion y en navarra la anexion sabiendo ya el resultado y por lo tanto el panorama politico de la euskadi a la que juntarse o de la que separarse.

Ya os lo digo yo: saldria independencia: alava se piraria y navarra nos haria ascos. Quedariamos a la dderiva 2 millones de vascos con un futuro incierto

Hasta aqui mas o menos de acuerdo. Estas obviando la reaccion del resto de españoles dentro de ese "futuro prometedor vasco" que quizas lo hiciese menos prometedor..
Posiblemente surgiese otro grupo terrorista unionista y vuelta a empezar, solo que al reves.

Ahora mismo, en las elecciones al parlamento vasco, el voto de un alaves vale lo mismo que el voto de seis etarras bizkainos. De ahi que en ocasiones parezca que la situacion esta al 50% en euskadi, porque los alaveses son los mas españolistas (no lo digo como si fuera una enfermedad, ya se que es una malformacion congenita). Para contrarrestar el voto de un pepero en alava, tiene que haber seis bizkainos votando al PNV o a EA, o...bueno, en realidad a cualquier otro partido (LOL!!!). Disculpad la coñita, olvidaba que el PSOE y el PP en ocasiones hacen manitas en euskadi, mientras que en españa se tiran los trastos con inusitada violencia y odio.

Ya tuvimos un hilo donde se explico muy bien las desigualdades que hay en la distribucion de Escaños y recuerdo muy bien que quienes perdiamos con diferencia eramos los madrileños.

Que el numero de escaños en el pais vasco sea igual en todas sus provincias surgio de los politicos vascos (elecciones municipales). La idea era arrastrar a los alaveses a las posturas mas nacionalistas. Aun asi salis ganando en las generales, voy a repetir las cifras que veo que oyes tiros pero no sabes de donde vienen.:


Madrid:
Al PP (los mas votados aqui) le cuesta 92.705 votos cada diputado. ( 1'576 millones de votos para 17 diputados)
Al PSOE le cuesta 96.500 votos el escaño
A IU le cuesta 112.500 votos el escaño.


GUIPUZCOA:
ETA-PNV: 57701 votos para conseguir un escaño ( les dan 2)
PSE: 49050 votos ( todavia menos) ( 1 escaño)
PP:56904 ( 1 escaño)
EA:( eusko alkartasuna):42971. ( 1 escaño)


ALAVA:
PSE-EE:20.068 para conseguir un escaños ( sacan 2)
PP: 48.992 (1 escaño)
ETA-PNV:47.090 ( 1 escaño)

VIZCAYA:
ETA-PNV: 64622 votos para conseguir un escaño ( sacan 4)
PSE-EE: 61388 votos para conseguir un escaños (sacan 3)
PP:64944 (sacan 2)

Conclusiones: Lo de 8 vizcainos por cada alaves no es cierto. Quien sale ganando es el PSE. El PP esta al nivel del PNV en alava.
El PNV sale ganando porque con menos de 50.000 votos saca un escaño, lo cual les sigue poniendo por debajo de la media de toda España


Lo cierto es que comparado con Madrid es de risa. Estamos, mas o menos, infrarrepresentados en un 50%. Deberiamos tener 18-20 escaños mas. Pero hay que contentar vuestras pataletas y cada vez las de mas provincias.

 

[rat-penat]

Primero habria que hacer un referendum en toda euskadi. Si saliese independencia, se podria consultar en alava la desanexion y en navarra la anexion sabiendo ya el resultado y por lo tanto el panorama politico de la euskadi a la que juntarse o de la que separarse.

Ya os lo digo yo: saldria independencia: alava se piraria y navarra nos haria ascos. Quedariamos a la dderiva 2 millones de vascos con un futuro incierto

Hasta aqui mas o menos de acuerdo. Estas obviando la reaccion del resto de españoles dentro de ese "futuro prometedor vasco" que quizas lo hiciese menos prometedor..
Posiblemente surgiese otro grupo terrorista unionista y vuelta a empezar, solo que al reves.

Ahora mismo, en las elecciones al parlamento vasco, el voto de un alaves vale lo mismo que el voto de seis etarras bizkainos. De ahi que en ocasiones parezca que la situacion esta al 50% en euskadi, porque los alaveses son los mas españolistas (no lo digo como si fuera una enfermedad, ya se que es una malformacion congenita). Para contrarrestar el voto de un pepero en alava, tiene que haber seis bizkainos votando al PNV o a EA, o...bueno, en realidad a cualquier otro partido (LOL!!!). Disculpad la coñita, olvidaba que el PSOE y el PP en ocasiones hacen manitas en euskadi, mientras que en españa se tiran los trastos con inusitada violencia y odio.

Ya tuvimos un hilo donde se explico muy bien las desigualdades que hay en la distribucion de Escaños y recuerdo muy bien que quienes perdiamos con diferencia eramos los madrileños.

Que el numero de escaños en el pais vasco sea igual en todas sus provincias surgio de los politicos vascos (elecciones municipales). La idea era arrastrar a los alaveses a las posturas mas nacionalistas. Aun asi salis ganando en las generales, voy a repetir las cifras que veo que oyes tiros pero no sabes de donde vienen.:


Madrid:
Al PP (los mas votados aqui) le cuesta 92.705 votos cada diputado. ( 1'576 millones de votos para 17 diputados)
Al PSOE le cuesta 96.500 votos el escaño
A IU le cuesta 112.500 votos el escaño.


GUIPUZCOA:
ETA-PNV: 57701 votos para conseguir un escaño ( les dan 2)
PSE: 49050 votos ( todavia menos) ( 1 escaño)
PP:56904 ( 1 escaño)
EA:( eusko alkartasuna):42971. ( 1 escaño)


ALAVA:
PSE-EE:20.068 para conseguir un escaños ( sacan 2)
PP: 48.992 (1 escaño)
ETA-PNV:47.090 ( 1 escaño)

VIZCAYA:
ETA-PNV: 64622 votos para conseguir un escaño ( sacan 4)
PSE-EE: 61388 votos para conseguir un escaños (sacan 3)
PP:64944 (sacan 2)

Conclusiones: Lo de 8 vizcainos por cada alaves no es cierto. Quien sale ganando es el PSE. El PP esta al nivel del PNV en alava.
El PNV sale ganando porque con menos de 50.000 votos saca un escaño, lo cual les sigue poniendo por debajo de la media de toda España


Lo cierto es que comparado con Madrid es de risa. Estamos, mas o menos, infrarrepresentados en un 50%. Deberiamos tener 18-20 escaños mas. Pero hay que contentar vuestras pataletas y cada vez las de mas provincias.

que manera de dar la lata con los resultados del estado espanyol.

 

[Arisgo]

Brus, no me seas obcecado que hoy no tengo paciencia ni tiempo para abrir tu cascaron mental.

1.- Yo no he dicho que me queje de la distribucion de parlamentarios vascos por als tres provincias ni por tanto busco culpables. Si surgio de los vascos o los españoles me la sopla.

2.- Yo no he dicho 8-1, he dicho 6-1. Y si tienes en cuenta que la poblacion electoral de bizkaia es 6 veces mas que la de alava, y que cada provincia aporta 25 parlamentarios...la cuenta es mas facil que tu hermana pequeña (LOL!!!! trolleo sorpresa!!!).

3.- En un referendum cada persona es un voto. Por eso digo que el resultado global de la euskadi actual seria claramente independentista. Luego alava querria irse, y navarra no unirse.

4.- Reaccion española? No aceptariais democraticamente? Vaya, que chasco. Mal me parece matar para indendizarse de alguien, pero para anexionarse a la fuerza a laguien que no quiere es una aberracion mas grande que tu rostro (LOL!!! 2ª).