La tercera guerra mundial otra vez, Ucrania

Se liara en Ucrania?

  • No, Vladimir es un fanfarron

    Votos: 15 10,1%
  • Si, llegará hasta la cocina y nadie moverá un dedo por Ucrania como pasó en Crimea

    Votos: 62 41,6%
  • Si, USA responderá y ya tenemos la zapatista liada.

    Votos: 5 3,4%
  • No la momia Bien y el borrachuzo Johnson acojonan a Vladimir y retira sus tropas.

    Votos: 5 3,4%
  • Hijo de puta.

    Votos: 62 41,6%

  • Votantes totales
    149
  • Encuesta cerrada .
Las palizas a prisioneros se quedan cortas si lo comparamos con machacar cráneos con mazas, clavar cabezas en picas, degollar, cortar polla y huevos con un cúter, masacres de civiles desarmados y asesinados por la espalda como en Bucha...Y luego en el tema militar bombardear edificios a sabiendas de que hay niños en su interior, usar munición incendiaria, bombardear objetivos civiles....
A nivel de hijoputismo, los rusos juegan en otra liga.

Hacen bien los finlandeses en poner una valla de por medio que separe la civilización de los bárbaros.

La gente ya se va haciendo pajas con la ofensiva

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A hijoputismo les llega bien a los dos, la propia ONU lo ha tenido que reconocer en ambos bandos vejan (cuando menos) a sus prisioneros. Ni es la primera guerra que se ve estas barbaridades ni los ruskis son los inventores de estas mierdas.

Bárbaros... :lol: Hace unos días estabais algunos del foro "disfrutando" de videos de twitter de rusos desmenbrados por los drones ucranianos o lo gracioso que fue el dron que pilló cagando a un ruski o aquellos otros mientras follaban, esos videos también llegan a los soldados rusos y al final logicamente se calientan, la bola crece y todo se convierte en un ojo por ojo.

Que divertidos los videos cuando los ucranianos llamaban desde el móvil del prisionero para decirle de bromis a sus familiares que su retoño iba ser ejecutado, seguro que todo quedó en una broma pesada. Bua chaval que risas... como lloraba el bárbaro.
 
Como va eso, esto es la ofensiva de mentira para tener una posicion de fuerza en la previsible negociacion de paz?
Según los entendidos es sino la última, la penúltima bala para los ucranianos. En ella intentarán recuperar una parte del territorio invadido y todo el mundo aboga porque van a romper por el corredor terrestre y partir el frente en dos, presumiblemente por Melitopol. Yo ya empiezo a dudar tanto en cuanto los rusos se han fortificado a conciencia en la zona y los están esperando, y si algo hicieron bien los ucranianos en la ofensiva de septiembre es dar el martillazo donde no les esperaban y sabían que las tropas rusas y las fortificaciones en la zona eran más endebles, en Jarkov
 
A hijoputismo les llega bien a los dos, la propia ONU lo ha tenido que reconocer en ambos bandos vejan (cuando menos) a sus prisioneros. Ni es la primera guerra que se ve estas barbaridades ni los ruskis son los inventores de estas mierdas.

Bárbaros... :lol: Hace unos días estabais algunos del foro "disfrutando" de videos de twitter de rusos desmenbrados por los drones ucranianos o lo gracioso que fue el dron que pilló cagando a un ruski o aquellos otros mientras follaban, esos videos también llegan a los soldados rusos y al final logicamente se calientan, la bola crece y todo se convierte en un ojo por ojo.

Que divertidos los videos cuando los ucranianos llamaban desde el móvil del prisionero para decirle de bromis a sus familiares que su retoño iba ser ejecutado, seguro que todo quedó en una broma pesada. Bua chaval que risas... como lloraba el bárbaro.
Aquí tienes al payaso poniendo diariamente propaganda ucraniana y tiene las pelotas de criticar a los panchirrusos cuando son 2 gotas de agua.

Según los entendidos es sino la última, la penúltima bala para los ucranianos. En ella intentarán recuperar una parte del territorio invadido y todo el mundo aboga porque van a romper por el corredor terrestre y partir el frente en dos, presumiblemente por Melitopol. Yo ya empiezo a dudar tanto en cuanto los rusos se han fortificado a conciencia en la zona y los están esperando, y si algo hicieron bien los ucranianos en la ofensiva de septiembre es dar el martillazo donde no les esperaban y sabían que las tropas rusas y las fortificaciones en la zona eran más endebles, en Jarkov
Cuánto porcentaje de acierto le ves a esa ofensiva?

Ahora parece que los yankis ya no les hace tanta gracia la guerra. No quieren que pare, eso sí, que para eso son los que mandan.

Lo cual es la antesala para el principal objetivo.
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Todo esto explicado al detalle por el caballero este hace 2 semanas.
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Pero todavía están en guerra??? Que interesantzzzzzzzzzz. Esto se ha enquistado y se puede alargar años
 
La verdad es que esto ya está empezando a no interesar a nadie.
 

Mal anda la cosa para que la fanfarria de.sacar los juguetitos y ondear las banderas se anule en la mayor parte del país
 
Aquí tienes al payaso poniendo diariamente propaganda ucraniana y tiene las pelotas de criticar a los panchirrusos cuando son 2 gotas de agua.


Cuánto porcentaje de acierto le ves a esa ofensiva?

Ahora parece que los yankis ya no les hace tanta gracia la guerra. No quieren que pare, eso sí, que para eso son los que mandan.

Lo cual es la antesala para el principal objetivo.
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Slava Ucrayini!! Cruzados peleando contra los caminantes blancos, este conflicto no tiene nada que ver con una secesión de dudosa legalidad que se produjo unos 30 años atrás y una serie de estados artificiales fallidos (incluida Rusia) que todos han terminado teniendo dudosas democracias siendo generosos, es que ni una ex republiqueta soviética ha tenido éxito, joder con los gringos, la CIA y su ex director :lol: presidencial Bush padre dejando un marrón geoestratégico a largo plazo por enésima vez. No que va, de aquellos polvos no vienen estos lodos.

Que crimen de guerra puede haber en un video de un soldado ruso que estando herido, fuera de combate y desarmado se arrastra huyendo del frente por el suelo mientras le pide compasión al dron ucraniano que lo va a rematar. Joder si hasta es divertido verlo... LOL mientras no paras de verlo tus buenas 20 veces al menos.

Que poco se valora el detallazo de llamar a una madre rusa y avisarla que su nene está prisionero y va morir, esa madre debería estar agradecida al ejercito ucraniano por demostrar tanta humanidad.

Slava ucrayini y tira palante que son los nuestros joder!
 
se arrastra huyendo del frente por el suelo mientras le pide compasión al dron ucraniano que lo va a rematar. Joder si hasta es divertido verlo... LOL mientras no paras de verlo tus buenas 20 veces al menos.
Si te ries pierdes

min 0 : 29

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Última edición:
Aquí tienes al payaso poniendo diariamente propaganda ucraniana y tiene las pelotas de criticar a los panchirrusos cuando son 2 gotas de agua.

Estas tú para llamar payaso a los demás don export.
Se critica a los panchiters por publicar chorradas tipo los rusos han destruido 20 Himars, 1000 cazas, el Moskva no se ha hundido, los rusos no se retiran es un gesto de buena voluntad, chopeos cutrisimos con Ucrania a oscuras etc etc...Citarme alguna noticia o vídeo donde publique ese tipo de tonterias.


Slava Ucrayini!! Cruzados peleando contra los caminantes blancos, este conflicto no tiene nada que ver con una secesión de dudosa legalidad que se produjo unos 30 años atrás y una serie de estados artificiales fallidos (incluida Rusia) que todos han terminado teniendo dudosas democracias siendo generosos, es que ni una ex republiqueta soviética ha tenido éxito, joder con los gringos, la CIA y su ex director :lol: presidencial Bush padre dejando un marrón geoestratégico a largo plazo por enésima vez. No que va, de aquellos polvos no vienen estos lodos.

Dudosisima legalidad


Poner a la misma altura los muertos en combate con los prisioneros muertos por tortura y asesinatos en masa de civiles...

Vamos a llorar por unos invasores que se dedican a cometer crímenes de guerra todos los días, si no querían morir en Ucrania no haberla invadido, del mismo modo que ellos se creen con el derecho de invadir los ucranianos lo tienen para defenderse y pedir ayuda.A invadir un país se viene llorado de casa.

Estados fallidisimos, no como Rusia que es una democracia consolidada, no es una oligarquía mafiosa, corrupta e ineficiente.
Si las ex repúblicas huyen de Rusia es porque Rusia solo puede ofrecer atraso y miseria, ese es el verdadero drama de Rusia.

Muchos de estos estados fallidos ya superan a España en renta per capita, hay que ser ciego para no ver qué les va mucho mejor sin los rusos.
 
Que crimen de guerra puede haber en un video de un soldado ruso que estando herido, fuera de combate y desarmado se arrastra huyendo del frente por el suelo mientras le pide compasión al dron ucraniano que lo va a rematar. Joder si hasta es divertido verlo... LOL mientras no paras de verlo tus buenas 20 veces al menos.

En el momento en que el soldado puede resultar una amenaza para los que se acerquen a él, liquidarlo no es un crimen de guerra. De hecho los drones en la gran mayoría de los casos se envían a liquidar a los rusos que quedan después de un ataque con artillería, para no exponer a los soldados ucranianos a peligros innecesarios.

Y ese vídeo, que es uno solo, del tipo pidiéndole clemencia a un dron podría debatirse, pero más de uno he visto de soldados que se rendían para posteriormente abrir fuego contra los ucranianos.

Así es la guerra. He visto a gente justificar la muerte de soldados ucranianos porque tardaron un segundo y medio en levantar las manos cuando se les dijo que se rindiesen. Y otras cosas peores, en ambos bandos.


Que poco se valora el detallazo de llamar a una madre rusa y avisarla que su nene está prisionero y va morir, esa madre debería estar agradecida al ejercito ucraniano por demostrar tanta humanidad.

Esto era una vacilada. De muy mal gusto. Pero tienes cero pruebas de que eso ocurriese, por mucho que unos mongolos lo dijesen en una llamada de teléfono.

Tenían el móvil de un ruso, hicieron esa llamada. Y hay más videos así. Los rusos también lo han hecho muchas veces. Un troleo por teléfono no es un crimen de guerra ni se puede comparar de ninguna manera con el tema que tratabamos.

El tema del degollamiento no es poner el grito en el cielo porque ejecuten a un tío que debería convertirse en un prisionero. Ambos bandos han ejecutado a soldados rendidos que no suponían ya ninguna amenaza. Es el nivel de barbarie, de deshonor, y el rechazo y asco que causa en cualquiera que lo vea. Es ponerse al nivel de Al Quaeda y el ISIS. Lo más bajo y despreciable de toda la escoria humana que se pueda encontrar en una guerra. Al nivel de los follacabras.

Peor. Al liquidar de esa forma a un tipo inofensivo, grabarlo y compartirlo, inconsciente (porque eres subnormal) estas dando motivos al enemigo para que haga lo mismo con aquellos de tu propio bando que caigan prisioneros. Ese tipo de prácticas aberrantes sólo valen para llevar a tu enemigo por el mismo camino.
 
Y ese vídeo, que es uno solo, del tipo pidiéndole clemencia a un dron podría debatirse
Vuestra falta de empatía es más preocupante que triste.
Estas tú para llamar payaso a los demás don export.
Se critica a los panchiters por publicar chorradas tipo los rusos han destruido 20 Himars, 1000 cazas, el Moskva no se ha hundido, los rusos no se retiran es un gesto de buena voluntad, chopeos cutrisimos con Ucrania a oscuras etc etc...Citarme alguna noticia o vídeo donde publique ese tipo de tonterias.
Está bien que aceptes que su propaganda y la tuya sean comparables. Es un primer paso.
 
Última edición:
Oye, @yonoloestoy, avisa cuando Rusia haya desnazificado suficiente para que puedan firmar un acuerdo de paz y Ucrania pueda agradecer que Rusia le haya extirpado ese maligno tumor nazi, aunque fuese a sangre y fuego.
 
Pero si eres tú el que va con el bando invasor, que hablas de empatía, que tú decías que esto es beneficioso para Ucrania.
Ves. Por decirte que estás poniendo propaganda ucraniana ya crees que apoyo a Rusia lo cual es totalmente falso. Pero tienes esa idea de que es aceptable cualquier cosa, sea verdad o no, con tal de ir en contra de Rusia.
Vuelvo a repetir, cita alguna barbaridad de ese calibre que haya posteado.
"De ese calibre". Ah bueno, que lo tuyo son barbaridades pero menos.

Oye, @yonoloestoy, avisa cuando Rusia haya desnazificado suficiente para que puedan firmar un acuerdo de paz y Ucrania pueda agradecer que Rusia le haya extirpado ese maligno tumor nazi, aunque fuese a sangre y fuego.
Yo te firmaba la paz antes de que empezara la guerra con todos los nazis que quieras.
 
Vuestra falta de empatía es más preocupante que triste.

¿Crees que ese tipo era un solo soldado herido en medio de un prado y que por lo tanto no era ninguna amenaza para los ucranianos? ¿O es posible que en una zona atrincherada en la que podría haber potencialmente decenas de soldados no estuviese solo?

Yo lo primero no lo creo, y lo segundo no lo sé.
 
Estas tú para llamar payaso a los demás don export.
Se critica a los panchiters por publicar chorradas tipo los rusos han destruido 20 Himars, 1000 cazas, el Moskva no se ha hundido, los rusos no se retiran es un gesto de buena voluntad, chopeos cutrisimos con Ucrania a oscuras etc etc...Citarme alguna noticia o vídeo donde publique ese tipo de tonterias.




Dudosisima legalidad


Poner a la misma altura los muertos en combate con los prisioneros muertos por tortura y asesinatos en masa de civiles...

Vamos a llorar por unos invasores que se dedican a cometer crímenes de guerra todos los días, si no querían morir en Ucrania no haberla invadido, del mismo modo que ellos se creen con el derecho de invadir los ucranianos lo tienen para defenderse y pedir ayuda.A invadir un país se viene llorado de casa.

Estados fallidisimos, no como Rusia que es una democracia consolidada, no es una oligarquía mafiosa, corrupta e ineficiente.
Si las ex repúblicas huyen de Rusia es porque Rusia solo puede ofrecer atraso y miseria, ese es el verdadero drama de Rusia.

Muchos de estos estados fallidos ya superan a España en renta per capita, hay que ser ciego para no ver qué les va mucho mejor sin los rusos.

"Solo" el 78% había votado meses antes reformar la Unión, es más en esas tres republicas con un porcentaje superior al 78%. :lol:

Todo con luz y taquigrafos, :lol: reunirse de madrugada amparados bajo Bush padre en el culo de los bosques de Bielorrusia y comunicarle via telefónica al legítimo Presidente de la federación que se montaban las republiquetas particulares de mi casa. La CEI el cuentito para que el pueblo vaya digeriendo las novedades poco a poco,:lol: "Menos mal" que Gorbi era un sin sangre y oportunamente el brazo duro del PCUS había caído tras el Golpe de Estado fallido en Agosto sino acaba todo en una matanza que la guerra de ahora nos iba parecer de bromis. Para que la aprobación Duma como marcaba la ley y hasta la constitución de la URSS que permitía por cauce legal la salida de la unión.

Te guste o no de esos polvos vienen estos lodos

Muchos de estos estados fallidos ya superan a España en renta per capita

A bueno si llego saber que tu eres de los que el desarrollo económico justifica la perdida de libertades individuales me ahorraba el debatir contigo, ya puedes ir tirando a vivir a China o Kazajistán. No me serás un lame jeques que miras para otro lado como Guardiola o Xavi Cesped mientras les mantienen los bolsillos llenos.

Aprende a leer, anda, que puse que hasta Rusia en un esatdo fallido, igual quien sabe si a los ciudadanos de la unión soviética se le hubiera dejado hacer su voluntand en lo votado en el referendum de reforma de la unión igual hubieran alcanzado unos niveles de democracia equiparables a los europeos, pero como Bush padre prefería una unión disuelta y débil ahora nos encontramos con estos nacionalismos de hacendado cometiendo salvajadas... ¿A que guerras mundiales y de los balcanes me recordará esto?

Pero tu tranquilo majete que ya te explicó Fedeguico que son los rojos y no los nacionalismos patrocinados décadas atrás los que nos han llevado a este desastre.

Un acierto dejar el país en manos de Yeltsin y su corte corrupta, ese chiringuito lo sustuvieron Bush padre y Clinton con Helmut Khol pillando cacho energético también. Felicidades fue tal el grado de degradación y humillación nacional bajo el mandato del menda este que después votaron en masa al tipo populista que les prometió devolver el orgullo de ser rusos aunque se le vaya de las manos ¿A que acontecimiento del siglo XX me recordará esto?
 
Última edición:
¿Crees que ese tipo era un solo soldado herido en medio de un prado y que por lo tanto no era ninguna amenaza para los ucranianos? ¿O es posible que en una zona atrincherada en la que podría haber potencialmente decenas de soldados no estuviese solo?

Yo lo primero no lo creo, y lo segundo no lo sé.
Yo no le pongo peros a la ejecución de un soldado herido que suplica por su vida.
 

Los papeles del Pentágono confirman los peores temores: soldados de élite de países de la OTAN operan ya en Ucrania​

Algunas naciones de la OTAN tienen ya unidades militares especiales en Ucrania, según las filtraciones de los papeles del Pentágono que muestran una implicación de EEUU y Europa en la guerra que va más allá de la ayuda con dinero y armas.​




Un militar ucraniano muestra una señal de victoria mientras conduce hacia el frente durante los intensos combates en el frente de Bakhmut y Chasiv Yar, en Chasiv Yar, Ucrania , 12 de abril de 2023.
Un militar ucraniano muestra una señal de victoria mientras conduce hacia el frente durante los intensos combates en el frente de Bakhmut y Chasiv Yar, en Chasiv Yar, Ucrania , 12 de abril de 2023. — Kai Pfaffenbach / REUTERS



12/04/2023 19:49 ACTUALIZADO: 13/04/2023 12:36
JUAN ANTONIO SANZ
Los llamados 'papeles del Pentágono' podrían cambiar el rumbo del conflicto de Ucrania si se verificara por otras vías, más allá de la documentación desvelada, que varios países de la OTAN tienen ya tropas de élite sobre el terreno ayudando al Ejército ucraniano. La confrontación directa de los aliados occidentales con Rusia en Ucrania sería ya solo cuestión de tiempo.

Las filtraciones, aparecidas en medios de comunicación y redes sociales, revelan información secreta elaborada entre febrero y marzo, con documentos reales y textos modificados. El Departamento de Defensa de Estados Unidos, en cuyo seno se originó la filtración, cree que la fuga de inteligencia es auténtica y el Departamento de Justicia ya está buscando culpables.

Las fuerzas especiales a las que se refiere el documento podrían estar participando en los preparativos de la esperada contraofensiva ucraniana de primavera, que tendría como objetivo recuperar los territorios ocupados por Rusia en el este y sur de Ucrania tras la invasión iniciada el 24 de febrero de 2022, y que posteriormente fueron anexionados a la Federación Rusa.


Rusia no descarta que la contraofensiva se dirija a las regiones de Zaporiyia y Jersón
Aunque los combates son muy intensos en la zona del Donbás, en el este, especialmente en la región de Donetsk, los rusos no descartan que esa contraofensiva se dirija contra las regiones de Zaporiyia y Jersón, en el sur, para volver a dejar aislada a la península de Crimea, anexionada por Rusia en 2014.
Uno de los papeles filtrados indica que Ucrania tenía planes de atacar con drones bases y estacionamientos militares dentro del propio territorio ruso, es decir, lejos de la frontera con Ucrania, como la región de Rostov. La reciente decisión rusa de doblar el número de sistemas de misiles para la defensa antiaérea en las zonas aledañas a la frontera con Ucrania podría respaldar la autenticidad de estos documentos ahora desvelados.

La implicación de Occidente va más allá de las armas​

Las filtraciones del Pentágono, como ya se llama a este vertido de información clasificada, dejan en el aire algunas preguntas. ¿Cuál es el alcance de la implicación occidental y el protagonismo de EEUU en la guerra? ¿Es Washington quien dicta las estrategias bélicas por encima de Kiev? Y otra cuestión, ¿por qué Washington está espiando a todo el mundo, incluidos sus propios aliados?

Uno de los documentos apunta a que el propio Volodímir Zelenski fue espiado, lo que dice poco de la confianza de la Casa Blanca en el presidente ucraniano. Zelenski debería recordar lo ocurrido en otros países donde Washington apoyó política y militarmente a los regímenes locales y acabó abandonándolos a su suerte. Desde Vietnam a Afganistán hay muchos ejemplos en la historia reciente.

Son, sobre todo, tropas de élite británicas​

La BBC empezó a difundir esa filtración de que tropas de países de la OTAN, sobre todo británicas, estarían ya en Ucrania cumpliendo misiones especiales. "Esto confirma lo que ha sido sujeto de especulaciones durante cerca de un año", señala el cable: la presencia de fuerzas occidentales en Ucrania, peleando, con labores de mando o recabando inteligencia.
Según el documento, fechado el 23 de marzo, Reino Unido sería el país con más soldados de élite en Ucrania
Según el documento, fechado el 23 de marzo, Reino Unido sería el país con más soldados de élite en Ucrania, medio centenar de efectivos; seguido de Letonia, con 17; Francia, otros 15; Estados Unidos, con 14, y Holanda, con un militar sobre el terreno. En un ambiguo mensaje difundido por Twitter, el Ministerio de Defensa británico señaló que esta noticia tenía "un nivel de inexactitud muy grave", a la vez que recomendaba "cautela" a los lectores para no tomar al pie de la letra "acusaciones" que "tienen el potencial de extender la desinformación".
Es de suponer que, casi un mes después y en medio de los rumores sobre la contraofensiva ucraniana, ese número de efectivos sea ya, efectivamente, inexacto y pueda haberse incrementado sustancialmente.
En una visita a España, el ministro ucraniano de Defensa, Oleksii Reznikov, también negó este miércoles la presencia de la OTAN en su país. Pero las dudas persisten, porque los propios Estados Unidos afirman que los documentos son auténticos. Y hay un matiz. No es la OTAN la que operaría en Ucrania, sino militares de países pertenecientes a la Alianza.
No se especifica la misión de este contingente ni lo que estarían haciendo, pero sería la primera confirmación de que Occidente está participando con hombres en la guerra y la enésima vez que cruza líneas rojas en este conflicto, tras el envío de tanques pesados, aviones, misiles, sistemas antiaéreos y miles de millones de euros en municiones procedentes de toda Europa, EEUU e incluso Corea del Sur.
No se trata de mercenarios ni de voluntarios que están defendiendo en Ucrania la democracia y soberanía. Son, según la filtración, miembros de las fuerzas armadas de los países citados enviados por sus gobiernos para combatir o dirigir operaciones militares en Ucrania.

Moscú ya lo había dicho: hay tropas occidentales en Ucrania​

El Kremlin ha sido siempre muy contundente al respecto. Lleva meses acusando a la OTAN, a EEUU y a los países de la Unión Europea de intentar destruir a Rusia con esta guerra (desatada por Moscú) y con las sanciones derivadas de la invasión. Ahora, tras conocerse esta posibilidad que apunta a la presencia de militares de la OTAN y EEUU en Ucrania, el Kremlin se jacta de haber avisado hace tiempo de que eso ya estaba ocurriendo y lo sabía.
Las respuestas rusas a las sucesivas escaladas de tensión ocasionadas por el incremento del nivel de la ayuda occidental a Ucrania han sido de momento más dialécticas que de otro tipo, aunque la confirmación del despliegue de fuerzas de países de la OTAN sin duda podría tener otro tipo de atención.
La participación de comandos occidentales serviría de pretexto para que Rusia emplee armas no convencionales
La participación de comandos occidentales en la guerra para realizar operaciones especiales o participar en la vanguardia de una eventual contraofensiva ucraniana, abre el abanico de pretextos para que Rusia emplee armas no convencionales en el conflicto si se viera abocada a una derrota.
En marzo, Moscú anunció que desplegaría armas nucleares tácticas en la aliada Bielorrusia. La importancia de esta noticia no recae solo en el despliegue de este armamento junto a las fronteras de la OTAN, pues Estados Unidos dispone de muchas decenas de estas bombas por todo el territorio europeo.
Lo que estaba diciendo entre líneas el Kremlin es que las armas nucleares tácticas podrían ser empleadas en el caso de que se torcieran mucho las cosas y que Bielorrusia es intocable ante un eventual intento occidental de derribar al dictatorial presidente de este país, Alexander Lukashenko, principal aliado de Moscú entre los países ex soviéticos.

Las filtraciones ya están afectando a la guerra​

La filtración de los documentos del Pentágono, que empezaron a hacerse públicos de forma masiva en la última semana, ha sido considerada por la Administración estadounidense como una brecha "muy grave" que pone en juego la seguridad nacional de EEUU, como indicó el lunes el portavoz del Departamento de Defensa, Chris Meagher, quien además reconoció que se trataba de información "clasificada y sensible".
Y lo que parece evidente es que las filtraciones ya tienen sus efectos en la guerra. Aunque el Gobierno de Kiev las ha calificado como una añagaza de los servicios de inteligencia rusos, el ejército ucraniano está reforzando algunas de las debilidades evidenciadas por las revelaciones.
Los documentos han evidenciado carencias muy importantes
Una de las cuestiones más importantes que han puesto sobre la mesa los papeles del Pentágono es su evaluación de la contraofensiva ucraniana en ciernes. Los documentos han evidenciado carencias muy importantes, por ejemplo, en los depósitos de munición del Ejército ucraniano, que podrían dejar de proveer misiles a mediados de mayo a los sistemas S-300 y otras baterías que garantizan el 80 por ciento de la defensa antiaérea ucraniana.
Por eso, Rusia ha calificado como "muy interesantes" algunas de las filtraciones y, aunque, en los papeles, la inteligencia rusa aparece muy infiltrada por la estadounidense, a nivel táctico la información bélica desvelada podría favorecer al ejército invasor.

Las filtraciones auguran problemas para la contraofensiva​

Uno de los papeles más destacados, clasificado como Top Secret, indica que Ucrania podría quedarse corta a la hora de reunir suficientes tropas y armamento para la contraofensiva de primavera, de forma que no se conseguiría el objetivo de recuperar buena parte de los territorios ocupados por Rusia. La contraofensiva, sin el suficiente ímpetu, solo lograría así asegurar "modestas ganancias de territorio", según el documento.
En un documento fechado el 23 de febrero y al que pudo acceder el diario británico The Guardian, se indica que se están formando doce nuevas brigadas con 253 tanques y otros 1.500 vehículos blindados. De esas doce brigadas, tres correrían a cargo de Ucrania y las otras nueve se formarían con apoyo de EEUU y sus aliados. Según el informe, cinco de las brigadas no habían comenzado en esa fecha el entrenamiento indispensable y seis no tenían ni la mitad del equipamiento necesario para participar en una ofensiva a gran escala.
En tales circunstancias, es comprensible la desconfianza en EEUU sobre el éxito de la eventual contraofensiva. Incluso parecería lógico que algunos países hayan optado por enviar a sus 'especialistas' militares a la zona de combate para garantizar que toda la inversión que ha hecho Occidente en armas y preparación de tropas no quede reducida a un amasijo de hierro y muertos.
Todas estas informaciones apuntan en una sola dirección. Ucrania no tendrá muchas más oportunidades más allá de la citada contraofensiva. Se lo juega todo a un disparo. Y con los ucranianos, los países occidentales que han apoyado a Zelenski desde el principio del conflicto.

Podría Rusia considerar declarar la guerra a la OTAN si trincan a alguno? Se supone que había especialistas militares, pero entiendo que para enseñarles a usar los Javelin o demás mierdas de flipao con las armas. No a pegar tiros.
Si trincan a alguno en acción de combate, inculpan al país del que sea nacional el soldado o simplemente hay un acuerdo entre estados de desentenderse de esa carne de cañón? Que yo entienda, cuando un grupo de soldados de un país opera contra otro país, se le considera acto de guerra.
 
Última edición:
¿Crees que ese tipo era un solo soldado herido en medio de un prado y que por lo tanto no era ninguna amenaza para los ucranianos? ¿O es posible que en una zona atrincherada en la que podría haber potencialmente decenas de soldados no estuviese solo?

Yo lo primero no lo creo, y lo segundo no lo sé.

:lol::lol::lol:

Hostia tú, el video que yo vi hace unos días el tipo estaba haciendo gestos de rendición y pidiendo perdón por su vida pero según tu teoría como aún "se menea" (está herido) mejor darle matarile por seguridad. Voy a llamar a Ginebra para que hagan una reformita en el articulado de su Convención pero después no te alarmes si el número de prisioneros de guerra cae drasticamente y el de muertos sube :lol:
 

Los papeles del Pentágono confirman los peores temores: soldados de élite de países de la OTAN operan ya en Ucrania​

Algunas naciones de la OTAN tienen ya unidades militares especiales en Ucrania, según las filtraciones de los papeles del Pentágono que muestran una implicación de EEUU y Europa en la guerra que va más allá de la ayuda con dinero y armas.​




Un militar ucraniano muestra una señal de victoria mientras conduce hacia el frente durante los intensos combates en el frente de Bakhmut y Chasiv Yar, en Chasiv Yar, Ucrania , 12 de abril de 2023.
Un militar ucraniano muestra una señal de victoria mientras conduce hacia el frente durante los intensos combates en el frente de Bakhmut y Chasiv Yar, en Chasiv Yar, Ucrania , 12 de abril de 2023. — Kai Pfaffenbach / REUTERS



12/04/2023 19:49 ACTUALIZADO: 13/04/2023 12:36
JUAN ANTONIO SANZ
Los llamados 'papeles del Pentágono' podrían cambiar el rumbo del conflicto de Ucrania si se verificara por otras vías, más allá de la documentación desvelada, que varios países de la OTAN tienen ya tropas de élite sobre el terreno ayudando al Ejército ucraniano. La confrontación directa de los aliados occidentales con Rusia en Ucrania sería ya solo cuestión de tiempo.

Las filtraciones, aparecidas en medios de comunicación y redes sociales, revelan información secreta elaborada entre febrero y marzo, con documentos reales y textos modificados. El Departamento de Defensa de Estados Unidos, en cuyo seno se originó la filtración, cree que la fuga de inteligencia es auténtica y el Departamento de Justicia ya está buscando culpables.

Las fuerzas especiales a las que se refiere el documento podrían estar participando en los preparativos de la esperada contraofensiva ucraniana de primavera, que tendría como objetivo recuperar los territorios ocupados por Rusia en el este y sur de Ucrania tras la invasión iniciada el 24 de febrero de 2022, y que posteriormente fueron anexionados a la Federación Rusa.


Rusia no descarta que la contraofensiva se dirija a las regiones de Zaporiyia y Jersón
Aunque los combates son muy intensos en la zona del Donbás, en el este, especialmente en la región de Donetsk, los rusos no descartan que esa contraofensiva se dirija contra las regiones de Zaporiyia y Jersón, en el sur, para volver a dejar aislada a la península de Crimea, anexionada por Rusia en 2014.
Uno de los papeles filtrados indica que Ucrania tenía planes de atacar con drones bases y estacionamientos militares dentro del propio territorio ruso, es decir, lejos de la frontera con Ucrania, como la región de Rostov. La reciente decisión rusa de doblar el número de sistemas de misiles para la defensa antiaérea en las zonas aledañas a la frontera con Ucrania podría respaldar la autenticidad de estos documentos ahora desvelados.

La implicación de Occidente va más allá de las armas​

Las filtraciones del Pentágono, como ya se llama a este vertido de información clasificada, dejan en el aire algunas preguntas. ¿Cuál es el alcance de la implicación occidental y el protagonismo de EEUU en la guerra? ¿Es Washington quien dicta las estrategias bélicas por encima de Kiev? Y otra cuestión, ¿por qué Washington está espiando a todo el mundo, incluidos sus propios aliados?

Uno de los documentos apunta a que el propio Volodímir Zelenski fue espiado, lo que dice poco de la confianza de la Casa Blanca en el presidente ucraniano. Zelenski debería recordar lo ocurrido en otros países donde Washington apoyó política y militarmente a los regímenes locales y acabó abandonándolos a su suerte. Desde Vietnam a Afganistán hay muchos ejemplos en la historia reciente.

Son, sobre todo, tropas de élite británicas​

La BBC empezó a difundir esa filtración de que tropas de países de la OTAN, sobre todo británicas, estarían ya en Ucrania cumpliendo misiones especiales. "Esto confirma lo que ha sido sujeto de especulaciones durante cerca de un año", señala el cable: la presencia de fuerzas occidentales en Ucrania, peleando, con labores de mando o recabando inteligencia.
Según el documento, fechado el 23 de marzo, Reino Unido sería el país con más soldados de élite en Ucrania
Según el documento, fechado el 23 de marzo, Reino Unido sería el país con más soldados de élite en Ucrania, medio centenar de efectivos; seguido de Letonia, con 17; Francia, otros 15; Estados Unidos, con 14, y Holanda, con un militar sobre el terreno. En un ambiguo mensaje difundido por Twitter, el Ministerio de Defensa británico señaló que esta noticia tenía "un nivel de inexactitud muy grave", a la vez que recomendaba "cautela" a los lectores para no tomar al pie de la letra "acusaciones" que "tienen el potencial de extender la desinformación".
Es de suponer que, casi un mes después y en medio de los rumores sobre la contraofensiva ucraniana, ese número de efectivos sea ya, efectivamente, inexacto y pueda haberse incrementado sustancialmente.
En una visita a España, el ministro ucraniano de Defensa, Oleksii Reznikov, también negó este miércoles la presencia de la OTAN en su país. Pero las dudas persisten, porque los propios Estados Unidos afirman que los documentos son auténticos. Y hay un matiz. No es la OTAN la que operaría en Ucrania, sino militares de países pertenecientes a la Alianza.
No se especifica la misión de este contingente ni lo que estarían haciendo, pero sería la primera confirmación de que Occidente está participando con hombres en la guerra y la enésima vez que cruza líneas rojas en este conflicto, tras el envío de tanques pesados, aviones, misiles, sistemas antiaéreos y miles de millones de euros en municiones procedentes de toda Europa, EEUU e incluso Corea del Sur.
No se trata de mercenarios ni de voluntarios que están defendiendo en Ucrania la democracia y soberanía. Son, según la filtración, miembros de las fuerzas armadas de los países citados enviados por sus gobiernos para combatir o dirigir operaciones militares en Ucrania.

Moscú ya lo había dicho: hay tropas occidentales en Ucrania​

El Kremlin ha sido siempre muy contundente al respecto. Lleva meses acusando a la OTAN, a EEUU y a los países de la Unión Europea de intentar destruir a Rusia con esta guerra (desatada por Moscú) y con las sanciones derivadas de la invasión. Ahora, tras conocerse esta posibilidad que apunta a la presencia de militares de la OTAN y EEUU en Ucrania, el Kremlin se jacta de haber avisado hace tiempo de que eso ya estaba ocurriendo y lo sabía.
Las respuestas rusas a las sucesivas escaladas de tensión ocasionadas por el incremento del nivel de la ayuda occidental a Ucrania han sido de momento más dialécticas que de otro tipo, aunque la confirmación del despliegue de fuerzas de países de la OTAN sin duda podría tener otro tipo de atención.
La participación de comandos occidentales serviría de pretexto para que Rusia emplee armas no convencionales
La participación de comandos occidentales en la guerra para realizar operaciones especiales o participar en la vanguardia de una eventual contraofensiva ucraniana, abre el abanico de pretextos para que Rusia emplee armas no convencionales en el conflicto si se viera abocada a una derrota.
En marzo, Moscú anunció que desplegaría armas nucleares tácticas en la aliada Bielorrusia. La importancia de esta noticia no recae solo en el despliegue de este armamento junto a las fronteras de la OTAN, pues Estados Unidos dispone de muchas decenas de estas bombas por todo el territorio europeo.
Lo que estaba diciendo entre líneas el Kremlin es que las armas nucleares tácticas podrían ser empleadas en el caso de que se torcieran mucho las cosas y que Bielorrusia es intocable ante un eventual intento occidental de derribar al dictatorial presidente de este país, Alexander Lukashenko, principal aliado de Moscú entre los países ex soviéticos.

Las filtraciones ya están afectando a la guerra​

La filtración de los documentos del Pentágono, que empezaron a hacerse públicos de forma masiva en la última semana, ha sido considerada por la Administración estadounidense como una brecha "muy grave" que pone en juego la seguridad nacional de EEUU, como indicó el lunes el portavoz del Departamento de Defensa, Chris Meagher, quien además reconoció que se trataba de información "clasificada y sensible".
Y lo que parece evidente es que las filtraciones ya tienen sus efectos en la guerra. Aunque el Gobierno de Kiev las ha calificado como una añagaza de los servicios de inteligencia rusos, el ejército ucraniano está reforzando algunas de las debilidades evidenciadas por las revelaciones.
Los documentos han evidenciado carencias muy importantes
Una de las cuestiones más importantes que han puesto sobre la mesa los papeles del Pentágono es su evaluación de la contraofensiva ucraniana en ciernes. Los documentos han evidenciado carencias muy importantes, por ejemplo, en los depósitos de munición del Ejército ucraniano, que podrían dejar de proveer misiles a mediados de mayo a los sistemas S-300 y otras baterías que garantizan el 80 por ciento de la defensa antiaérea ucraniana.
Por eso, Rusia ha calificado como "muy interesantes" algunas de las filtraciones y, aunque, en los papeles, la inteligencia rusa aparece muy infiltrada por la estadounidense, a nivel táctico la información bélica desvelada podría favorecer al ejército invasor.

Las filtraciones auguran problemas para la contraofensiva​

Uno de los papeles más destacados, clasificado como Top Secret, indica que Ucrania podría quedarse corta a la hora de reunir suficientes tropas y armamento para la contraofensiva de primavera, de forma que no se conseguiría el objetivo de recuperar buena parte de los territorios ocupados por Rusia. La contraofensiva, sin el suficiente ímpetu, solo lograría así asegurar "modestas ganancias de territorio", según el documento.
En un documento fechado el 23 de febrero y al que pudo acceder el diario británico The Guardian, se indica que se están formando doce nuevas brigadas con 253 tanques y otros 1.500 vehículos blindados. De esas doce brigadas, tres correrían a cargo de Ucrania y las otras nueve se formarían con apoyo de EEUU y sus aliados. Según el informe, cinco de las brigadas no habían comenzado en esa fecha el entrenamiento indispensable y seis no tenían ni la mitad del equipamiento necesario para participar en una ofensiva a gran escala.
En tales circunstancias, es comprensible la desconfianza en EEUU sobre el éxito de la eventual contraofensiva. Incluso parecería lógico que algunos países hayan optado por enviar a sus 'especialistas' militares a la zona de combate para garantizar que toda la inversión que ha hecho Occidente en armas y preparación de tropas no quede reducida a un amasijo de hierro y muertos.
Todas estas informaciones apuntan en una sola dirección. Ucrania no tendrá muchas más oportunidades más allá de la citada contraofensiva. Se lo juega todo a un disparo. Y con los ucranianos, los países occidentales que han apoyado a Zelenski desde el principio del conflicto.

Podría Rusia considerar declarar la guerra a la OTAN si trincan a alguno? Se supone que había especialistas militares, pero entiendo que para enseñarles a usar los Javelin o demás mierdas de flipao con las armas. No a pegar tiros.
Si trincan a alguno en acción de combate, inculpan al país del que sea nacional el soldado o simplemente hay un acuerdo entre estados de desentenderse de esa carne de cañón? Que yo entienda, cuando un grupo de soldados de un país opera contra otro país, se le considera acto de guerra.

No hombre no, quien podría imaginar que Ucrania un país en quiebra desde... su fundación practicamente no era quien pagaba 3.000 dólares al mes a los voluntarios internacionales y que en realidad son tropas de bandera falsa que se pagan casualmente con los paquetes de ayuda económica. No hombre no en occidente somos gente de bien y justicia no hacemos cosas sucias.

Podría Rusia considerar declarar la guerra a la OTAN si trincan a alguno?

Ya han trincado desde el comienzo del conflicto a voluntarios internacionales, como los míticos británicos de Mariupol que creo acabaron siendo canjeados por espías rusos.

Rusia no anda para declarar muchas más guerras y menos a la OTAN salvo que se les vaya la olla con el maletín nucelar y nos manden a todos al carallo.
 
Ves. Por decirte que estás poniendo propaganda ucraniana ya crees que apoyo a Rusia lo cual es totalmente falso. Pero tienes esa idea de que es aceptable cualquier cosa, sea verdad o no, con tal de ir en contra de Rusia.

No que va, el que se tragaba el cuento de la operación desnazificadora.

"De ese calibre". Ah bueno, que lo tuyo son barbaridades pero menos.

Nada que citar, solo regates léxicos as usual, ok José Luis.
 
No que va. Aprende a leer.

No que va, no te pintaron la cara citandote los mensajes.

Si quieres te cito todos y cada uno de tus post diarios con tweets de cuentas de propaganda ucranianas con tus mensajes de retrasao repitiendo lo mismo encima.

Uno, solo uno, cita un solo pist mio que no sea noticia, que sea una mentira manipulada para hacer propaganda, solo uno.
Entiendo que te produzcan picor anal estos twits que dejan con el culo al aire al segundo ejército del mundo que iba a desnazificar ucrania.
 
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