El Cancer Catalán (NO, no es SLK) Vol. II: Cirugía.

Bueno ya basta de gilipolleces.

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Las diferencias entre el hombre y la rata de arriba son evidentes. Hoy toca hablar del futuro catalán y la excelencia. Hemos olvidado muchos aspectos de la Utopia Catalana que debemos construir. ¿Por qué debemos hacerlo? Primero, para ilusionar y seducir a la gente en nuestro proyecto. Segundo, por la obligación de ser los mejores. Tercero, por el placer que proporciona recrearse en la propia superioridad. Cuarto, por las ventajas intrínsecas que comporta.

Analicemos el trinomio economía-desarrollo-poder de cualquier grupo, y centrémonos en nosotros, hay cuatro factores básicos:

I) Tasa de empleo. La tenemos alta porque somos una cultura en ese aspecto superior a pesar de habernos contaminado levemente por vecindad

II) Valor Añadido Bruto de las exportaciones. Lo que te paga el mundo forastero por lo que le das, se incluyen las redes comerciales. El valor es un concepto relativo e intangible, y debemos aprender a maximizarlo.

III) Nivel tecnológico. Incluye nivel formativo, eficiencia productiva tanto de máquinas como de procesos y personas, organización, y sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) la ventaja tecnológica, que puede traducirse en seguridad militar. No hace falta mirar el VAB de los intercambios interiores de la Nación, sino el nivel tecnológico, que será el que realmente dará una medida adecuada de la felicidad y cobertura de las necesidades del volk

IV) Organización de la sociedad. Podemos tener forma de pólipo o coordinarnos para multiplicar la potencia de nuestras iniciativas. Lo que serían los valores morales de la sociedad estaría entre los puntos cuatro y tres. Muchos podéis pensar que la Gran Catalunya no podrá ser nunca una potencia de primer orden mundial en el concierto de las naciones, por la levedad de su tamaño. Bobadas.

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Con la densidad de población de l'Eixample Catalunya puede aceptar buenamente 300 millones de catalanes, que no de charnegos. Y la Nación completa, tranquilamente 500. Pensando que es imposible sólo garantizas su imposibilidad. Además, son pensamientos impuestos por los españoles, que son genéticamente cobardes y limitados de serie, muertos de miedo ante la posibilidad que los superemos y aplastemos se conforman, como un cerdo rebolcándose en el fango, a limitarnos con memos antivalores. Todo esto sin tener en cuenta otros modelos de construcción que quintuplicarían la capacidad de carga de nuestro territorio. O dulces guerras de agresión si el desnivel tecnológico con el resto del mundo nos lo permite, recordad los casacas rojas disparando contra hordas de zulúes armados con piñas. Ellos lo harían, son los siglos de esclavitud los que os impiden VER con naturalidad esta conquista, como una cosa positiva.

Y dicho esto os exijo que os quitéis la benda de los ojos. 5 hijos por mujer implican doblar la población en un cuarto de siglo, multiplicarla en 100 años: pasar de 7'5 millones a 30 mientras con la educación y el poder de los medios de comunicación afines hacemos llegar las formas de vida catalanas a aquellos que no las han sorbido de niños con la leche materna. Con más hijos por mujer aún podría hacerse más. Y si sois escépticos sobre que puedan llegar a parir tanto siempre nos queda la adopción internacional estatizada. Colonias en el espacio y los recursos cayendo literalmente del cielo por cientos de ascensores orbitales. Incluso mucho antes de crecer tanto entendréis con este sencillo gráfico que se puede hacer mucho:

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Ordenadas, excelencia. Abscisas, población acumulada.

Pongamos que en EEUU el 10% de la población excele por circunstancias variadas. Pues siendo el 2% de su población, si conseguimos que no se genere chusma en nuestra sociedad (LOGSE, televisión españolérrima, ausencia de censura de los antivalores, partidos españoles legales, tolerancia de los parásitos y tumores sociales...) tranquilamente podemos tener tres cuartas partes de la población exceliendo: eso es, generando mucho más. Y por tanto siendo el 0'1% de la población mundial y abarcando ahora mismo el 0'7% de la producción industrial podemos llegar en una generación a ser el 3% de la riqueza, la ciencia y el poder mundiales. La puta España sin nosotros es el 1'5%, así que cuidado. CUIDADO y empezad a hacer esto posible. Porque doce siglos de Espíritu no pueden solamente no morir sino multiplicarse entre el miedo mustélido patogénico cainita de los españoles y la admiración y reverencia de los humanos. Catalunya es Dios.
 
Gallo Quirico rebuznó:
Con la inestimable ayuda de los murcianos. Seamos ecuánimes.

Ecuánimes... ¿en qué?

Siempre es necesario la firma catalana, aunque firmeis y después os echeis atrás ¿verdad?: hoy se celebra el XXXIV aniversario de La Constitución Españala, a cuya cita no aparecen nacionalistas como los de CiU ocultando su participación en la redacción de la misma. Así es la idiosincrasia catalana: el niño en la pila bautismal, el novio en la boda y el muerto en el entierro. Los murcianos nos conformamos con los chistes malos, aunque nadie sepa ubicar Murcia en un mapa de la peninsula.


Black Adder rebuznó:
Tiene gracia teniendo en cuenta que aquí somos bilingües y salimos de la escuela sabiendo como mínimo dos lenguas, el castellano entre ellas. No deja de ser curiosa esa insistencia en que todos hablemos una sola.


Tomar sal de frutas para la pesadez.

mister4 rebuznó:
Menudo retrasao, encendiendo un fuego que ya no molestaba a nadie. El verdadero jaque mate es dejar de sacarlos en las noticias, así es como se apagan solos. Echándoles más leñas solo vamos a peor.

Asi llevamos treinta y tantos años: pensando que quién hace España es un casposo, un mongol... un retrasao. Luego, cuando vemos la verdadera cara de los nacionalistas, que oradan como la mar a la piedra, lentamente. Luego, digo, nos queda la sensación de que podíamos haber hecho algo. Aunque fuera echar gasolina al fuego.


Black Adder rebuznó:
A ver, retrasado, el concepto "salir de la escuela sabiendo las dos lenguas" lo comprendes, ¿no? De hecho en las pruebas anuales los estudiantes catalanes curiosamente sacan mejor nota que la media española.

Esta es una iniciativa uniformadora y tocapelotas con intención claramente política, no lo disfracéis con motivos pedagógicos porque no cuela.


Si, puedes ir al registro de intendencia, en el ministerio de defensa, y observar sobre el papel lo bien alimentada que estaba la tropa. El cabo cocina, sobre el papel, hacía un buen trabajo. Otra cosa era la realidad del recluta, de las taquillas, de los pingües beneficios de los kioskos anexos al cuartel.

Las notas a las que aludes son tan variables en baremo como la nomina de una cajera del Eroski en Bilbao y otra en Cadiz.

Black Adder rebuznó:
... en las altas esferas se reconoce ya más o menos abiertamente que España sin Catalunya dejaría de ser viable,..

Siempre he tenido esa afirmación detrás de la oreja; ahora usted confirma la sospecha. Si lo dicen las altas esferas, es palabra del niño Jesús, ¡Amén!.

¿Quienes son esas altas esferas? la asamblea general de ERC, la burguesia catalana tal vez...


glutamato rebuznó:
Yo no estoy en contra de que se impartan las clases en catalán, ...

Ni yo tampoco.

La cuestión está mal enfocada en Cataluña, y por extensión, el resto de España. El problema no está en la escolarización en español, en catalan, en vasco, en gallego... pienso que todos deberiamos tener la escolarización de los hijos de Mas, de la señora consejera de educación de Cataluña, de Rajoy, de Soraya... todos hablan de cómo debería ser la enseñanza pública, pero ninguno lleva a sus hijos a ella. Defienden unas ideas, mientras práctican otras; y luego aquí rebanamos la carnaza que nos echan para su disfrute.

¡Somos tan mediocres, así nos brilla el pelo!


celebruil rebuznó:
"corona catalanoaragonesa" es un neologismo que se usa, para clarificar y no crear confusion(confusion que a algunos les interesa crear) en una cosa que a ojos de hoy carece de toda logica:
que el reino de aragon estaba formado por el reino de aragon y los condados catalanes primero, y luego por el reino de aragon, el reino de mallorca, el de valencia.... y los condados catalanes
A ver como explicas de forma logica este concepto, se casaron Petronila(hija del rey de aragon, ultimo miembro de la dinastia Jimena) y Ramon berenguer(conde de barcelona, "princeps" de los condados catalanes) dando lugar al reino de aragon(regido ahora por los miembros de la dinastia de los condes de barcelona) formado por el reino de aragon y los condados catalanes ...
Por lo tanto, no es una "burrada tergiversadora", es un termino para diferenciar claramente el reino de aragon(el de la dinastia Jimena) del reino de aragon(de la dinastia de "los barcelona") y diferenciar el reino de aragon(territorio que comprende mas o menos la actual C.A. Aragonesa) del reino de aragon ( aragon, cataluña, valencia, mallorca....)

... Don Juan Carlos I, Rey de España, Conde de Barcelona.

Saludetes.
 
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RUTKOWSKY rebuznó:
... Don Juan Carlos I, Rey de España, Conde de Barcelona.

exactamente:
Rey de Castilla, de León, de Aragón, de Mallorca, de las Dos Sicilias, de Sevilla, de Jerusalén, de Navarra, de Granada, de Toledo, de Valencia, de Galicia, de Cerdeña, de Córdoba, de Córcega, de Murcia, de Jaén, de los Algarves, de Algeciras, de Gibraltar, de las Islas Canarias, de las Indias Orientales e Indias Occidentales, de las Islas y Tierra Firme del Mar Océano; Archiduque de Austria; Duque de Borgoña, de Brabante, de Milán, de Atenas y Neopatria; Conde de Habsburgo, de Flandes, del Tirol, del Rosellón, y de Barcelona; Señor de Vizcaya y de Molina; etc; Soberano Gran Maestre de la Insigne Orden del Toisón de Oro y Gran Maestre de todas la órdenes civiles y militares del Estado.
Y patinas de lo lindo pues con la instauracion de la monarquia absolutista unificada la retahila de titulos paso a ser puramente decorativa para medirse las pollas de a ver quien tenia mas(como obviamente se comprueva, pues ni gibraltareños, ni sicilianos, ni sudamericanos, ni austriacos... estan bajo su reinado), no como en tiempos feudales que significaban tener el control de esas tierras y los señores y siervos de esas tierras le juraban fidelidad segun el titulo correspondiente.
 
Tannhäuser rebuznó:
Qué integradores, el castellano brilla por su ausencia. Me recuerda a esto:

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Entonces te gusta. A mí particularmente me gustaban más los que ponían cuando era niño, más clásicos.
 
Vengo, dejo un video y me voy.

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Ya sé que no es redondo, pero esta es la actitud, cojones ya.
 
Me llama mucho la atención, que cuando llega el otoño, los lüfos siempre estan machacando non-stop con el rollo ese de ir al bosque a recoger setas. Todas las sucursales catalinas de las televisiones, empiezan a hacer reportajes de que si empieza la temporada de las setas, y como van las familias lüfas a recogerlos en procesión, como si fuera un imperativo patriótico mas, como ser del Farça o poner el caganer.

Estoy en lo cierto? me da en la nariz que si. No estoy diciendo que sea una puta mierda de afición, pero dar tanto bombo a un pasatiempo tan intrascendente me parece rarito. Aquí mucha gente va al campo a recolectar productos de temporada, setas incluidas, y no se ve ni de coña tanto furor. Es algo que lo hace el que le gusta y punto, no salen reportajes en Canal Sur proclamando de modo entusiasta el inicio de la temporada de la tagarnina.

Como dice Misterfour en otro hilo, la nación lüfa tiene tan pocas señas de identidad que hasta que el de recolectar champiñones silvestres hay que hacer un fet diferencial.
 
Becerro de oro rebuznó:
Me llama mucho la atención, que cuando llega el otoño, los lüfos siempre estan machacando non-stop con el rollo ese de ir al bosque a recoger setas. Todas las sucursales catalinas de las televisiones, empiezan a hacer reportajes de que si empieza la temporada de las setas, y como van las familias lüfas a recogerlos en procesión, como si fuera un imperativo patriótico mas, como ser del Farça o poner el caganer.

Estoy en lo cierto? me da en la nariz que si. No estoy diciendo que sea una puta mierda de afición, pero dar tanto bombo a un pasatiempo tan intrascendente me parece rarito. Aquí mucha gente va al campo a recolectar productos de temporada, setas incluidas, y no se ve ni de coña tanto furor. Es algo que lo hace el que le gusta y punto, no salen reportajes en Canal Sur proclamando de modo entusiasta el inicio de la temporada de la tagarnina.

Como dice Misterfour en otro hilo, la nación lüfa tiene tan pocas señas de identidad que hasta que el de recolectar champiñones silvestres hay que hacer un fet diferencial.

Y se van a soria a por los boletus ademas. No es una aficion o pasatiempo intrascendente, conozco gente que se ha levantado 6,000 euros por recoger setas un fin de semana. Aqui en el restaurante de un amigo que le venga la gente con niscalos y tal y soltar mil euros por la cara por pasar una mañana en el monte con el pasatiempo intrascendente. Mueve mucho dinero el tema.
 
Ah, y además del catalán el valenciano, que ya está en la uvi, se irá a tomar por culo con la reforma Wert. Lástima que aquí la enseñanza en valenciano sólo sea optativa.
 
celebruil rebuznó:
exactamente:

Y patinas de lo lindo pues con la instauracion de la monarquia absolutista unificada la retahila de titulos paso a ser puramente decorativa para medirse las pollas de a ver quien tenia mas(como obviamente se comprueva, pues ni gibraltareños, ni sicilianos, ni sudamericanos, ni austriacos... estan bajo su reinado), no como en tiempos feudales que significaban tener el control de esas tierras y los señores y siervos de esas tierras le juraban fidelidad segun el titulo correspondiente.


Si te consuelas con eso, ¡vale!. Sea decorativo o no, es Conde de Barcelona; como el principe lo es de Asturicas. Así pues, en España, aun hay quién dice la Ciudad Condal para referirse a Barcelona; y El Principado, para Asturias. Patine con más lindezas o menos, le guste al catalan de ERC o no.


pablis rebuznó:

Dentro de unas decadas no habrá problema con el catalan, ni con rotular tampoco; el idioma oficial en el pais de Cataluña será el arabe.



Freezer rebuznó:
Ah, y además del catalán el valenciano, que ya está en la uvi, se irá a tomar por culo con la reforma Wert. Lástima que aquí la enseñanza en valenciano sólo sea optativa.

Si, con el tema del ministro de educación, el señor Wet, estoy muy preocupado. En el tema educacional, España, es el referente de todos los paises del mundo, y por lo tanto, no hay que modificar nada. El señor Wert va hacer un erial la educación.

Ahora en serio: los nacionalistas estan preocupados relativamente, por que van hacer lo que les salga de los cojones; hable el Constitucional, o no. Llevan años haciendo caso omiso de las sentencias del TC. Y los demás no quieren cambios. ¿Se imaginan que los nacionalistas no pudiesen tener una escuela donde adoctrinar, una escuela donde se enseñara a respetar La Constitución, a tratar todos los puntos de esta? Sobre todo como abordar el articula 14 con el "hecho diferenciador".

Se está hablando con muy mala fe, que cada gobierno hace su ley sobre la educación; cuando el tema de la educación estos treinta años ha sido socialista. El gobierno de Aznar, en su segunda legislatura, elaboró una ley que derogó Zp antes que llegara su aplicación, al igual que derogó la ley del deficit cero para que los catalanes -los del tripartito- y el resto de España, pudiera despifarrar agusto.

Y sigo en lo mio: quiero una escuela pública como a la que asisten los hijos de Más, de Montilla, de Pepiño Blanco, de la señora Rahola... ¡por favor, que no nos sigan engañando más! Lo del idioma del terruño es accesorio.


Saludetes.
 
Bah, no me interesa nada este debate porque es combatir a un tío que niega la verdad, pero no quiero dar la impresión de que tienes zorra idea de lo que hablas siendo que no es así. Venga, una última por el equipo.

celebruil rebuznó:
fijate bien en el titulo del segundo capitulo, "de como aragon se unio a..." si suponemos una union desigual absorcion segun tu el orden de los factores es muy importante y seria "de como el condado de barcelona se unio a... " pero no , es al reves por lo tanto nos deja dos posibilidades:
- Uno. union entre iguales dos "estados" un solo rey: union entre iguales donde no importa el factor de los terminos.

Dos iguales, un rey y un puto conde vasallo del rey de Francia, dos iguales. Keep dreamin' bro

celebruil rebuznó:
- Dos. Que fue el condado el que absorvio al reino, pero como como marca comercial molaba mas reino se quedo con este, vamos como cuando hoy en dia una empresa compra a otra solo por el nombre comercial:lol:

Claro, por eso no reinó en su vida, :lol:. Por favor, deja el ridículo ya, no te sienta bien.


celebruil rebuznó:
II) sobre el "casamiento en casa" eso es simplemente una teoria(si una teoria exactamente igual que las de la colombologia) sacada de la manga por un historiador aragones(segun su lectura de los capitulos matrimoniales que no son tales, son un edicto de ramiro haciendo publicos y decretando los acuerdos que llego con el conde) que el aragonesismo y parte del nacionalismo español acogio con sumo entusiasmo porque dicha formula justifica "la nacion mas antigua de 500 años o mas de historia" TM por translacion indirecta e incorrecta al matrimonio de los reyes catolicos.

Aceptada por todos exceptos por cuatro freaks catalanistas. Leete la wiki, citan a un profesor valenciano de la UAB.

“et ego prephatus rex Rammirus sim rex, dominus et pater in prephato regno et in totis comitatibus tuis, dum mihi placuerit”

De las capitulaciones matrimoniales. Primero se queda con el condado y segundo se declara "pater" de Ramoncín, lo que es inequívoco. Leelo bien, es inequívoco. No solo esa frase, los capítulos enteros son una descripción de lo que es un matrimonio en casa de toda la vida. Era una forma de garantizar la continuidad de la casa, nada más. No era el primero, Alfonso I el Batallador y Doña Urraca se habían casado según esa formula para hacer que Alfonso VII pudiese heredar el reino si no había descendencia (como no hubo, pero el matrimonio fue anulado, the more you know).

Otra prueba es que Ramón ni pinchó ni cortó. Fue un edicto unilateral del bueno de Ramiro (fruto de negociaciones, sure, pero las cosas como son), lo que es natural como su rey y el señor de su nueva casa. La Casa de Aragón, Berenguer no moar. Además el matrimonio en casa le venía bien a Ramón, que no tenía otra manera de ser rey sin que los nobles aragoneses le mandasen a comer pa amb tomàquet. Si morían Ramiro y Petronila antes, cosa fácil porque Ramiro era un viejo y Petronila dicen que era de complexión débil y el lufo la hizo parir como si fuese barato, ahora hablaríamos de Ramón I el Independentista. Pero no, palmó antes él, y fue conde toda su puta vida. Su hijo nació y fue bautizado en Huesca, igual que el nieto, por si necesitas más info. Los descendientes siguieron con la onomástica aragonesa y no la catalana (Pedros y Alfonsos vs Ramones y Berengueres) y en fin, que estás luchando contra el mundo. Admiro tu valor, en cualquier caso.


celebruil rebuznó:
III) sobre lo de Isabel y la dinastia castellana, aqui es donde haces el ridiculo mas espantoso de todos por simplemente dos cosas:
I) La dinastia de Isabel habria terminado con ella si no fuera por que fernando e isabel eran de la misma casa, los dos eran Trastamaras, si no recuerdo mal eran primos.
II) efectivamente la dinastia se termino años despues con el matrimonio de la hija de estos Juana dando paso a la dinastia de los habsburgo o los austrias

Era una coña para reírme de tu argumentón (no te lo tomes a mal, no es más risible que el resto) de que aun teniendo razón pudiese llamarse a la Corona de Aragón como te salga del nabo. Con el Compromiso de Caspe sí que no hay trampa ni cartón: la Casa de Aragón se extingue definitivamente. Acuérdate que lo de Corona de Aragón no empezó a usarse hasta doscientos años más tarde del susodicho matrimonio, cuando se supone que los reyes ya eran catalanísimos. Tanto que se coronaban en Zaragoza, fíjate, :lol:.

En resumen, muy heroico lo de contestar un mes más tarde en un hilo diferente, pero no cuela. No pasa nada, no se puede saber de todo, seguro que tienes otros campos en los que te defiendes mejor. Además el uso presentista de la historia es como el pecado número 1 de los nacionalistas, sobre todo cuando está basado en... argumentones, como los tuyos.
 
Y con esto dicho, creo que me retiro del hilo. Me lo he pasado bien, pero realmente es un tema que me cansa ya. Hablando en serio un momento, si me lo permitís, al final el nacionalismo es puramente irracional porque la única forma de definir una nación es como "un sentimiento". A un sentimiento le puedes tirar ideas encima hasta que no se vea, pero no va a cambiar. Pero que sea irracional no significa que no exista, y si queréis seguir lo que os manda el corazón sin escuchar lo que os dice la cabeza, no os irá bien pero aquí tendréis a un tío que admirará vuestro valor y nunca se avergonzará (nunca lo he hecho) de los siglos que Cataluña y mi tierra, Aragón, España o lo que queráis, han pasado unidas. Para mí Cataluña siempre será parte de mi "nación" y un catalán siempre será mi "compatriota". Hablo por mí y por más gente. Si os independizáis, espero que consigáis hacerlo permaneciendo en la UE, quizás si Europa tirase hacia lo federal podría ser factible, no es tan absurdo realmente. Y si no, yo votaría a favor de que entraseis. Realmente os digo que no tengo más que buenos deseos para Cataluña y el pueblo catalán. Más cursi no me podía salir, :lol:

Y tal, feliz navidad y bon nadal a todos.
 
mister4 rebuznó:
Y tal, feliz navidad y bon nadal a todos.

Debe haber algún hilo más adecuado que este pero lo planteo aquí dado que el discurrir de este hilo dificilmente puede ser más penoso.

La mayoría de vosotros cenará en Nochebuena o comerá en Navidad con sus padres, asegurandose así una comida caliente, por lo menos :lol:.

¿Cual es el menú prototípico para estas fiestas en vuestra casa? ¿Sois unos desestructurados que acaban llamando a Pizza Hut? ¿Vuestro padre ha empeñado la finca familiar para comprar angulas? ¿Vuestra familia ni siquiera os coge el telefono por estas fechas?¿Va a volver SLK por Navidad?
 
le sauternes rebuznó:
Debe haber algún hilo más adecuado que este pero lo planteo aquí dado que el discurrir de este hilo dificilmente puede ser más penoso.

La mayoría de vosotros cenará en Nochebuena o comerá en Navidad con sus padres, asegurandose así una comida caliente, por lo menos :lol:.

¿Cual es el menú prototípico para estas fiestas en vuestra casa? ¿Sois unos desestructurados que acaban llamando a Pizza Hut? ¿Vuestro padre ha empeñado la finca familiar para comprar angulas? ¿Vuestra familia ni siquiera os coge el telefono por estas fechas?¿Va a volver SLK por Navidad?


Comer a las tres de la tarde porque los "habituales" (me hago los chistes y me los río yo solo) llegan cuando les sale de los cojones.

Sopa de galets + canelons + alguna modernez que habrá aprendido mi madre en los cursos de cocina sugvencionados por l'institut català de la dona....true fact (si los otros sueltan chorradas en spanglish yo no voy a ser menos)

La cena familiar de nochebuena es algo foráneo propio de valencianos y usamericanos así que antaño el 24 por la noche salia y me ponia ciego con los amijos... pero desde hace un par de años lo he dejado y me quedo en casa mirando la tele porque mi cuerpo ya no aguanta una comida copiosa despues de una noche de borrachera :lol:


Ver a los malotes del foro, esos que ponen afotos de cadáveres insepultos, durante la cena/comida de Navidad seria el absoluto paradigma del LoL :121
 
Yo igual me voy a san Lui Potosí a ponerme ciego de peyote el 24, a saber lo que me da por comer el 25.

Hace casi 20 años que no paso unas navidades con mi familia pero, pero me quedan 2 telediarios...
 
mister4 rebuznó:
Dos iguales, un rey y un puto conde vasallo del rey de Francia, dos iguales. Keep dreamin' bro

:face::face:x1.000.000.000
El condado de barcelona era tan dependiente de francia como el reino de aragorn hijo de arathorn, los dos formaron parte por igual de la marca hispanica, los dos siguieron el mismo proceso de paulatina independencia del imperio carolingio durante la desintegracion de este. En concreto se considera roto el vasallage desde borrell II que se nego a ir a rendir homenage al rey frances en el 988 pese a ser requerido a ello por escrito despues de que almansor tomase barcelona y los francos no hicieran acto de precencia para defenderla ni para retomarla.
 
garheralberto rebuznó:
Bien, muy bien estas banderillas en todo lo alto del burro catalán: Sobre todo la de Wert, que solo está haciendo cumplir la ley, que es eso , de que no es el momento ? Cuando es el momento ?
:121:121:121:121:121:121

El momento es NUNCA. Aquí tenemos otras leyes. Wert es un fascista.
 
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:face:
 
No lo entiendo. ¿Papá Noel es fassista españolissta? ¿Los catalanes tienen una especie de Olentzeret o algo así para sustituirle?
 
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