EL VIDEO DE LA DISCORDIA

[Clon Misterioso]

No digas eso que yo lo vi todo y doy fe Brus. Se comportó como un jabato. Estoy orgulloso de el.

 

[Arisgo]

Brus y Hammer: ¿estais zumbados? ¿Para que cojones me voy a inventar algo así? ¿Pero es que realmente sois gilipollas profundos? Es cierto que mi experiencia con movidas relacionadas es muy superior a otros compatriotas mios. Mucho mas de lo que os podriais imaginar y que no pienso contar por no dar pistas. Os quedariais realmente flipados. Y si no cuento todo, es por no dar pistas, porque diciendo todos los nombres, aunque el trabajo fuese arduo, alguien podria dar con mi identidad, y paso de pulular con esa posibilidad. Ademas, voy a puntualizar, yo no he dicho que haya llegado a las manos nunca con ningun batasuno. Les planatmos cara a unos putos crios encapuchados que iban con una puta caja de cocteles molotov y los tiraban contra los autobuses del Boulevard en principio, contra los cajeros y despues un puto iluminado tiro uno a unas chicas que estaban mirando flipadas, y ahi es donde nos metimos nosotros, mi amigo y yo, increpandoles en euskera su puta actitud fascista, y seguro que los cabrones ni se coscaron por no tener puta idea del idioma. No voy a contar nada más, podeis creer lo que os de la gana, la verdad de toda mi experiencia os dejaria realmente flipados, pero no tiene absolutamente ningun sentido contarosla, así que así lo dejaremos, podeis pensar que s todo bola y que stoy tan zumbado como vosotros, como realmente me la pela. Lo que me mola de la hostia es haber pensado todo esto y haberlo escrito a la misma velocidad, mientras que para los que os lo esteis leyendo resultara un tocho infumable.

A Vertigo y el lameton azucarero costumbrista de Molay: ¿he dicho yo que no me gustaria que pidiesen perdon? ¿A que viene lo del RH negativo? ¿Pero es que tu tambien eres gilipollas? ¿Os habeis asociado en algun tipo de Gilipollas Unidos o algo así? Despues de un Golpe de Estado contra un Gobierno Legitimo, y de 40 años de represion y opresion, ni un puto fascista franuqista pidio perdon, y perdona, pero no creo que desapareciesen de la noche a la mañana. De hecho aun hoy se puede ver a alguno pululando por aqui. Esos no piden perdon, y a i me gustaria que lo hiciesen. Y los de ETA tampoco pediran perodn aunque evidentemente me gustaria que lo hiciesen. Lee mi anterior post, ya lo he dicho, pero no se porque razon no lo has leido. Lo he dejado claro, deberian pedir perodn a todas las victimas, pero no lo van a hacer, y dados los antecedentes, tampoco me extrañaria.

 

[Hammer]

Para mi ETA deberia dejar las armas. FIN.

Me gustaria que pidiesen perdon? Pues claro, como me hubiese gustado que los franuqistas lo hiciesen, pero no lo hicieron, nadie nos ha pedido perdon por tener secuestrado el idioma vasco durante 40 largos años. Nadie.

No se ha que viene lo de los objetivos Txeroki y compañia. Te dire que un amigo mio, compañero del equipo de futbol en el antiguoko, quedo cjo por una bomba de ETA. Le pillo a el y a otros del equipo, yo ya me habia ido. En mi barrio pùsieron una bomba acojonante en el piso de un vecino (no de mi portal) el piso se quedo sin paredes, de la potencia del petardo, nos depserto a todos los de alrededor, y eran las 2 de la madrugada. Afortunadamente, el objetivo, recien casado, estaba en urgencias con su mujer parturienta. Supongo que los que aqui vivimos, por el hecho de vivir aqui, nos la jugamos más que en otras zonas.

Pues no estoy para nada de acuerdo, si esta gente es incapaz de arrepentirse, de asumir sus asesinatos, sus errores, su formula del terror, si no es capaz de solidarizarse con las victimas, con las familias destruidas, pues no vale para nada. QUE MENOS QUE DEJEN LAS ARMAS, HABRIA QUE FELICITARLES SOLO POR ESO?, TU ESTAS LOCO.

O la otra solución, es que las victimas del terrorismo cojan mil victimas selectivas (fijate, podias ser tú), las maten, y luego las pongan encima de la mesa para estar en igualdad de condiciones.

Que hace que esta gente no tenga que pedir perdón?, el RH vuestro que os hace especial?.

Eres asqueroso.

En lo que dice Arisgo se contradice como casi siempre. En otro hilo dice que ETA no atenta contra civiles indiscriminadamente, pero ahi dice que un amigo suyo salio herido. Pues o miente en el otro hilo o miente en este, o su amigo era un blanco politico o militar. A veces da algun argumento juntando algunas frases coherentes, pero en temas de terrorismo depende mas del viento que sople que de lo que realmente piensa.

 

[Hammer]

Despues de un Golpe de Estado contra un Gobierno Legitimo, y de 40 años de represion y opresion, ni un puto fascista franuqista pidio perdon, y perdona, pero no creo que desapareciesen de la noche a la mañana. De hecho aun hoy se puede ver a alguno pululando por aqui. Esos no piden perdon, y a i me gustaria que lo hiciesen. Y los de ETA tampoco pediran perodn aunque evidentemente me gustaria que lo hiciesen. Lee mi anterior post, ya lo he dicho, pero no se porque razon no lo has leido. Lo he dejado claro, deberian pedir perodn a todas las victimas, pero no lo van a hacer, y dados los antecedentes, tampoco me extrañaria.

Lo del Franquismo fue deplorable pero para eso se hizo la transicion y se voto la constitucion. Tras eso se hizo borron y cuenta nueva. Los fachas no fueron al trullo, Carrillo y los de su faccion tampoco. Pero ETA se paso el juego democratico y la constitucion por los cojones y se ha dedicado desde entonces a arruinar vidas y la imagen del Pais Vasco.

Ya tuvieron la respuesta de la inmensa mayoria del pueblo vasco cuando cometieron su mayor barrabasada, y entondes debian de haber escuchado el clamor ya no de España, si no de aquellos que siempre han dicho representar.

Ahora lo unico que les queda es entregar las armas, ir a prision y pagar por lo que han hecho. Lo de perdir perdon a las victimas, solo vale si hay arrepentimiento de verdad. Si no, las palabras huecas se las lleva el viento.

 

[Arisgo]

No digas eso que yo lo vi todo y doy fe Brus. Se comportó como un jabato. Estoy orgulloso de el.

Me cagüen tu puta madre Hammer, no he podido evitar despollarme con tamaña chorrada.

Bravo!

 

[Hammer]

Vaya, me has pillado. LOL

 

[Arisgo]

Despues de un Golpe de Estado contra un Gobierno Legitimo, y de 40 años de represion y opresion, ni un puto fascista franuqista pidio perdon, y perdona, pero no creo que desapareciesen de la noche a la mañana. De hecho aun hoy se puede ver a alguno pululando por aqui. Esos no piden perdon, y a i me gustaria que lo hiciesen. Y los de ETA tampoco pediran perodn aunque evidentemente me gustaria que lo hiciesen. Lee mi anterior post, ya lo he dicho, pero no se porque razon no lo has leido. Lo he dejado claro, deberian pedir perodn a todas las victimas, pero no lo van a hacer, y dados los antecedentes, tampoco me extrañaria.

Lo del Franquismo fue deplorable pero para eso se hizo la transicion y se voto la constitucion. Tras eso se hizo borron y cuenta nueva. Los fachas no fueron al trullo, Carrillo y los de su faccion tampoco. Pero ETA se paso el juego democratico y la constitucion por los cojones y se ha dedicado desde entonces a arruinar vidas y la imagen del Pais Vasco.

Ya tuvieron la respuesta de la inmensa mayoria del pueblo vasco cuando cometieron su mayor barrabasada, y entondes debian de haber escuchado el clamor ya no de España, si no de aquellos que siempre han dicho representar.

Ahora lo unico que les queda es entregar las armas, ir a prision y pagar por lo que han hecho. Lo de perdir perdon a las victimas, solo vale si hay arrepentimiento de verdad. Si no, las palabras huecas se las lleva el viento.

Pero que hostias pasa aqui. ¿Te estas medicando o que? Estoy 100% de acuerdo con lo que has puesto ahí arriba. 100% :122

 

[Hammer]

Despues de un Golpe de Estado contra un Gobierno Legitimo, y de 40 años de represion y opresion, ni un puto fascista franuqista pidio perdon, y perdona, pero no creo que desapareciesen de la noche a la mañana. De hecho aun hoy se puede ver a alguno pululando por aqui. Esos no piden perdon, y a i me gustaria que lo hiciesen. Y los de ETA tampoco pediran perodn aunque evidentemente me gustaria que lo hiciesen. Lee mi anterior post, ya lo he dicho, pero no se porque razon no lo has leido. Lo he dejado claro, deberian pedir perodn a todas las victimas, pero no lo van a hacer, y dados los antecedentes, tampoco me extrañaria.

Lo del Franquismo fue deplorable pero para eso se hizo la transicion y se voto la constitucion. Tras eso se hizo borron y cuenta nueva. Los fachas no fueron al trullo, Carrillo y los de su faccion tampoco. Pero ETA se paso el juego democratico y la constitucion por los cojones y se ha dedicado desde entonces a arruinar vidas y la imagen del Pais Vasco.

Ya tuvieron la respuesta de la inmensa mayoria del pueblo vasco cuando cometieron su mayor barrabasada, y entondes debian de haber escuchado el clamor ya no de España, si no de aquellos que siempre han dicho representar.

Ahora lo unico que les queda es entregar las armas, ir a prision y pagar por lo que han hecho. Lo de perdir perdon a las victimas, solo vale si hay arrepentimiento de verdad. Si no, las palabras huecas se las lleva el viento.

Pero que hostias pasa aqui. ¿Te estas medicando o que? Estoy 100% de acuerdo con lo que has puesto ahí arriba. 100% :122

Solo he puntualizado que lo de que los Franquistas no pidiesen perdon no es ningun motivo para cambiar el rasero con el que medir a estos.

En este post, no estoy diciendo nada en contra tuya. Relajate, relajate. Por una vez, voy a decir que en una cosa estoy de acuerdo contigo. Tambien me gustaria que los franquistas/fachas pidieran perdon. Y los republicanos, rojos o como quieras llamarlos. Que reconozcan lo que hicieron y que se prohiba volver a usarlo como arma politica y forma de crispacion. Que no tengamos que estar oyendo cada dos dias acusaciones cruzadas de algo que ocurrio hace 70 años y que a nosotros ni nos va ni nos viene. Y crecer como pais de una vez. Un solo pais, un solo pueblo, aunque despues haya diferentes regiones que se respeten entre ellas. Que bonita es la utopía.

Dicho queda. No te acostumbres, pillastre, que la siguiente sera de arena. :P

 

[vertigo]

A Vertigo y el lameton azucarero costumbrista de Molay: ¿he dicho yo que no me gustaria que pidiesen perdon? ¿A que viene lo del RH negativo? ¿Pero es que tu tambien eres gilipollas? ¿Os habeis asociado en algun tipo de Gilipollas Unidos o algo así? Despues de un Golpe de Estado contra un Gobierno Legitimo, y de 40 años de represion y opresion, ni un puto fascista franuqista pidio perdon, y perdona, pero no creo que desapareciesen de la noche a la mañana. De hecho aun hoy se puede ver a alguno pululando por aqui. Esos no piden perdon, y a i me gustaria que lo hiciesen. Y los de ETA tampoco pediran perodn aunque evidentemente me gustaria que lo hiciesen. Lee mi anterior post, ya lo he dicho, pero no se porque razon no lo has leido. Lo he dejado claro, deberian pedir perodn a todas las victimas, pero no lo van a hacer, y dados los antecedentes, tampoco me extrañaria.

A ver, payaso, no se si hacerte un mapa para que entiendas las cosas.
En la guerra civil murio gente de los dos bandos, de los DOS, aqui solo ahi muertos por un lado, llegados a la transición, se firmo un pacto por el que cedian las dos partes (no voy a entrar en quien cedio mas) y fue refrendado por la inmensa mayoria de los españoles.

En la transición y años despues hubo amnistias para los Etarras, a las que algunos se acogieron y por ello fueron asesinados (Yoyes), y estos en democracia se pasaron la amnistia por los cojones, siguiendo con su "politica" de fuego y sangre, asesinando gente a diestro y siniestro, sus directivas eran que cuanto más sangre mejor.

Ahora estaban en un puto callejon sin salida, jodidos de todas partes, sin amparo por su causa en ningún país, perdiendo influencia en el país vasco, y descabezandola continuamente debido a que debia estar llena de topos. Despues de todo esto van y se encuentran con un Sr como Zapatero que ni en sus mejores sueños se lo hubieran imaginado, vuelven a tener repercusión mediatica, además de darles una fuerza que hacia mucho tiempo que no tenian.

Si no se arrepienten?. Pues a la carcel con todos. O eso, o 1000 muertos nacionalistas independentistas vascos sobre la mesa, para que no haya una sola parte que tiene que llorar sus victimas, sería más facil así?.

 

[MarXito]

Si no se arrepienten?. Pues a la carcel con todos. O eso, o 1000 muertos nacionalistas independentistas vascos sobre la mesa, para que no haya una sola parte que tiene que llorar sus victimas, sería más facil así?.

Ojo por ojo, al final todos ciegos. Tampoco es solución, claro está.

 

[Arisgo]

En lo que dice Arisgo se contradice como casi siempre. En otro hilo dice que ETA no atenta contra civiles indiscriminadamente, pero ahi dice que un amigo suyo salio herido. Pues o miente en el otro hilo o miente en este, o su amigo era un blanco politico o militar. A veces da algun argumento juntando algunas frases coherentes, pero en temas de terrorismo depende mas del viento que sople que de lo que realmente piensa.

Eres necio y por eso no entiendes. Pero yo, en mi enrome benevolencia y bondad supremas, te lo vuelvo a explicar, o little cork. Yo he dicho que los civiles que no son objetivo politico no son objetivo de ETA. Pero esa bomba que pillo a Diego Montes, amigo mio del equipo de futbol, le pillo de forma colateral. Su hermana era de HB, y salio en la tele diciendo que o hacian un comunicado publico o que dejaba de votarles. Se hizo un especial en A3 y salio un colega de mi clase leyendo un comunicado escrito por 5 alumnos, entre ellos yo.

Efectos colaterales, como en Hipercor. No son objetivo. No quieren ni herir ni matar. En el caso de Diego querian matar a unos guardias civiles que en ese momento pasaban al lado del coche bomba. El iba por la acera.

Ale, ya tienes más datos.


Necius.

 

[RattenKrieg]

Estas diciendo que en hipercor no querian matar gente inocente?.
.
Es que es lo que me ha parecido entender.

 

[Hammer]

¿En Hipercor pusieron una bomba de la ostia para cazar a un objetivo politico y eso justifica los daños colaterales?

A eso me refiero. Ademas, entonces te quitas toda la razon sobre lo que hicieron los franquistas. Por la misma regla de tres, todo lo que hicieron fueron efectos colaterales de una guerra politica.

Cuando se hiere, mata o mutila a civiles inocentes no hay daño colateral que valga.

 

[Arisgo]

Bueno, leyendo friamente a Vertigo, evitando pensar en las ganas que tengo de hostiar su puto careto (pobre steve martin, el es inocente), he observado que estoy de acuerdo con el :122. Si el me leyese tambien lentamente, veria que estaria tambien de acuerdo conmigo.

A mi tambien me gustaria que pidiesen perdon, y si no lo hacen, que se pudran en la carcel.

Poco mas puedo añadir.

 

[Franz Ferdinand]

pedir perdón está bien para la conciencia, cumplir las penas íntegramente es lo mínimo para la sociedad...y si es a tomar por culo de euskadi mucho mejor...

 

[Ghezzi]

¿Tanto le jode al PP que el PSOE esté intentando buscar una puta solución que no sea ni radical ni banal?
Este video refleja la actitud que ha tenido y tiene el PP desde que les echaron de poder democráticamente, que solo sabe culpar a los demas y que les gusta acojonar a los cuatro pringados que creen que España se rompe para ganar votos.

 

[Centinela]

Perdonad el Copipasteo, pero esta entrevista larga, puede interesar a muchos, que consideran que estar en contra de la negociación, es de una presunta extrema derecha, liderada por Acebes y Losantos (Manda webs)

Las tres o cuatro últimas preguntas serían más bien del hilo de Israel-Líbano.

Estoy cansado para dividirlo ahora. Ah, y es de pago pero os lo pongo por la cara.


ENRIQUE MUGICA

«A mi hermano lo asesinaron brutalmente por ser socialista y defender el Estado de Derecho; ni perdono, ni olvido»

Una entrevista de ESTHER ESTEBAN

LA ENTREVISTA SE CONCIERTA COINCIDIENDO CON LA CELEBRACION DEL JUICIO POR EL ASESINATO DE SU HERMANO FERNANDO A MANOS DE ETA, QUE TENDRA LUGAR ESTE JUEVES, Y SE PRODUCE EN SU DESPACHO OFICIAL DE DEFENSOR DEL PUEBLO UBICADO, DE FORMA PROVISIONAL, EN LA MADRILEÑA CALLE Zurbano, mientras finalizan las obras de la sede definitiva.Como buen anfitrión, nos enseña varias dependencias del edificio, un antiguo palacete que conserva intactas unas formidables cristaleras.Se detiene un instante ante una de ellas y pregunta a la periodista qué encuentra de extraño en el escudo de la misma. Sin esperar la respuesta, Enrique Múgica -un hombre apasionado por la Historia- describe con lujo de detalles y un punto de regusto que se trata del escudo de la República y que permaneció allí durante todo el franquismo, aunque estaba en unas dependencias oficiales.«Le salvó que está flanqueado por una dama y un caballero, y no debieron reparar en su contenido», señala. Al lado de su mesa hay sólo media docena de fotos y todas tienen para él un carácter sentimental: su mujer, sus hijos y sus nietos y, especialmente, la de su madre, Paulette, una mujer fuerte y valiente de origen judío-polaco que crió sola a sus dos hijos cuando su esposo -un violinista afiliado a Izquierda Republicana- murió siendo ellos muy pequeños. Estos hechos marcaron la trayectoria de este histórico socialista, firme opositor a la dictadura franquista, que le metió en la cárcel en cuatro ocasiones, y que ha sido casi todo lo que se puede ser en política, desde diputado a ministro. Aunque está curtido en mil batallas políticas, cuando hace 10 años ETA descerrajó dos tiros en la nuca de su hermano, se le rompió el corazón. «Le asesinaron de forma brutal por ser socialista y defender el Estado de Derecho. Era mi único hermano y mi mejor amigo y no le he podido olvidar ni un solo día. Ni perdono ni olvido», afirma con rotundidad. Tal vez por eso, alejándose de lo políticamente correcto, señala que ETA debe ser vencida.«Hay que mirarles a los ojos y decirles que se despidan del derecho de autodeterminación, de Navarra y de que los asesinos no cumplan las condenas. El proceso de paz es una barbaridad», sentencia.
PREGUNTA.- Usted ha dicho que el llamado proceso de paz es una barbaridad. ¿Por qué? ¿Qué está fallando?


RESPUESTA.- Sí, he dicho que el proceso de paz es una barbaridad, y sé que esa palabra es muy tajante. Todos deseamos la paz, pero lo que hay que ver es cuál es el precio de la paz. El Gobierno está usando un lenguaje democrático: dice que no se va a pagar ningún precio. Pero la banda terrorista y su brazo político ilegal hablan un lenguaje totalitario, y establecen que el precio por la paz son los presos, Navarra formando parte de Euskadi y el proyecto de autodeterminación. El Gobierno nos pide que no hagamos caso del lenguaje totalitario, pero hay precedentes, y yo, que soy un hombre de razón, que no un hombre de fe, pido elementos de confianza para no hacer caso al lenguaje totalitario. Pido datos para no hacerles caso. El lenguaje democrático debe tener firmeza para alcanzar la paz.
P.- En la última entrevista me dijo que el fin de ETA era su rendición incondicional, y que en esta historia tiene que haber vencedores y vencidos. ¿Sigue pensando igual?

R.- Claro que tiene que haber vencedores y vencidos. En Euskadi no hay una guerra, por eso no me gusta la palabra proceso de paz. Hay casi 900 asesinados por la banda terrorista, y por eso tener en cuenta las víctimas es muy importante. Las víctimas deben ser siempre el memorial permanente e indispensable de que en el País Vasco hubo una banda asesina que postulaba un proyecto totalitario. Las víctimas exigen que ese proyecto totalitario desaparezca, y exigen que ETA sea vencida. El final de ETA debe ser su rendición.

P.- Las víctimas hablan de memoria, dignidad y justicia.

R.- Un Estado de Derecho que no se sostiene en esos tres pilares es una nación que empieza a menoscabarse como nación democrática.

P.- De entrada, ETA ya le ha dicho al Gobierno que cumpla sus compromisos. De haberlos, tendríamos que saber cuáles son, ¿no?

R.- Yo no sé si existen o no compromisos con ETA, pero hay un compromiso previo del Gobierno de que no va a haber precio político.¿Cómo se responde a eso? Con claridad en la exposición. Cuando ETA y Batasuna proclaman que éste no es un proceso de pacificación, sino de construcción nacional que culminará con la autodeterminación, tenemos que responderles. Y no hay que responderles solamente que la autodeterminación no existe en nuestro ordenamiento jurídico.Hay que mirarles a los ojos y decirles a Batasuna y ETA que se despidan del derecho de autodeterminación, de una operación en Navarra que no sea deseada por los navarros y de que los asesinos no cumplan sus condenas. No vale el lenguaje abstracto, hay que decírselo claramente.

P.- ¿A usted qué le pareció esa foto de Patxi López con Arnaldo Otegi, del PSE con Batasuna?

R.- Me produce perplejidad que algún dirigente del PSE se dirija a Batasuna. ¿Cómo se les puede pedir por favor a unos terroristas que se legalicen? ¿Pero qué es esto? ¿Hasta dónde hemos llegado en el disparate? Estamos en una situación realmente rocambolesca en grado máximo. Yo creo que Ponsol de Terrail, el autor de Las aventuras de Rocanbol, estaría maravillado con cosas tan peregrinas, que están perfectamente dentro de su concepto de novela.

P.- Lo peor es que ellos dicen que no van a cambiar de nombre, que es el Gobierno quien debe derogar la Ley de Partidos.

R.- El problema es que se le pide como un favor a Batasuna que se legalice, pero ellos no quieren legalizarse, quieren seguir siendo el brazo político de la organización terrorista.

P.- Lo que dicen los analistas es que hay una profunda división en el mundo de ETA, y por eso en Gara dicen que ha habido compromisos, y Otegi lo niega.

R.- Que no me digan que hay diferencias. ETA y Batasuna son lo mismo. ETA se manifiesta a su manera, y yo veo sus proclamas y sus pretensiones, y eso es lo que tengo que ver. Sería irrisorio que me metiera en la piel de lo que pasa en ETA.

P.- Usted ha sido ministro de Justicia. ¿Qué piensa cuando se le pide a los jueces que se adapten a los tiempos que corren?

R.- ¿Qué es eso de que el juez tenga en cuenta los hechos circunstanciales y la coyuntura política? El juez está para aplicar la ley y dictar una sentencia en relación al delito. Y la ley ha de ser cumplida.Si el juez tuviera en cuenta la coyuntura política en la aplicación de la ley, estaría llegando a límites de prevaricación. Podrían prevaricar tanto el juez que hace eso como los que incitan a esa posibilidad. El cumplimiento de la ley es algo fundamental en democracia para el mantenimiento de la seguridad jurídica.

P.- El Gobierno ya ha dicho que va a mantener la Ley de Partidos, pero, si se mantiene y no se aplica, ¿no es mejor derogarla o modificarla?

R.- Todo el mundo dice que no hay que modificar la ley, lo dicen el Gobierno, el PSOE y el PP. Y si no se modifica, que se cumpla la ley. Si usted quiere que el juez aplique otra cosa distinta, hay que cambiar la ley. Mientras no cambie la ley, el juez debe aplicarla con equidad en relación a las personas, y también tendría que tener en cuenta todos los comportamientos, incluido el desacato y desafío permanente que hacen a la Justicia los etarras que son juzgados.

P.- El día del encuentro PSE-Batasuna, la madre del socialista Pagazaurtundua acusó a los socialistas vascos de traidores y dijo que, si cedían, su hijo habría muerto en vano.

R.- La imagen de la madre de Pagaza me atenazó el corazón. Me recordaba el asesinato de mi hermano.

P.- Usted, cuando mataron a su hermano, dijo que ni perdonaba ni olvidaba, ¿lo sigue manteniendo ahora que se va a celebrar el juicio o si le pidieran perdón les podría perdonar?

R.- Yo ni perdono, ni olvido, porque el contexto real es que no sólo no piden perdón, sino que justifican el asesinato, que es un instrumento. Lo dicen cuando van a los juicios, donde mantienen actitudes salvajes, como hicieron los asesinos de Miguel Angel Blanco. Ellos deben pedir perdón, y después cada víctima debe hacerse su composición de lugar. Es libre de aceptarlo o no.

P.- A su hermano le mataron de dos tiros en la nuca por ser socialista, y es precisamente su partido quien ahora plantea estas cosas.

R.- Efectivamente, a mi hermano lo asesinaron por defender el Estado de Derecho y ser socialista, lo asesinaron de forma brutal.Era mi único hermano y mi mejor amigo, su ausencia me pesa de una forma incalculable. No he podido olvidarme de él ni un solo día. Pero mi hermano fue uno más. Mataron a otros muchos socialistas, a Buesa, a López de la Calle..., y mataron a aquellos que se oponían a un proyecto totalitario, fueran del PSOE o del PP, a periodistas, a agentes de las Fuerzas de Seguridad del Estado...Y todas esas muertes de quienes pagaron con su vida la defensa del Estado de Derecho no pueden ser inútiles.

P.- ¿Qué le ha parecido ese asunto de que un policía dé un chivatazo a los etarras para evitar que les detengan y desmantelen la red de extorsión de ETA?

R.- Eso se está investigando, y confío en que esas investigaciones lleguen a buen puerto. Confío que el ministro del Interior esté dedicado a esa tarea. Igual que pienso que Alfredo Pérez Rubalcaba en algunas negociaciones del Estatuto de Cataluña ha hecho cosas dignas de ser criticadas, como ministro del Interior está haciendo una labor eficaz.

P.- ¿Y le parece bien que se creen esas dos mesas de negociación fuera del Parlamento?

R.- Se pueden hacer todas las que mesas de partidos que se quieran, pero dentro del Parlamento. Cuando se habla de que los vascos decidan, yo digo que los vascos ya deciden dentro de la Constitución.Pero si van más lejos, también tendrán que decidir los andaluces, los catalanes, etcétera, que han formado entre todos este gran país como parte de esta nación histórica.

P.- El presidente del Gobierno dijo en EL MUNDO, solemnemente, que «primero la paz y luego la política». ¿Eso se está incumpliendo?

R.- Yo creo que no es tiempo de la política todavía. Jamás debe ser el tiempo de la política si la política tiene atajos para conducir a contraprestaciones desde las mentes totalitarias.Yo en eso confío en que José Luis Rodríguez Zapatero siga así.

P.- Ahora resulta que Batasuna no se llama así, sino la izquierda abertzale.

R.- En el lenguaje totalitario eso es habitual, lo malo es que nos contagiemos de ese lenguaje.

P.- ¿ETA debe entregar las armas antes de que se legalice Batasuna?

R.- Yo estoy de acuerdo con lo que dijo hace unos meses la portavoz del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, quien afirmó que lo primero es que ETA tiene que entregar las armas. Lo demás ya veremos.

P.- ¿Qué le parece la posición del PP en todo este asunto, que le haya negado su apoyo al Gobierno en un tema tan esencial?

R.- Cada vez hay una mayor necesidad de que los dos grandes partidos se entiendan en los temas fundamentales, porque el consenso es necesario en las grandes cuestiones, y ésta sin duda lo es. Lo que quieren prácticamente todos los españoles es que se sienten los dos partidos y arreglen los problemas. El Gobierno debe dirigir la lucha antiterrorista, pero cuando ésta está vinculada a problemas de la estructura de Estado, no puede pretender que la oposición diga amén a todo. La oposición debe ayudar al Gobierno y buscar puntos de encuentro. Si no se hace así, no hay salida.

P.- ¿El binomio paz por presos es factible? ¿El Gobierno tiene algún margen de actuación que no sea el acercamiento de presos o la revisión de condenas?

R.- Yo en eso no me meto. Lo primero es que entreguen las armas.

P.- ¿Usted cómo intuye que acabará todo esto?

R.- Yo creo que los valores democráticos terminarán imponiéndose, y que la libertad llegará a todas partes. Y con la libertad vendrá también la paz. Desde luego, ETA no puede ser vigilante de la paz.

P.- ¿Usted piensa recurrir el Estatuto catalán?

R.- Todavía no ha aparecido en el Boletín Oficial del Estado, pero el Defensor del Pueblo debe formar sus decisiones desde una perspectiva estrictamente técnico-jurídica, no política.Una vez estudiado el caso tomaré una decisión.

P.- ¿Cuánto tiempo tiene para hacerlo?

R.- Desde que entra en vigor el Estatuto, hay tres meses.

P.- Eso podría coincidir con las elecciones catalanas.

R.- Sí, pero ese es un problema distinto. Ésa es la coyuntura política, que es muy importante, pero yo hablo de la Constitución, no de la coyuntura política.

P.- A usted, cuya madre era judía, ¿qué le parece lo que está ocurriendo en Oriente Medio y la posición de Israel con Palestina y el Líbano?

R.- Creo que Israel tiene derecho a defenderse.

P.- ¿Por qué?

R.- Israel es la consecuencia de una doble causa: la esperanza milenaria y la matanza de seis millones de judíos asesinados por el solo hecho de serlo. Si cede, Israel podría perecer y podría ocurrir lo que el presidente de Irán ha dicho: que Israel debe desaparecer.

P.- Pero la reacción en el Líbano parece desproporcionada, ¿no?

R.- Los cohetes disparados por Hizbulá son suministrados por Irán a la milicia chií libanesa, y en estos momentos Irán trata con esto de desviar la atención mundial hacia su ambición de crear armas nucleares. Por eso la defensa es necesaria. El Gobierno libanés debe desarmar a las milicias, como el presidente de la Autoridad Nacional Palestina debe desarmar a Hamás.

P.- Las fotos de niños y familias masacrados son terribles...

R.- Son terribles las fotos de todos los niños muertos, vivan donde vivan. Sin embargo, en parte de la prensa española se está revelando un antisemitismo que no es nuevo. Hay que saber de dónde provienen las cosas. Y analizarlas con calma, para que España no sea alegre y confiada.

P.- ¿A qué se refiere?

R.- El terrorismo islamista ha provocado más de 200 asesinados en Bombay hace unos días, y antes provocó el 11-S, el 11-M, los atentados de Londres... Si el islamismo provoca desde su pensamiento totalitario una situación de inestabilidad en Marruecos, con quien tenemos buenas relaciones, ¿qué pasaría con las ciudades españolas del norte de Africa si el terrorismo islamista se propagara?


https://www.elmundo.es/diario/espana/1999171.html

 

[tango]

El concepto de lo que son valores de una persona con mentalidad de socialista deja mucho q desear

 

[tango]

Alguien ha hablado por aqui de monopolizar a las victimas...
¿no será que son los unicos que les defienden?
Porcierto... ¿Que ha sido del pelmazo de Llamazares?

 

[brus lee]

Gara defiende al PSOE.

ETA sale a la defensa de PSOE y zETAp con otra caricatura donde sale la serpiente y la gaviota:

Dios los cria: ellos se juntan. Se deben mucho mutuamente. ( ETA -PSOE)

 

[pioneer]

Re: Gara defiende al PSOE.

Dios los cria: ellos se juntan. Se deben mucho mutuamente. ( ETA -PSOE)

Maldito estupido hijo de puta.

Explicale esa ultima frase a Ernest Lluch y a Enrique Mugica, malnacido.

 

[brus lee]

Re: Gara defiende al PSOE.

Dios los cria: ellos se juntan. Se deben mucho mutuamente. ( ETA -PSOE)

Maldito estupido hijo de puta.

Explicale esa ultima frase a Ernest Lluch y a Enrique Mugica, malnacido.

Mucho me temo que para desgracia de esos 2 quien tiene que darles explicaciones es el PSOE; especialmente zETAp.

 

[Arisgo]

Re: Gara defiende al PSOE.

Dios los cria: ellos se juntan. Se deben mucho mutuamente. ( ETA -PSOE)

Maldito estupido hijo de puta.

Explicale esa ultima frase a Ernest Lluch y a Enrique Mugica, malnacido.

Mucho me temo que para desgracia de esos 2 quien tiene que darles explicaciones es el PSOE; especialmente zETAp.

Esta claro que quien se bajo los pantakas y puso el cacas español a disposicion del zipote etarra fue Aznar cuando les llamaba Movimiento de Liberacion Nacional Vasco (MLNV) y acerco 140 presos a carceles vascas sin que los etarras tuvieran que entregar ni un tirachinas. Ademas se sento con Batasuna y con ETA. La hipocresia es grande, los necios que les votan tambien.

 

[MarXito]

Re: Gara defiende al PSOE.

Esta claro que quien se bajo los pantakas y puso el cacas español a disposicion del zipote etarra fue Aznar cuando les llamaba Movimiento de Liberacion Nacional Vasco (MLNV) y acerco 140 presos a carceles vascas sin que los etarras tuvieran que entregar ni un tirachinas. Ademas se sento con Batasuna y con ETA. La hipocresia es grande, los necios que les votan tambien.

Lo curioso es que incluso tras negociar, acercar presos y llamarles lo que no son, siguen siendo fachas para muchos. Cuando interesa son fachas, y cuando no, son gente que ya negoció con ETA.

 

[pioneer]

Igualmente asociar al PSOE con ETA es una falta de respeto a todas las victimas que lo fueron solo por ser militantes socialistas. Soltad vuestra mierda contra ZP si quereis pero dejad de mancillar el recuerdo de ellas haciendo esa repugnante asociacion de siglas.

Ahora hablemos del otro tema: todavia gobierno y ETA no han negociado ni una coma. Ni se han sentado en la mesa ni han cedido a ningun chantaje.

Cuando salga Zapatero diciendo que se va a hacer un referendum de autodeterminacion en el pais vasco como contrapartida por la paz, por ejemplo, yo seré el primero en cagarme en su puta calavera, pero de momento especular es sencillamente hacerle el juego al PP y a su entorno, que solo estan haciendo electoralismo barato.