La cuenta atrás.

Al parecer los recortes de Merkel y Cameron demuestran que no sólo los alegres e imprudentes mediterráneos hemos sido unos derrochadores sin cabeza. La propia canciller reconocía que han estado viviendo por encima de sus posibilidades, que por muy germanos y austeros que sean, por mucha ética protestante y capitalista que atesoren en su espíritu, tampoco han sabido tener le monedero cerrado. No hay gobierno en Europa que no haya cometido excesos y le toque purgar por las alegrías del pasado. No es cosa de ZP, ni del ladrillo, el asunto es planetario y estructural, y no descarto que recordando estos datos, el hombre de la ceja recupere terreno de aquí a dos años. Mal de muchos consuelo de tontos y discurso ganador.

Por otra parte, esta crisis, como primera consecuencia va a finiquitar el estado del binestar de manera definitiva. El modelo social europeo esta muerto, ha llegado a su límite y a partir de ahora quien quiera calidad la tendrá que pagar. Lejos de suponer una mayor presencia del Estado en la economía va abir la veda para que los neocomo termien lo que empezaron. El Gobierno se encargará de controlar la polícia, el ejército, la fiscalidad y las relaciones internacionales; para todo lo demás, habrá que recurrir al libre mercado. Quien quiera estudios universitarios o los últimos avances contra el cáncer tendrá que responder con su patrimonio.

Por lo menos en esto tenemos ventaja los españoles, que aún tenemos maneras de pobres y el recuerdo muy presente de un pasado sin brillantina.Peor lo van a pasar los alemanes o los británicos cuando se terminen sus magníficas ayudas al desempleo, el alquiler o la reproducción. Nosotros en cambio sólo hemos vivido como europeos un rato. A chabolistas no nos gana nadie.
 
celebruil rebuznó:
esa es otra que falta, porque nadie ha preguntado por la estructura de españa, se acepto la decision de paco el ferrolano de ser sucedido por juanca y punto.
segun las estadisticas y sondeos muchos de los posibles favorables a la independencia son en realidad federalistas descontentos., lo mejor pues seria hacer las dos una para definir el proyecto comun, y otra para si se quiere pertenecer a el.
Estoy de acuerdo en esto, no se ha hablado todo lo debido sobre qué y cómo debería ser España, y creo que si solucionáramos primero este tema, todo lo demás vendría rodado.

¿Un estado federal? Vale, bien, sabiendo que ahora mismo el estado de las autonomías procura más poder a las regiones que lo que procuran los estados federales a sus miembros, pues no creo que hubiera problema.

Que la cosa es que Cataluña figura como Comunidad Autónoma dentro del Reino de España y lo que se quiere es que Cataluña figure como Estado Federado de la República Federal de España, pues de puta madre, oiga.

celebruil rebuznó:
a lo del conflicto de soberanias, que no lo hay, te remito a la carta de las naciones unidas, "todo pueblo tiene derecho a definir su futuro sin ingerencias externas" lo que quiera ser cataluña lo tienen que decidir los catalanes , lo que tiene que ser españa lo tienen que decidir los españoles.
Aquí no estoy de acuerdo, porque sí que hay un problema de soberanía.

Cataluña es parte de España, no se puede decir que por un lado los catalanes, y por otro los españoles, porque los catalanes también son españoles. No es excluyente lo uno con lo otro, y no puede ser separado.

Y la pertenencia de Cataluña a alguna de las definiciones de pueblo con derecho a la libre determinación que se manejan en la esta Carta de las Naciones Unidas es, cuando menos, muy discutible.

Y en el caso de que se aceptara esto, ¿aceptaría Cataluña que, por ejemplo, Sabadell reclamara su derecho de autodeterminación de la recién creada nación de Cataluña? Porque si admitimos que España es divisible, deberemos admitir que Cataluña también lo es, ¿no?
 
MarXito rebuznó:
Estoy de acuerdo en esto, no se ha hablado todo lo debido sobre qué y cómo debería ser España, y creo que si solucionáramos primero este tema, todo lo demás vendría rodado.

¿Un estado federal? Vale, bien, sabiendo que ahora mismo el estado de las autonomías procura más poder a las regiones que lo que procuran los estados federales a sus miembros, pues no creo que hubiera problema.

Que la cosa es que Cataluña figura como Comunidad Autónoma dentro del Reino de España y lo que se quiere es que Cataluña figure como Estado Federado de la República Federal de España, pues de puta madre, oiga.
la clave esta en eso, regiones, la estructura actual confunde simples divisiones administrativas vease madrid, con "regiones" con personalidad propia, diluyendo asi su division natural, castilla, cataluña(aqui tendria que poner la corona de aragon, pero aragon siempre miro hacia castilla, y valencia se ha castellanizado mucho, perdiendo casi su personalidad propia para convertirse en la playa de madrid)y navarra(incluyendo euskadi)
Aquí no estoy de acuerdo, porque sí que hay un problema de soberanía.

Cataluña es parte de España, no se puede decir que por un lado los catalanes, y por otro los españoles, porque los catalanes también son españoles. No es excluyente lo uno con lo otro, y no puede ser separado.

Y la pertenencia de Cataluña a alguna de las definiciones de pueblo con derecho a la libre determinación que se manejan en la esta Carta de las Naciones Unidas es, cuando menos, muy discutible.

Y en el caso de que se aceptara esto, ¿aceptaría Cataluña que, por ejemplo, Sabadell reclamara su derecho de autodeterminación de la recién creada nación de Cataluña? Porque si admitimos que España es divisible, deberemos admitir que Cataluña también lo es, ¿no?
si se separa sabadell, que almenos se lleven badia del valles, santako, y , y... menudo monton de canis nos sacariamos de encima.
el concepto de pueblo que se maneja alli es el de la tercera definicion de nacion de la RAE, la primera es un artificio politico para encajar con el concepto de estado-nacion.
 
MarXito rebuznó:
Estoy de acuerdo en esto, no se ha hablado todo lo debido sobre qué y cómo debería ser España, y creo que si solucionáramos primero este tema, todo lo demás vendría rodado.

Teniendo en cuenta que el actual modelo organizativo español se lo debió inventar Adolfo Suarez entre dos partidas de mus, demasiado bien nos ha ido y demasiado tiempo que ha durado.

El montar 17 autonomías, por diferentes vias de acceso y crear comunidades al buen tun tun, no podía salir bien.

El encastre de naciones con su particular historia con engendros como la Comunidad de Madrid, por poner un ejemplo absurdo, demuestra la ligereza con que se actuó. Que por aquel entonces había problemas más acuciantes nadie lo niega pero si no se resuelven estos temas da igual si lo llamamos Estado federal o Autonomico, la cosa no va a funcionar.

Y si el segundo partido de España prefiere avivar el odio a Cataluña como granero de votos en el resto de la península que resolver los problemas de convivencia, no es de extrañar que lo que hace años eran cuatro independientes acaben siendo mayoría en un futuro no muy lejano.

Que cortedad de miras, joder
 
otro que no se entera, ¿tu sabes lo que es una IP(iniciativa popular)?
pues un conjunto de gente que reune firmas para forzar que en el parlamento se debata un tema, esto se ha hecho por una IP, los politicos no tienen nada que ver, solo se han visto forzados a definirse porque el pueblo les ha obligado. lo de los toros tambien es una IP.


No se hizo ya uno, y no fue ni el gato a votar?
 
Redivivo rebuznó:
Al parecer los recortes de Merkel y Cameron demuestran que no sólo los alegres e imprudentes mediterráneos hemos sido unos derrochadores sin cabeza.

En parte, pero si se quieren esperar a que nosotros devolvamos la deuda que les debemos para pagar ellos las suyas les va para largo, esto sin contar con los pigs que tienen que mantener hasta que les convengan. Afrontalo Redi, ZP es el politico que ha puesto a Europa y el mundo entero a sus pies desde Felipe II :lol:

Si quieres compararnos con paises punteros para seguir creyendo en el buen hacer hispano, ahi tienes a Japon, 20 años para salir de una crisis inmobiliaria que comparada con esta, la nuestra es de risa, con todos sus robots y computadoras. O eso dicen. LLamando a MIP para confirmacion, cambio.
 
Redivivo rebuznó:

Si, es una crisis planetaria y todo lo que quieras, pero lo que para los fransuas y cabezacubos es una gripe pasajera, para nosotros es una puta pandemia endémica y mortal, gracias a la camarilla infecta e inutil de ZetaParo; que yo sepa ni Germania ni la Galia estan al borde de la bancarota como Expaña...y eso se debe no ya al despilfarro "social" -osea tirar el 60 porciento del PIB del país año tras año en alimentar pobres y peonadas- sino a la nula política a medio plazo en lo económico del Civilimamón mayor del reino; solo ahora se estan poniendo algo las pilas a base de tirones de orejas useños y europedos.... !SEIS AÑOS DESPUES, DOS LEGISLATURAS!. tipical psocialist spain....


Por lo menos en esto tenemos ventaja los españoles, que aún tenemos maneras de pobres y el recuerdo muy presente de un pasado sin brillantina.Peor lo van a pasar los alemanes o los británicos cuando se terminen sus magníficas ayudas al desempleo, el alquiler o la reproducción. Nosotros en cambio sólo hemos vivido como europeos un rato. A chabolistas no nos gana nadie.

Hable por ustec. Tal vez no haya experimentado muchas mejoras en el Barrio poligonero que habita desde su tierna infancia a la época actual. Yo si las he experimentado y claramente a peor, como clase media formada/con estudios superiores y propensa a bajar a media baja, gracias a la fijación socialista de toda época y nación de eliminarla manu militari al estilo de la Venezuela de Chavez -auténtico destructor de clases medias pero de libro oiga...-.

Vamos que chabolista su padre, aunque a este ritmo no podré decir que de este agua no beberé....
 
Orco de Moria rebuznó:
Si, es una crisis planetaria y todo lo que quieras, pero lo que para los fransuas y cabezacubos es una gripe pasajera, para nosotros es una puta pandemia endémica y mortal, gracias a la camarilla infecta e inutil de ZetaParo; que yo sepa ni Germania ni la Galia estan al borde de la bancarota como Expaña...y eso se debe no ya al despilfarro "social" -osea tirar el 60 porciento del PIB del país año tras año en alimentar pobres y peonadas- sino a la nula política a medio plazo en lo económico del Civilimamón mayor del reino; solo ahora se estan poniendo algo las pilas a base de tirones de orejas useños y europedos.... !SEIS AÑOS DESPUES, DOS LEGISLATURAS!. tipical psocialist spain....
claro, todo un ejemplo de politica economica a largo plazo fue el fomentar el ladrillazo y vivir de sus rentas. Eso si que era planificacion de futuro, si señor. Y encima los muy cabrones tuvieron la inmensa suerte de perder el govierno y que la burbuja les estallara en los morros a los otros. Creo que rajo-hoy cada dia al levantarse le da las gracias a dios de no ser presidente.
 
Roncero rebuznó:
...
Si quieres compararnos con paises punteros para seguir creyendo en el buen hacer hispano, ahi tienes a Japon, 20 años para salir de una crisis inmobiliaria que comparada con esta, la nuestra es de risa, con todos sus robots y computadoras. O eso dicen. LLamando a MIP para confirmacion, cambio.
...

Yo creo que tenemos delante exactamente el mismo escenario que Japón, solo que allí:

- Son más productivos.
- Hicieron limpieza relativamente rápido.
- Pueden manejar sus tipos de interés más libremente.

Y aún así llevan 20 años sin apenas crecimiento. Por esa regla de 3 en Europa vamos a estar comiendo mierda lo menos 100 años. Esperemos que no sea así, claro.
 
celebruil rebuznó:
claro, todo un ejemplo de politica economica a largo plazo fue el fomentar el ladrillazo y vivir de sus rentas. Eso si que era planificacion de futuro, si señor. Y encima los muy cabrones tuvieron la inmensa suerte de perder el govierno y que la burbuja les estallara en los morros a los otros. Creo que rajo-hoy cada dia al levantarse le da las gracias a dios de no ser presidente.

En Economía se ha de tener siempre en cuenta la escasez de los recursos, no es fácil crear riqueza. Un país, una empresa crea riqueza en lo que puede o con lo que tiene, no con lo que quiere. Los gobiernos del sr. Aznar crearon riqueza y crearon empleo, con lo del ladrillo o con lo que fuera: bastante tiempo ha tenido el sr. Zapatero para realizar las reformas o cambios de dirección que creyera oportunos, cosa que no ha hecho. El muy infeliz se creyó que las vacas gordas serían eternas y que del tocho o de lo que se encontró, viviríamos siempre. Íbamos a superar hasta a Alemania decía el muy subnormal.

Muchísima más culpa ha tenido ZP que Aznar, Aznar dejó una realidad que podía ser explosiva, ZP ni la desactivó, ni ha hecho nada realmente interesante por el país a nivel económico. Se ha puesto en manos de los sindicatos y de unas políticas de chiste, de risa sino fuera por sus efectos en nuestros país. ¿Quién pensaba que algún día los españoles tendríamos que sacar nuestro dinero de España, o invertir en divisas, o que estaríamos al borde de la suspensión de pagos? ZP ya lleva seis años en el gobierno, no hay excusas posibles, él es el máximo responsable de la situación actual.
 
extranjero rebuznó:
En Economía se ha de tener siempre en cuenta la escasez de los recursos, no es fácil crear riqueza. Un país, una empresa crea riqueza en lo que puede o con lo que tiene, no con lo que quiere. Los gobiernos del sr. Aznar crearon riqueza y crearon empleo, con lo del ladrillo o con lo que fuera: bastante tiempo ha tenido el sr. Zapatero para realizar las reformas o cambios de dirección que creyera oportunos, cosa que no ha hecho. El muy infeliz se creyó que las vacas gordas serían eternas y que del tocho o de lo que se encontró, viviríamos siempre. Íbamos a superar hasta a Alemania decía el muy subnormal.

Muchísima más culpa ha tenido ZP que Aznar, Aznar dejó una realidad que podía ser explosiva, ZP ni la desactivó, ni ha hecho nada realmente interesante por el país a nivel económico. Se ha puesto en manos de los sindicatos y de unas políticas de chiste, de risa sino fuera por sus efectos en nuestros país. ¿Quién pensaba que algún día los españoles tendríamos que sacar nuestro dinero de España, o invertir en divisas, o que estaríamos al borde de la suspensión de pagos? ZP ya lleva seis años en el gobierno, no hay excusas posibles, él es el máximo responsable de la situación actual.

¿Crear riqueza? Yo creo que no crearon nada. Yo creo que tan solo se aprovecharon de unos tipos de interés irracionalmente bajos y vieron crecer una burbuja especulativa sin hacer nada. También creo que hicieron la vista gorda con la corrupción generalizada porque lo vieron como la única forma realista de acabar con la eterna escasez de recursos de los municipios. Creo que miraron para otro lado cuando les dijeron que había una generación entera dejando los estudios para irse a trabajar en el ladrillo. Creo que no le dieron ninguna importancia al colosal deficit comercial español y lo que significaba. Creo que no les importó que hubiera una descomunal deuda privada porque, "ey, podemos compensarla con ahorro público siempre, ¿no? LOL". Creo que no pensaron en la simple regla económica que dice que el endeudamiento es comer hoy el pan de mañana, y que el sobre-endeudamiento iba a traer como consecuencia una recesión que iba a durar decadas.

Creo que el gobierno de Aznar y el gobierno de Zapatero no han llevado a cabo ni una sola política contra-cíclica entre los dos. Aznar aprovechó la bonanza para bajar los impuestos y para gastar todo el dinero europeo (y no europeo) en absurdas infraestructuras condenadas a ser sumideros de dinero público durante toda su vida útil. Y Zapatero también derrochó todos los réditos de la bonanza económica en extravagantes políticas sociales, insostenibles a medio plazo. En general, creo que podemos decir que los dos gobiernos han sido catastróficos and no better future in sight. Sólo espero, y lo digo sinceramente, que no le estemos haciendo trampas a Bruselas como Grecia y Hungría. Esperemos todos que no lo estemos haciendo.
 
extranjero rebuznó:
¿Quién pensaba que algún día los españoles tendríamos que sacar nuestro dinero de España, o invertir en divisas, o que estaríamos al borde de la suspensión de pagos?l.

¿Reminiscencias de la peseta? Hoy en día el único que tiene que tener el dinero fuera de España es Roldán. Los demás podemos sentarnos encima de nuestros euros o meterlos en el colchón, mientras el BCE no suspenda pagos.

Afortunadamente los paises no quiebran. Ni siquiera Islandia ha tenido que venderse los volcanes para pagar la deuda exterior.
 
Tengo otra teoría: LA DESTRUCCIÓN DE EUROPA.

Todos sabemos que el CAPITAL no tiene patria ni bandera ni ternura. La acumulación de beneficios, al mas puro estilo adamsminesco, es su única causa. Y han echado cuentas y han llegado a la conclusión de que Europa es un mal negocio, en el Viejo Continente existen, o existían, políticas sociales, desempleo, derechos, subsidios...gastos, gastos que merman sus réditos. La relación entre el coste de producción y el consumo de las clases medias europeas en inasumible. De Europa sólo interesa su capacidad para innovar, el resto de la población puede volver a la prehistoria o convertirse en un parque de atracciones para los multimillonarios árabes.

Hay que buscar un mayor rendimiento en Asia. Sumando los costes de producir en China e India, también podemos apuntar aqui a Brasil, Emiratos o Mexico, y la capacidad de consumo de estos países, las cuentas cuadran mucho mejor. Entre todos suman unos 3.000 millones de habitantes. Sólo necesitan un 10% de población con poder adquisitivo para barrer al Viejo Contiente de sus balances económicos. Hay que asumir que el mercado interno español es ridículo, que su demanda ya no interesa a cambio de invertir en seguir mantiéndole en el primer mundo. Es mejor dejarnos caer y que sean otros países más rentables los que nos substituyan en la economía mundial.

La clase media tenían sentida cuando el mundo era un lodazal lleno de tribus salvajes. Hoy en día ya no somos la única opción, la única salida al mercado, hay más y mejores posibilidades. Nuestro tiempo ha pasado, nuestra cartera ya no interesa. Estamos muertos.
 
mister4 rebuznó:

No es mi intención defender al sr. Aznar, que me pareció un desastre a nivel político y una de las razones de que tengamos ahora a este memo, pero la Economía lo bueno que tiene es que admite cifras y señor mío las cifras no admiten comparación. Que sí que ya sabemos que los ciclos, pero en el ciclo de Aznar la Alemania de Schroeder estuvo en recesión y el paro cerca del 10%; y en el ciclo de ZP la Alemania de Merkel está alrededor del 8% de paro con un crecimiento del PIB superior al nuestro.



le sauternes rebuznó:
¿Reminiscencias de la peseta? Hoy en día el único que tiene que tener el dinero fuera de España es Roldán. Los demás podemos sentarnos encima de nuestros euros o meterlos en el colchón, mientras el BCE no suspenda pagos.

Afortunadamente los paises no quiebran. Ni siquiera Islandia ha tenido que venderse los volcanes para pagar la deuda exterior.

Esto casi te lo podría contestar mejor el señor MIP, es nuestro experto en sacar el dinero y correr ante lo que pueda venir.
 
le sauternes rebuznó:
Afortunadamente los paises no quiebran. Ni siquiera Islandia ha tenido que venderse los volcanes para pagar la deuda exterior.


No claro, ahora ya no quiebran porque viene el primo de Zumosol a rescatarles con el dinero de tu bolsillo.

Igual yo prefiero que quebraran de una vez, a mantenerlos con respiración artificial a la espera de que cumplan unas medidas de recorte de gasto que no van a poder cumplir en la puta vida... ah, pero espera, que es que el dinero nos lo deben a nosotros. Y nosotros les debemos a ellos. Y en medio están los bancos totalmente paralizados porque son los principales canalizadores de todo este marrón.

Con la quiebra hay una esperanza, lenta y fatigosa, pero esperanza, de salir del hoyo.

Ahora con esto de los rescates ya sé a ciencia cierta de que la hostia va a ser cuatro veces mayor, eso sí vamos a ganar unos meses de paz no vaya a ser que se nos agríe el mundial y eso es "sagrao".
 
MIP rebuznó:
No claro, ahora ya no quiebran porque viene el primo de Zumosol a rescatarles con el dinero de tu bolsillo.

Igual yo prefiero que quebraran de una vez, a mantenerlos con respiración artificial a la espera de que cumplan unas medidas de recorte de gasto que no van a poder cumplir en la puta vida... ah, pero espera, que es que el dinero nos lo deben a nosotros. Y nosotros les debemos a ellos. Y en medio están los bancos totalmente paralizados porque son los principales canalizadores de todo este marrón.

Con la quiebra hay una esperanza, lenta y fatigosa, pero esperanza, de salir del hoyo.

Ahora con esto de los rescates ya sé a ciencia cierta de que la hostia va a ser cuatro veces mayor, eso sí vamos a ganar unos meses de paz no vaya a ser que se nos agríe el mundial y eso es "sagrao".

¿Pero como coño va a quebrar un país? ¿Como se aplica la ley Concursal a una nación?

Podrá suspender pagos y demorarlos, podrá conseguir hasta una quita (de hecho los hay que han recomprado su propia deuda a un precio inferior al nominal), pero ¿quebrar?.

Eso conllevaría una liquidación de los bienes. Pagar con Mallorca la deuda en manos de Bancos alemanes y regalar Marbella a Arabia Saudita por petroleo. BIlbo acabaría en poder de la BNP y Zamora para el Espiritu Santo. ¿Pero quien querría quedarse con ZP o la Espe?.

Desafortunadamente no lo verán mis ojos :lol:
 
Al hilo del posible concurso de acreedores del estado español (o default) interesante articulo de Lorenzo B. de Quirós en "el economista" https://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/2217112/06/10/HACIA-el-DEFAULT.html.

Otra cosa curiosa, despues de leerlo, para terminar de enterarme de las acepciones de la palabreja, meti default en google y sorpresita :137 el primer sitio que aparece es la web de la Moncloa.

Despues he visto que el 2ª enlace es una noticia de Expansion, donde explica el porque ocurre eso.

La realidad supera a la ficción
 
le sauternes rebuznó:
¿Pero como coño va a quebrar un país? ¿Como se aplica la ley Concursal a una nación?

Podrá suspender pagos y demorarlos, podrá conseguir hasta una quita (de hecho los hay que han recomprado su propia deuda a un precio inferior al nominal), pero ¿quebrar?.

Eso conllevaría una liquidación de los bienes.
...

No hombre, eso no funciona así como en las empresas (corporate default). Los estados pueden quebrar pero la mecánica es diferente (sovereign default).

En estos casos como ni se puede demandar ni se puede liquidar, lo que se suele hacer es negociar con la forma de restructurar y pagar la deuda, bien comprometiéndote a reducir el gasto (¿os suena de algo?), bien acordando un recorte de la deuda (haircut) o bien produciendo una devaluación interna de la moneda, cosa que nosotros no podemos hacer.

Ahora, el término "quiebra" si no te gusta lo puede llamar "default" o si quieres lo puedes llamar "plan de ajuste de gasto público" como lo ha hecho ZP, que parece incluso como si no hubiera pasado nada.
 
MIP rebuznó:
No hombre, eso no funciona así como en las empresas (corporate default). Los estados pueden quebrar pero la mecánica es diferente (sovereign default).

En estos casos como ni se puede demandar ni se puede liquidar, lo que se suele hacer es negociar con la forma de restructurar y pagar la deuda, bien comprometiéndote a reducir el gasto (¿os suena de algo?), bien acordando un recorte de la deuda (haircut) o bien produciendo una devaluación interna de la moneda, cosa que nosotros no podemos hacer.

Ahora, el término "quiebra" si no te gusta lo puede llamar "default" o si quieres lo puedes llamar "plan de ajuste de gasto público" como lo ha hecho ZP, que parece incluso como si no hubiera pasado nada.

Eso es no es quebrar, eso es pagar tarde y mal. Lo que se ha hecho de toda la vida.

La última:

https://www.cotizalia.com/noticias/madrid-fusiona-bancaja-mayor-espanola-superando-20100610.html

Si las bodas de homosexuales están permitidas, ¿porque no la de palomos cojos?
 
le sauternes rebuznó:
Teniendo en cuenta que el actual modelo organizativo español se lo debió inventar Adolfo Suarez entre dos partidas de mus, demasiado bien nos ha ido y demasiado tiempo que ha durado. El montar 17 autonomías, por diferentes vias de acceso y crear comunidades al buen tun tun, no podía salir bien. El encastre de naciones con su particular historia con engendros como la Comunidad de Madrid, por poner un ejemplo absurdo, demuestra la ligereza con que se actuó. Que por aquel entonces había problemas más acuciantes nadie lo niega pero si no se resuelven estos temas da igual si lo llamamos Estado federal o Autonomico, la cosa no va a funcionar.

Hombre, Suárez con la aquiescencia del Rey lo pergeñó con tres ponentes de su partido, uno del PSOE, Fraga por AP y Jordi Solé por el PCE (curiosamente los únicos catedráticos de derecho constitucional) y un nacionalista catalán embajador del PNV (viva el pluriempleo)...lo malo fue daros la autonomía a unos gritones pijitos ricachos que presumen de progres cuando estuvieron en Burgos con Franco a salvo de la robolución republicana...más hubiera valido más una vez rojo diciendo que no a Cataluña en 1978 que decir diecisiete veces sí (por ejemplo a Andalucía)

Lo malo del sistema autonómico, a diferencia de los estados en los USA o los länder alemanes es que se ha ido de madre políticamente y como consecuencia es muy oneroso monetariamente: ¿Agencia Tributaria de Cataluña? ¿nombres de calles en catalán en Perpiñán?...eso hace llorar al niño Jesúc

le sauternes rebuznó:
Y si el segundo partido de España prefiere avivar el odio a Cataluña como granero de votos en el resto de la península que resolver los problemas de convivencia, no es de extrañar que lo que hace años eran cuatro independientes acaben siendo mayoría en un futuro no muy lejano. Que cortedad de miras, joder

La partitocracia, como la economía de mercado, tiende a concentrar naturalmente la actividad adónde está el dinero, y aparte de PSOE y PP no va a haber nada más, aparte de los grupúsculos catalanistas y vasquistas. Mire dónde está Ciutadans. O dónde va a acabar UPD, empotrada por la futura llamada al voto útil del PSOE.

Por cierto, le sauternes, ¿sabe usted que aparte del recurso del PP al Estatut ante el TC hay otros seis? el Defensor del Pueblo, Murcia, Valencia, la nada anticatalanista Baleares, la menos catalanista Valencia y Aragón, comunidad presidida -ay- por un socialista -puaj- catalán (Marcel·lí Esglésies i Ricou)
 
Maderal Oleaga rebuznó:
Por cierto, le sauternes, ¿sabe usted que aparte del recurso del PP al Estatut ante el TC hay otros seis? el Defensor del Pueblo, Murcia, Valencia, la nada anticatalanista Baleares, la menos catalanista Valencia y Aragón, comunidad presidida -ay- por un catalán (Marcel·lí Esglésies y Ricou)

Bien sabido es que en España quien no se mueve por interés, lo hace por envidia. Así nos va.
 
Bien, llamadlo como queráis.

Por lo que a mí respecta, seguimos en estado de alerta.

Hoy han conseguido colocar 4.000 millones de deuda, gracias a que se la han comprado... los bancos españoles.

Gracias a esta patriótica medida los bancos seguirán sin tener dinero para prestar a las empresas y a los particulares y la economía seguirá sin arrancar.

Que siga la fiesta del despropósito durante unas semanas más, pagamos todos la ronda, y en su defecto, lo hará el primo de Zumosol, alias BCE.

Solo quedan por colocar otros 19.000 en junio y otros chorrocientos mil de aquí a fin de año. Hagan sus apuestas.
 
MIP rebuznó:
Bien, llamadlo como queráis.

Por lo que a mí respecta, seguimos en estado de alerta.

Hoy han conseguido colocar 4.000 millones de deuda, gracias a que se la han comprado... los bancos españoles.

Gracias a esta patriótica medida los bancos seguirán sin tener dinero para prestar a las empresas y a los particulares y la economía seguirá sin arrancar.

Que siga la fiesta del despropósito durante unas semanas más, pagamos todos la ronda, y en su defecto, lo hará el primo de Zumosol, alias BCE.

Solo quedan por colocar otros 19.000 en junio y otros chorrocientos mil de aquí a fin de año. Hagan sus apuestas.

Como ves,el BCE ha dado barra libre. No sé quien comparó la economía con las bicicletas de piñon fijo "Si dejas de dar pedales, te pegas una hostia del copón bendito".

De momento los Consejos de Cajamadrid y Bancaja van a seguir disfrutando de sus jugosas dietas, eso es lo que importa.
 
Ahora estamos en la fase de aguantar como sea pero esto no se puede alargar en el tiempo, estamos en cuidados intensivos y como no empiecen a mejorar las cifras económicas igual tenemos que volver al quirófano. Esta fase de reanimación sólo tiene sentido si España empieza a reaccionar, que va a ser difícil porque con los recortes por toda Europa se amenaza una nueva recaída, cuando España crecía una decima y todavía tenemos más de cuatro millones de parados.
 
¿qué habéis hecho con las pensiones,bastardossss?

Uno de los principales problemas de este país es que es imposible estar seguro de nada porque absolutamente todo depende de la voluntad de los políticos que llegan al gobierno.
No respetan nada porque nada escapa a su alcance. Nada ni nadie puede controlarlos por la sencilla razón de que incluso aquellos que componen los organismos que teóricamente deben fiscalizar sus actuaciones son designados, de manera más o menos directa, por ellos mismos.
En resumen, la división de poderes es aquí una utopía. Sin ella no hay imperio de la Ley (continuamente pisoteada por sus caprichos) ni Estado de Derecho, ni verdadera Democracia, ni pensiones, ni prosperidad, ni seguridad, ni nada de NADA.
Ahora nos salen con ésto de las pensiones:
El Gobierno se juega la hucha de las pensiones comprando deuda española
El Gobierno ha usado la hucha de las pensiones para comprar deuda pública al Tesoro y lograr dinero para mantener su errática política de gasto. Ha vendido bonos de Francia y Alemania (que son más seguros) para comprar españoles (que son más rentables). Esto es ilegal.
https://www.libertaddigital.com/eco...ensiones-comprando-deuda-espanola-1276394766/
 
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