La cuenta atrás.

¿abortó el golpe de estado o traicionó el golpe de estado?
¿era un golpe de estado o una pantomima destinada a vacunarnos contra golpes de estado?
 
aljarafe4 rebuznó:
hizo lo que debía hacer, sí; pero podía no haberlo hecho y haber jugado la baza de rey de paja. Jugó la baza del órdago, pero sabiendo que no muy lejos de Madrid estaba Estoril.
Ordago que ordago, si posiblemente tenia todas las cartas marcadas.

hay muchas hipotesis de lo que fue "realmente" el 23F
yo me decanto por una de estas 2, o una mezcla de ellas:
-"Contragolpe controlado" organizado por el CESID y la policia para que se apuntaran con precipitacion los que estaban tramando un golpe en las sombras y asi descubrirlos y poder desmantelar intentonas reales.
-Frenazo en seco, tambien controlado, porque algunos creian que la democratizacion( y no me refiero al militar facha torrentiano tipico, me refiero a alto funcionariado estatal(esos que estaban con franco, con suarez, con felipe, con aznar, con Zp, con rajoy y con quien venga despues; los que relamente mandan en el gobierno) y politicos "democratas") del pais se les estaba escapando de las manos y de paso asentaban bien al campechano y le quitaban un poco la losa de ser el succesor designado por franco
 
Que fue del Pocero ?



Estaba leyendo esta mañana un artículo del crash de Martinsa Fadesa y de los babilónicos cuentos de la cementera que tenía en mente y proyectados Fernando Martín, actualmente en suspensión de pagos debiendo cantidades infames de dinero a todo dios , y me vino a la mente el arquetipo de emprendedor hispanistaní de la gran época de bonanza, quicir Francisco Hernando tan nombrado en tiempos pretéritos por sus proyectos faraónicos, fortuna personal y tan desaparecido en los actuales .





Ha sobrevivido a toda esta mierda ?






Seseña se ve así en la otra orilla del charco .


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Ha salido el De Guindos dando un discurso y dice que estamos en una "desaceleración acelerada". Vaya palabras que utiliza, ¿se referirá que vamos directo al abismo?.

Por otra parte, he hecho un cálculo y si multiplicamos los 450.000 políticos que dicen que hay por su sueldo medio que pueden ser 50.000 euros anuales, nos sale la cantidad de 22.500 millones de euros. ¡¡¡Menuda cifra!!!. Y después tienen la jeta de querer recortar en educación y sanidad...
 
Cachondo Mental rebuznó:
Ha salido el De Guindos dando un discurso y dice que estamos en una "desaceleración acelerada". Vaya palabras que utiliza, ¿se referirá que vamos directo al abismo?.

Por otra parte, he hecho un cálculo y si multiplicamos los 450.000 políticos que dicen que hay por su sueldo medio que pueden ser 50.000 euros anuales, nos sale la cantidad de 22.500 millones de euros. ¡¡¡Menuda cifra!!!. Y después tienen la jeta de querer recortar en educación y sanidad...

o sea,

el déficit que queremos reducir en 2012 se liquidaba de un plis plas con:

- reducción al 50% del sueldo de los políticos
- eliminación del senado y de los senadores
- eliminación del 33% de los diputados
- eliminación de las diputaciones, los diputados provinciales y sus asesores
- asimilación de los ayuntamientos que disten menos de 5 kms entre sí en úno sólo y eliminación de los concejales de úno de éllos
- eliminación del 33% de los concejales del resto de los ayuntamientos

Me parece que no nos iría pedorrrrr ...

Auf viedersen,
 
Seleno rebuznó:
Hasta los cojones de tópicos, uno de los lugares comunes de la democracia española es la de que el Rey se jugó el tipo el 23 F defendiendo la democracia, cosa que dudo, nunca nos han hablado claro qué ocurrió aquella noche, y si así fuera, hizo lo que debía de hacer, o sea, que no tine ningún mérito, parece que ya tiene carta blanca para todo tipo de desmanes, haga lo que haga, siempre saldrá la maldita noche del 23 F en la que el Rey leyó un discurso:face:

Por supuesto ¡hasta los cojones! tiempo para hablar ha habido y claro, el problema está en escuchar. Usted ya tiene ideas precocebidas: El Rey no sirve para nada, pues no hace nada; ergo no debía haberse ido a cazar con la crisis que tenemos encima. No ha escuchado nada, ni ha leído nada.

El último episodio meritorio, el encontronazo con el gerifalte de Venezuela, estuvo en su sitio; llama golpista al señor Aznar y Zp se queda sentado como si nada. El único golpista en aquella reunión era el, golpe de estado del 4 de febrero del 1992, dos años de carcel tan solo. Era de risa el papelón de Zp, sentado, patético, un golpista insultando de golpista a un señor que gobernó por las urnas y que se fue tras ocho años de mandato por que pensaba que así se debían hacer las cosas.


aljarafe4 rebuznó:
sí,

éso ya lo se; como en todas las personas del género humano en general, está en nuestra genética éso de desear el poder y ser el macho alfa de la manada. Por causa de ésto se han perpetrado los mayores crímenes, se han producido las más grandes traiciones, se ha dado lugar a los abusos mas degradantes y se han iniciado las guerras más cruentas ...

Pero no me diga que no hay que ser tonto querer gobernar a sabiendas de que tendrás que contradecir el 80% de tu programa electoral. Y lo de tonto lo digo por los que quieren gobernar tanto como por los que apoyan con su voto a los que quieren gobernar.

Será tonto, hoy se habla mucho del programa del PP por que La Ser así lo entiende, cualquiera que repase los programas de los partidos que han ganado desde el 82 verá como nadie le ha hecho ni puto caso al programa; ni a grandes lineas, ni a pequeñas. Llevamos veintidos años de gobiernos socialistas, por ocho del PP, si España está asi ¿es culpa de las promesas no cumplidas del PP? según el primer programa, cuando ganó Felipe Gonzalez, nosotros no debíamos haber entrado nunca en la OTAN -por ejemplo-, con Zp no se tenía en el programa una reforma de la ley del aborto, cosa que se hizo de prisa y corriendo por que una cadena danesa nos sacó los colores: las clinicas abortibas en España no cumplian la ley que se había establecido, nadie velaba por su cumplimiento.



aljarafe4 rebuznó:
señor Rutkowsky, aquí no le doy la razón

para mí que, nuestro rey, acorralado por los desleales que le habían ido surgiendo tras la muerte de Franco, no tuvo más remedio que jugársela en la tele. Sabía que si salía bien podría ganar la partida y si le salí mal, pues se iba a Estoril (lugar que conocía perfectamente). Se la jugó porque entonces era un chaval joven con dos cojones colgando, pero tengamos claro que jugaba sabiendo que ganaba siempre.

Ya no corrían por Europa los tiempos de Robiesperre ..., ya me entiende.

No hombre, no. Si te fuerzas comprenderás que en un principio La Acorazada Brunete -lo más chip del ejercito de tierra- tomó Prado del Rey y se interrumpió la emisión, fue la tarde-noche de los transistores; cuando dio su discursito en la tele, la acorazada, los tanques, estaban con El Rey, cuando llegaron estaban con los golpistas.

A toro pasado se ve todo de puta madre, con la perspectiva que nos separa el tiempo; sobre las ocho de la tarde ese 23-f los politicos que no estaban raptados en Las Cortes Españolas estaban en paradero desconocido con las maletas preparadas para cruzar Los Pirineos. No había moviles, no habia internet... los centros tacticos de transmisiones del ejercito repartidos por toda la geografia española echaban fuego, un amplio abanico de militares respaldaban a teniente general Gutierrez Mellado, mano derecha de Adolfo Suarez. Milan del Boch, general de la 3ª región -el levante español- fue el único sublevado. Iban en serio y estaban dispuesto hacer pupita.

Podia haberse marchado a Estoril, pero se quedó, militares con los que estaba tratando no podía saber de qué coño de bando estaban, como cabeza visible del proceso corrió mucho peligro pues se podia pensar que muerto el perro, se terminó la rabia.

Creo que no se lee, las ideas las dejamos que nos las fabriquen otros, quizá aquellos que en esos momentos solo pensaron en salvar su vida y se escondieron en vez de reaccionar y salir a parar los tanques en Prado del Rey o los de Milan del Boch en Valencia. No fueron horas precisamente faciles para nadie, hubo quién se movió y quién se escondió; quienes se escondieron tenian más posibilidades de sobrevivir que quienes dieron la cara. Así de simple. Ante "todos al suelo", Adolfo Suarez permaneció en su escaño sentado, Gutierrez Mellado, el general de paisano en el emiciclo, se levantó para deponer la actitud de Tejero; Santiago Carrillo tampoco se tiró al suelo, sabia que el fin de sus dias habia finalizado y pensó morir con dignidad, sin arrodillarse ante sus verdugos.

Si, era todo muy facil para todos; sobre todo para la figura de El Rey cabeza visible del proceso democratico y capitán general de los ejercitos.


aljarafe4 rebuznó:
por cierto,

¿está usted retirado de Murcia? Aquéllo es un desierto ...


¿usted que cree?


aljarafe4 rebuznó:
hizo lo que debía hacer, sí; pero podía no haberlo hecho y haber jugado la baza de rey de paja. Jugó la baza del órdago, pero sabiendo que no muy lejos de Madrid estaba Estoril.

Auf viedersen,

También podia haber ganado el Barcelona al Chelse y al Bayern, hoy sería, de nuevo, campeón de la champiñon ligue. Para estudiar historia, aunque sea historia inmediata hay que meterse en el pensamiento de aquella época y no hacer especulaciones ridiculas.

Saludetes.
 
aljarafe4 rebuznó:
o sea,

el déficit que queremos reducir en 2012 se liquidaba de un plis plas con:

- reducción al 50% del sueldo de los políticos
- eliminación del senado y de los senadores
- eliminación del 33% de los diputados
- eliminación de las diputaciones, los diputados provinciales y sus asesores
- asimilación de los ayuntamientos que disten menos de 5 kms entre sí en úno sólo y eliminación de los concejales de úno de éllos
- eliminación del 33% de los concejales del resto de los ayuntamientos

Me parece que no nos iría pedorrrrr ...

Auf viedersen,

Siempre he opinado, y dicho por aquí alguna vez, que reducir el sueldo a los políticos no me parece una buena idea, porque si reduces la remuneración de determinado puesto, indirectamente reduces la cualificación de las personas que intentarán ocuparlo.

Sin embargo, lo de reducir el número me parece una idea caída del cielo, empezando por el senado por supuesto :lol:
 
RUTKOWSKY rebuznó:
Por supuesto ¡hasta los cojones! tiempo para hablar ha habido y claro, el problema está en escuchar. Usted ya tiene ideas precocebidas: El Rey no sirve para nada, pues no hace nada; ergo no debía haberse ido a cazar con la crisis que tenemos encima. No ha escuchado nada, ni ha leído nada.

yo me defino como republicano,

republicano a la francesa o a la americana, no republicano a la griega, alemana o italiana.

Creo que la figura de un rey, como herencia de un pasado de sometimientos por cuestión de sangre, es anacrónica. No le veo sentido en el siglo XXI, quizás sí en el XVI, XVII, XVIII o XIX, pero no para el XX y menos para el XXI.
Respecto de lo que haga con su dinero, pues me da igual, pero éso sí, que guarde las formas y lo mantenga en secreto, como hago yo con mis vicios. Él debe hacerlo con más motivo, pues a él le pagamos sus vicios entre todos.

RUTKOWSKY rebuznó:
El último episodio meritorio, el encontronazo con el gerifalte de Venezuela, estuvo en su sitio; llama golpista al señor Aznar y Zp se queda sentado como si nada. El único golpista en aquella reunión era el, golpe de estado del 4 de febrero del 1992, dos años de carcel tan solo. Era de risa el papelón de Zp, sentado, patético, un golpista insultando de golpista a un señor que gobernó por las urnas y que se fue tras ocho años de mandato por que pensaba que así se debían hacer las cosas.

sí señor,

para ser un rey de paja, en esa escena tuvo dos cojones ... me gustó, se lo reconozco, me gustó mucho. Otro gallo nos cantaría si llamáramos al pan, pan, y al vino, vino.


RUTKOWSKY rebuznó:
Será tonto, hoy se habla mucho del programa del PP por que La Ser así lo entiende, cualquiera que repase los programas de los partidos que han ganado desde el 82 verá como nadie le ha hecho ni puto caso al programa; ni a grandes lineas, ni a pequeñas. Llevamos veintidos años de gobiernos socialistas, por ocho del PP, si España está asi ¿es culpa de las promesas no cumplidas del PP? según el primer programa, cuando ganó Felipe Gonzalez, nosotros no debíamos haber entrado nunca en la OTAN -por ejemplo-, con Zp no se tenía en el programa una reforma de la ley del aborto, cosa que se hizo de prisa y corriendo por que una cadena danesa nos sacó los colores: las clinicas abortibas en España no cumplian la ley que se había establecido, nadie velaba por su cumplimiento.

ya ya ...

lo de los programas electorales es de risa, pero lo de los valores de los partidos y las políticas reales que luego practican, pues va un mundo, y debería darles vergüenza a los gobernantes y darles vergüenza también a quienes les votan.



RUTKOWSKY rebuznó:
No hombre, no. Si te fuerzas comprenderás que en un principio La Acorazada Brunete -lo más chip del ejercito de tierra- tomó Prado del Rey y se interrumpió la emisión, fue la tarde-noche de los transistores; cuando dio su discursito en la tele, la acorazada, los tanques, estaban con El Rey, cuando llegaron estaban con los golpistas.

A toro pasado se ve todo de puta madre, con la perspectiva que nos separa el tiempo; sobre las ocho de la tarde ese 23-f los politicos que no estaban raptados en Las Cortes Españolas estaban en paradero desconocido con las maletas preparadas para cruzar Los Pirineos. No había moviles, no habia internet... los centros tacticos de transmisiones del ejercito repartidos por toda la geografia española echaban fuego, un amplio abanico de militares respaldaban a teniente general Gutierrez Mellado, mano derecha de Adolfo Suarez. Milan del Boch, general de la 3ª región -el levante español- fue el único sublevado. Iban en serio y estaban dispuesto hacer pupita.

Podia haberse marchado a Estoril, pero se quedó, militares con los que estaba tratando no podía saber de qué coño de bando estaban, como cabeza visible del proceso corrió mucho peligro pues se podia pensar que muerto el perro, se terminó la rabia.

Creo que no se lee, las ideas las dejamos que nos las fabriquen otros, quizá aquellos que en esos momentos solo pensaron en salvar su vida y se escondieron en vez de reaccionar y salir a parar los tanques en Prado del Rey o los de Milan del Boch en Valencia. No fueron horas precisamente faciles para nadie, hubo quién se movió y quién se escondió; quienes se escondieron tenian más posibilidades de sobrevivir que quienes dieron la cara. Así de simple. Ante "todos al suelo", Adolfo Suarez permaneció en su escaño sentado, Gutierrez Mellado, el general de paisano en el emiciclo, se levantó para deponer la actitud de Tejero; Santiago Carrillo tampoco se tiró al suelo, sabia que el fin de sus dias habia finalizado y pensó morir con dignidad, sin arrodillarse ante sus verdugos.

Si, era todo muy facil para todos; sobre todo para la figura de El Rey cabeza visible del proceso democratico y capitán general de los ejercitos.

puede ser, puede ser ...




RUTKOWSKY rebuznó:
¿usted que cree?

pues que sí ... y no vea usted lo duro que es hacer de Llanero Solitario ... ¿Me puede decir qué pasó para que se haya llegado a éso?



peran rebuznó:
Siempre he opinado, y dicho por aquí alguna vez, que reducir el sueldo a los políticos no me parece una buena idea, porque si reduces la remuneración de determinado puesto, indirectamente reduces la cualificación de las personas que intentarán ocuparlo.

Sin embargo, lo de reducir el número me parece una idea caída del cielo, empezando por el senado por supuesto :lol:

no no

se debería legislar lo de las candidaturas ... qué menos que para presentarse a ser gestor de un país, qué menos repito, que el candidato/a tenga cierto curriculum, ¿no? O sea, que se haga un concurso oposición para ser diputado, nada de presentar al primero que haga buenas mamadas en la sede local de un partido político.

Auf viedersen,
 
que bonito, dentro de poco superaremos a cierto pueblo televisivo famoso y su escalera mecánica a ninguna parte :face:

springfield > lerida
 
condrossam rebuznó:
Otro ejemplo más del saber hacer y la planificación minuciosa de nuestros servidores públicos:

Inauguran en Lleida un tramo de autovía que no lleva a ninguna parte - ANTENA 3 TV

Lleida abre una autovía a ninguna parte

La-A-14-a-su-paso-por-Alguaire_54284566291_53389389549_600_396.jpg

:shock:

Pues a mí me parece incluso poético. Quiero decir que una autovía en medio de la nada y sin origen ni destino tiene algo que no es de este mundo. No sé a vosotros pero a mí la idea de conducir ahí me pone el vello de punta cual monstruo salido de la imaginación de Lovecraft. Joder, qué mal rollo...
 
condrossam rebuznó:
Otro ejemplo más del saber hacer y la planificación minuciosa de nuestros servidores públicos:

Inauguran en Lleida un tramo de autovía que no lleva a ninguna parte - ANTENA 3 TV

Lleida abre una autovía a ninguna parte

La-A-14-a-su-paso-por-Alguaire_54284566291_53389389549_600_396.jpg

condrossam rebuznó:

yo creo que ésto se debe llevar a CUARTO MILENIO ...

Iker seguro que saca cacofonías en la mediana con la voz del concejal de turno que le asegura al payes de turno, que ha hablado con el presidente de la diputación y que había hablado con el conseller, para asegurarle que el trozo de autovía que queda pasará por su campo para exporpiárselo de puta madre, y que se retire ya y se deje de producir calsots de ésos que ya no dejan nada ...

Lo que me pregunto yo ahora es ... no me extrañan que tengan peajes en Expaña, porque haciendo cosas así no me extraña que haya que pagar por usar las carreteras.

Auf viedersen,
 
La autovía esa se ha inaugurado porque se celebran carreras ilegales de canis, y las pulisia no tenía argumentos legales para detenerlas si no se desarrollan en carreteras oficiales de la red.
 
Considerad esa autovía como una alegoría de la clase dirigente caspalana: que no va a ninguna parte.
 
Montante rebuznó:
Considerad esa autovía como una alegoría de la clase dirigente caspalana: que no va a ninguna parte.

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No como la (inserta_tu_comunidad_aquí), que va directa al abismo.
 
Como quieras, pero poner fotitos no enmascara tu incapacidad para defenderte. Claro que esa autovía es una alegoría de la clase dirigente catalana, es más, es un fiel reflejo. Gastarse dinero a espuertas en algo que no sirve, que no tiene utilidad, que no presta servicio más que a ellos mismos para la foto y el "mirad qué cosa más importante hemos hecho. Para ellos y sus amigos, obviamente. Imagino que aquí también habrá existido 3%.

Ya puedes poner fotos de lo quieras, no espero una respuesta mínimamente articulada. Sería el no va más.
 
Montante rebuznó:
Como quieras, pero poner fotitos no enmascara tu incapacidad para defenderte. Claro que esa autovía es una alegoría de la clase dirigente catalana, es más, es un fiel reflejo. Gastarse dinero a espuertas en algo que no sirve, que no tiene utilidad, que no presta servicio más que a ellos mismos para la foto y el "mirad qué cosa más importante hemos hecho. Para ellos y sus amigos, obviamente. Imagino que aquí también habrá existido 3%.

Ya puedes poner fotos de lo quieras, no espero una respuesta mínimamente articulada. Sería el no va más.

Te daría una respuesta seria en el caso de que fueras un argonauta de la apacible ciudad orbitante de Nueva Aurora, que me pidiera el por qué de tantos dislates inexplicables. Pero no lo eres, eres un idiota con gobernantes autonómicos tan ineptos o incluso más que los míos, así que te recordaré que reírte de los lastres de los demás no hará el tuyo más ligero.

De todos modos también podría decirte que cada uno gasta su dinero en lo que le da la puta gana, y que si nos hemos dedicado a financiar las actividades extraescolares de los niños extremeños durante 25 años o a pagar las radiales de madrid con nuestras autopistas más que amortizadas podemos construir una autovía donde nos salga de los huevos. Pero no lo haré, porque esa identificación entre currante y órgano de gobierno sería propia de un auténtico subnormal.
 
Black Adder rebuznó:
Te daría una respuesta seria en el caso de que fueras un argonauta de la apacible ciudad orbitante de Nueva Aurora, que me pidiera el por qué de tantos dislates inexplicables. Pero no lo eres, eres un idiota con gobernantes autonómicos tan ineptos o incluso más que los míos, así que te recordaré que reírte de los lastres de los demás no hará el tuyo más ligero.

Ah, que te crees que esto es un combate interregional, y que pienso que los míos lo ahcen mejor, o algo así.

El problema es el agujero negro de recursos que son la CCAA y su vil comportamiento como vector del fin de valores irrenunciables. Por supuesto, eso en Cataluña está agravado por la existencia de catalanes como tú.

Black Adder rebuznó:
De todos modos también podría decirte que cada uno gasta su dinero en lo que le da la puta gana, y que si nos hemos dedicado a financiar las actividades extraescolares de los niños extremeños durante 25 años o a pagar las radiales de madrid con nuestras autopistas más que amortizadas podemos construir una autovía donde nos salga de los huevos. Pero no lo haré, porque esa identificación entre currante y órgano de gobierno sería propia de un auténtico subnormal.

No lo haces, pero lo haces. Demasiado evidente, eres un esclavo del Sistema creado por la élite caspalana, y la defiendes denodadamente por mero instinto de supervivencia: sin el amo, no sabrías qué hacer.
 
Montante rebuznó:
El problema es el agujero negro de recursos que son la CCAA y su vil comportamiento como vector del fin de valores irrenunciables. Por supuesto, eso en Cataluña está agravado por la existencia de catalanes como tú.

Te recuerdo que las comunidades autónomas se crearon precisamente para que los mermados como tú no pensaran que sufrían un agravio comparativo frente a los catalanes, porque esa es otra, somos un problema, pero nuestro dinero, que nunca más volvemos a ver, ese sí que lo queréis.

Y te recuerdo que precisamente para combatir el ilimitado poder masónico de las comunidades mantuvísteis en pie las diputaciones, que hasta hace dos días han estado en manos de sociatas, en lugar de echarlas abajo, porque está visto que el dispendio insitucional sólo cuenta si está echo en y para el catalán. Por eso mismo el Senado es un órgano de gobierno totalmente necesario y solvente.

Montante rebuznó:
No lo haces, pero lo haces. Demasiado evidente, eres un esclavo del Sistema creado por la élite caspalana, y la defiendes denodadamente por mero instinto de supervivencia: sin el amo, no sabrías qué hacer.

Sí hombre sí, ahora mismo me suelto un poco las tuercas y me rocío con 3en1 las articulaciones, nada me alivia tanto como eso después de un duro día sirviendo a Sión porque soy un robot creado por la élite caspalana. No como tú, que eres, bueno... ¿qué coño eres tú? ¿De dónde habéis sacado este imbécil? :lol:
 
celebruil rebuznó:
La autovia la ha construido e inaugurado el ministerio de fomento del reino de hispanistan como bien claro dejan las noticias que ha posteado condrossan. que como es logico no la habeis leido o lo mas probable no la habeis entendido.

Anda, fíjate :lol:

Bueno, pero el ministerio de fomento es el Ministerio de Fomento de ESPAÑA y como órgano de gobierno de un estado sobrerano plenipotenciario puede dilapidar sus recursos, en parte pagados por los catalinos, de la forma que estime más oportuna. En eso los catalinos no tenemos por qué entrar, son cuestiones estatales.

No como las clases obligatorias en catalán, por ejemplo, que son un claro ejemplo de nepotismo y un dispendio absolutamente innecesario en tiempos de crisis.
 
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