"El País" censura un artículo de Fernando Savater

[Cable Hogue]

se que parecerá rebuscado, lo siento, pero nacer ideológicamente de la derecha no quiere decir nacer del PP, sino de su ámbito ideológico. Fíjate, no digo político, social ni mediático, sino ideológico.

Vaya, ahora parece que el ámbito ideológico de la izquierda es el nacionalismo. Lo que hay que oír.

No ponga usted en mi boca palabras que no he pronunciado. El ámbito ideológico de la izquierda es el progresismo. Otra cosa es que el partido socialista no sepa en que dirección "progresar".

 

[el ojo]

¿las demas ideologias no quieren progresar? ¿seguro que los liberales no? ¿fascismo tampoco?.



La izquierda es la No-ideologia y se define constantemente por oposicion. Esa búsqueda de "alternativas" le ha llevado a oponerse a lo que ellos mismos defendian una vez que se ha conseguido. El "progresismo" y la "izquierda" tal y como lo entendemos hoy es reaccionaria y confesional.

 

[metadona_user]

¿Medios afines? No te enteras, Contreras. Fernando Savater lleva cerca de 20 años publicando artículos de opinión en el País.

¿Y que?

Es como si yo me quejo que libertaddigital no pone articulos de rebelión.

Y dale. Hablamos de un opinador habitual de PRISA, al que, cuando la opinión no ha coincidido con el editorial le han negado la columna. Para hacer bueno tue ejmplo, ¿cuando esos nostálgicos del stalinismo que escriben en rebelion.org han colaborado con libertaddigital?

Son medios privados y hacen lo que sale de los cojones, faltaría más, joder con los liberales estos, cuando les interesa libertad y barbarie, y cuando no, critica por no ser morales.

¿Te has leído el hilo? Eso es lo que yo he afirmado: que pueden hacer lo que le salga de los cojones. Como yo también puedo criticar lo que me salga de los cojones y mofarme de esa sentencia de Diario independiente de la mañana con que ya empieza engañando desde la portada.

A tomar por culo el Savater y puta madre oiga. Que le den por culo a ese mercernario.

Pues cuando criticaba a la AVT (de lo que, por cierto, aún no se ha disculpado) bien que salía en el País y lo alababais los que ahabéis siempre aplaudido con las orejas la rendición de ZP.

Exacto, cuando seguia la linea editorial que El Pais tiene no lo censuran, y cuando no lo vetan. ¿Cual es el problema? AAAAAAh que es un periodico afin al PSOE, vale, vale, putos rojos, menos mal que tengo libertaddigital que esos si que son independientes, no mienten y cuentan con opinadores de todas las tendencias politicas.

¿Que no te gusta el diario? No lo compres.

Yo por el contrario, NO puedo evitar que parte de mi dinero como ciudadano de Madrid, no vaya a telemadrid donde SI censuran a gente de tendencias politicas que no sean la ranciedad del PP en un medio público que tendría que ser un reflejo de TODOS, una cadena que paga a periodistas para que revienten manifestaciones que no le gustan al PP, donde echan reportajes falsorevisionistas, donde ponen peliculas para crear efectos en la población para su parte y un largo etc.

 

[JesusChristo]

telemadrid donde SI censuran a gente de tendencias politicas que no sean la ranciedad del PP en un medio público que tendría que ser un reflejo de TODOS, una cadena que paga a periodistas para que revienten manifestaciones que no le gustan al PP, donde echan reportajes falsorevisionistas, donde ponen peliculas para crear efectos en la población para su parte y un largo etc.

Consuélate pensando que TVE hace lo mismo a favor del prisoe.

Y en todo caso ahora mucho defender la libertad de 'La Realidad Nacional' como medio de comunicación que elige su ideología libremente, pero cuando se habla de la COPE es otro gallo el que os canta.

 

[metadona_user]

telemadrid donde SI censuran a gente de tendencias politicas que no sean la ranciedad del PP en un medio público que tendría que ser un reflejo de TODOS, una cadena que paga a periodistas para que revienten manifestaciones que no le gustan al PP, donde echan reportajes falsorevisionistas, donde ponen peliculas para crear efectos en la población para su parte y un largo etc.

Consuélate pensando que TVE hace lo mismo a favor del prisoe.

Y en todo caso ahora mucho defender la libertad de 'La Realidad Nacional' como medio de comunicación que elige su ideología libremente, pero cuando se habla de la COPE es otro gallo el que os canta.

Las huelgas... bah pa' que seguir.

Consuélate tú en tu completo en engaño, pues ni de lejos, pero vamos con tamaña comparación por no decir gilipollez que has puesto ahi para que gastar movimientos de dedos en intentar convencerte.

En fin lo qué tú digas.

Y nótese, que yo no he criticado a la COPE de la misma manera que aqui se critica, puesto que una cosa es criticar el contenido y otra criticar por algo que es natural y lógico, que es mantener ese contenido, te guste o no te guste, te parezca verdad o te parezca mentira.

 

[godai]

El País (y cualquier otro medio privado) tiene derecho a no pagar artículos de colaboradores donde se ponga en cuestión al propio medio que paga. Faltaría más, y no es censura, es sentido común.
En el artículo alude intencionadamente a un editorial del periódico (de estilo Cebrián, nada menos) y a la cadena Cuatro (Gabilondo), de éste deduce hipocresía y de aquel complicidad con lo que según él ocurre en Euskadi. Si no véis normal que un periódico se niegue a publicar éso es que no entendéis nada.
El País publicó otro artículo suyo posterior (el mismo 22/5) con el mismo fondo pero sin las alusiones a sus 'mecenas'. El País no puede prescindir de Savater y viceversa, pero existen ciertos límites.
link
Y hablan de censura en LD y la Cope, hay que joderse, si para ellos la guerra de Irak ni existe.

 

[Leonard Shelby]

El País (y cualquier otro medio privado) tiene derecho a no pagar artículos de colaboradores donde se ponga en cuestión al propio medio que paga. Faltaría más, y no es censura, es sentido común.

Si me explicas eso te estaré agradecido hasta el vómito.

Una cosa es que sea lo normal en estos medios de mierda que tenemos y otra cosa es que sea "de sentido común"

El sentido común indicaría que tu puedes escribir en un medio cualquier artículo con los únicos límites del CP y no los de la opinión del editor de turno (puto franquista Cebrián).

Es lo que dijo Nosequién:"Ahora a la censura la llaman línea editorial".

 

[godai]

Si me explicas eso te estaré agradecido hasta el vómito.
Una cosa es que sea lo normal en estos medios de mierda que tenemos y otra cosa es que sea "de sentido común"
El sentido común indicaría que tu puedes escribir en un medio cualquier artículo con los únicos límites del CP y no los de la opinión del editor de turno (puto franquista Cebrián).
Es lo que dijo Nosequién:"Ahora a la censura la llaman línea editorial".

sentido común.

1. m. Modo de pensar y proceder tal como lo haría la generalidad de las personas.

Es así, el que paga pone las condiciones, no es un asunto moral. Savater tiene medios para poner a parir a Prisa, pero esperar que lo haga dentro del mismo periódico se sale de la 'generalidad'. El otro día Gistau hacía bromitas con la grabación ilegal del Paquirrín en un puti. hubiera tenido su gracia una referencia a su jefe y el corpiño, pero no la veremos. Normal.

 

[Leonard Shelby]

Todos los días en El Mundo hay artículos de Javier Ortíz,de Mariano Ferrer (y en la edición del País Vasco,ni te cuento) artículos críticos con los conspiranoicos,radicalmente opuestos a los editoriales de Pedrojota.

Y los dibujantes se ríen de sus editoriales en la página de al lado.

En ese aspecto,El Mundo censura menos que El País.

Porque PRISA,un poco secta,sí que parece...

 

[godai]

Todos los días en El Mundo hay artículos de Javier Ortíz,de Mariano Ferrer (y en la edición del País Vasco,ni te cuento) artículos críticos con los conspiranoicos,radicalmente opuestos a los editoriales de Pedrojota.
Y los dibujantes se ríen de sus editoriales en la página de al lado.
En ese aspecto,El Mundo censura menos que El País.
Porque PRISA,un poco secta,sí que parece...

¿Porque van contra la línea editorial? ¿Y Mario Vargas Llosa, te parece que comulga con la línea editorial?
He enlazado el artículo que 'rehizo' Savater y que publicó El País, el fondo es el mismo, y sigue yendo contra la línea editorial, pero sin las alusiones ofensivas a los medios de Prisa. No veo el problema, Ortíz, Gala y demás podrán llamar genéricamente idiotas a los conspiranoicos, pero si nombran a Pedro o Casimiro o reproducen sus textos para ridiculizarlos no venderán el artículo. Y me repito: normal.

 

[Leonard Shelby]

¿Alusiones ofensivas a medios de Prisa,cuales?

De tanto a citar a Vargas-Llosa como de "derechas" lo vais a gastar.Este tío es lo que se llama "patética cuota de exotismo ideológico".

Antes le acompañaba Herman Tersch,ahora...

Muy triste eso de de "critica lo que quieras menos a mí" o "no muerdas la mano que te da de comer"

Y sobre la definición de "sentido común",lo que haría la generalidad sería lo que ha hecho PRISA? No,eso es lo que haría la generalidad de las heces que tenemos por medios de comunicación.La "generalidad" del españolito de a pié preferimos unos medios de comunicación realmente libres.

 

[godai]

Hombre, corregir un editorial y decirle a Gabilondo lo que tiene o no que hacer es ofensivo, no es PL style pero no son niveles comparables. La prueba es que diciendo lo mismo sin mencionar lo anterior publicó sin problemas, no creo que se sintiera tan 'censurado' si aceptó cobrar a cambio de modificarlo.
¿Los colaboradores? No voy a hacer un juicio de lameculismo, ni creo que esté Vargas-Llosa por la 'cuota', sino por su talento escribiendo. Y si Prisa supiera que fichando a un De Prada o Yanke vendería más lo haría, en su negocio las 'cuotas' no pagan nóminas. No por nada preside Sogecable un militante y ex-diputado del PP.

 

[MarXito]

Recuerdo el tema de Oleguer y Kelme, cuando dejaron de patrocinarle por sus declaraciones. Entonces, los que ahora dicen que el paga manda calificaron a Kelme de muchas formas, pero ninguna buena.

Ahora que PRISA censura, resulta que el que paga manda, pero esta vez manda bien.

 

[godai]

Recuerdo el tema de Oleguer y Kelme, cuando dejaron de patrocinarle por sus declaraciones. Entonces, los que ahora dicen que el paga manda calificaron a Kelme de muchas formas, pero ninguna buena.
Ahora que PRISA censura, resulta que el que paga manda, pero esta vez manda bien.

Bien traído el ejemplo, y asumo mi culpa en aquel asunto porque en el tema de la censura es demasiado fácil caer en incoherencias. Los ejemplos de ETA y el Holocausto son los más manidos.
Pero se puede matizar:
-Oleguer es un profesional del fútbol, y su vida privada debería quedar al margen de un contrato si no afecta a su rendimiento. Savater ha sido 'censurado' en el ejercicio de su actividad profesional.
-No es 'el que paga manda', si así fuera Savater estaría cantando las excelencias del pensamiento cebrianita, o no escribiendo ahí nada en absoluto. Otra cosa es que el que paga tenga que aguantar según que cosas. No me consta que Oleguer denigrara a Kelme.
Pero bueno, son matices.

 

[karpov]

pero por qué tanto revuelo con Savater?

que le dejen escribir, si cada vez que abre la boca se Ownea un poco más

"... nunca dudé del derecho de los vascos al pleno reconocimiento de su lengua, sus costumbres, sus peculiaridades y su autodeterminación política plural y democrática. Sigo, desde luego, pensando exactamente lo mismo".

entre otras perlas:

El "otro lado" de Savater

La credibilidad de éste individuo se puede situar entre la de Jimenez Losantos y Arnaldo Otegui (el margen es estrecho, lo sé)

 

[caco3]

No me consta que Oleguer denigrara a Kelme.
Pero bueno, son matices.

¿Savater ha denigrado a PRISA?

 

[godai]

¿Savater ha denigrado a PRISA?

Ya lo puse antes, el artículo tiene en mi opninión referencias ofensivas a medios de Prisa, y más teniendo en cuenta que trata complicidad con ETA-Batasuna.

 

[Clon Misterioso]

pero por qué tanto revuelo con Savater?

que le dejen escribir, si cada vez que abre la boca se Ownea un poco más

"... nunca dudé del derecho de los vascos al pleno reconocimiento de su lengua, sus costumbres, sus peculiaridades y su autodeterminación política plural y democrática. Sigo, desde luego, pensando exactamente lo mismo".

entre otras perlas:

El "otro lado" de Savater

La credibilidad de éste individuo se puede situar entre la de Jimenez Losantos y Arnaldo Otegui (el margen es estrecho, lo sé)

¿Lo sabe porque la suya y la del otro bufon perroflauta se encuentra alli?

PRISA se ha retratado como lo que es, una empresa dirigida por franquistas que ahora han cambiado de signo pero no de metodos.

 

[Centinela]

Prisa está nervioso: echa a Tersch, no deja escribir a Savater, secciona las cartas al Director de Conthe, Gabilondo se estrella en Cuatro, El Mundo sube en ventas y le tiene a las doce, Polanco pidiendo el cordón sanitario a los le que le han llenado los bolsillos con la televisión digital...

No se quien se morirá antes: Fidel o Polanco, pero esos días brindaré con un Ribera del Duero.

 

[godai]

En ese aspecto,El Mundo censura menos que El País.
Porque PRISA,un poco secta,sí que parece...

Sí, sí, una secta, lo que tú digas.

El TC ampara a un periodista de EL MUNDO
El Tribunal Constitucional (TC) ha reconocido el derecho a la libertad de expresión del periodista de EL MUNDO Francisco Frechoso y ha anulado la sentencia en la que el Tribunal Superior de Madrid avaló la decisión empresarial de no autorizar su participación en una tertulia televisiva retribuida. La empresa justificó su decisión argumentando que se trataba de una medida general para todos aquellos periodistas que, a cambio de un complemento, habían pactado su dedicación exclusiva al diario. Pese a admitir que la restricción de colaborar con otros medios afectó a más informadores, el TC considera que se represalió a Frechoso por haber criticado en la tertulia la línea editorial de EL MUNDO, del que dijo «sentirse avergonzado». El TC se basa en la proximidad temporal de esas críticas con la medida denegatoria y en que menos de un tercio de la redacción suscribió un comunicado de apoyo al tertuliano.
https://www.elmundo.es/papel/2007/05/30/comunicacion/2130778.html

El tal Frechoso llevaba 4 años participando en “La mirada crítica” de Telecinco con el mismo contrato, por no hablar de la cantidad de periodistas de 'la empresa' que copan las tertulias, pero fue mentar la bicha y adiós sobresueldo.
El titular es de 1º de Manipulación en la Facultad de Retards , menos mal que el ABC va con el puñal entre los dientes.

El TC ampara a un periodista al que «El mundo» cercenó su libertad de expresión
https://www.abc.es/20070530/sociedad-sociedad/ampara-periodista-mundo-cerceno_200705300256.html

P.D.-El Mundo hizo bien, diga lo que diga el tribunal.

 

[Leonard Shelby]

P.D.-El Mundo hizo bien, diga lo que diga el tribunal.

¿Y pones todo esto para darme la razón?

Obviamente el caso de Savater y el de Frechoso no se parecen en NADA.

En el caso de El Pravda es un "no me gusta que me critiques,así que no te publico el artículo".

En el caso del periódico de Pedro J. es un mero problema contractual," si yo te pago un plus para que solo des tus opiniones en mi periódico,a santo de que se las das a otro medio".


No me hagas defender a ese panfletoide que debería llamarse "Noticias del mundo".Pero en cuestión de uniformidad ideológica de columnistas,editores y hasta viñetistas,el "el que se mueva no se mueve en la foto" de Cebrián es insuperable.

A ver si creías que Franco le eligió como director de informativos de la televisión del régimen por su amor a la pluralidad informativa.

 

[godai]

En el caso del periódico de Pedro J. es un mero problema contractual," si yo te pago un plus para que solo des tus opiniones en mi periódico,a santo de que se las das a otro medio".

Vaya, creo que no lo has pillado...llevaba 4 años participando en la tertulia hasta que osó criticar la línea editorial. ¿De qué contrato me hablas?
Y el caso de Savater es distinto, por supuesto. Es un 'intelectual' que cobra por artículo, no es de la plantilla ni podría por tanto denunciar al Pravda (joder el Fede y sus alumnos) por ningún contrato.

 

[Leonard Shelby]

No es que no lo haya pillado,es que no lo había leído.

Yo ya llamaba El Pravda a El País en tiempos de Felipe,antes de que supiese quien era Fedeguico.
Es un cariñoso apelativo a aquel periódico cuyos editoriales coinciden al 99% (siempre hay que pactar algún desacuerdo) con el partido del Gobierno.

Y sí,sigo pensando que en El País,la uniformidad de columnistas,editores y viñetistas es vergonzosa y su vinculación con el PSOE,humillante para la profesión.

Y sí,a Cebrián,Franco y Polanco lo eligieron por lo mismo para lo mismo.Y el tío lo hace muy bien.