La tercera guerra mundial otra vez, Ucrania

Se liara en Ucrania?

  • No, Vladimir es un fanfarron

    Votos: 15 10,1%
  • Si, llegará hasta la cocina y nadie moverá un dedo por Ucrania como pasó en Crimea

    Votos: 62 41,6%
  • Si, USA responderá y ya tenemos la zapatista liada.

    Votos: 5 3,4%
  • No la momia Bien y el borrachuzo Johnson acojonan a Vladimir y retira sus tropas.

    Votos: 5 3,4%
  • Hijo de puta.

    Votos: 62 41,6%

  • Votantes totales
    149
  • Encuesta cerrada .
Ucrania tenía 37 millones de habitantes en 2022, segundo más grande de Europa, un ejército de 250 K, inteligencia y armas OTAN, incluidos satélites que les informan en tiempo real, la mayor Red de ciudades fortaleza y defensas del mundo en el eje Siversk-Zaparoia, 500.000 millones de euros en ayuda financiera y 1400 sanciones a Rusia para hundir su economía.
Eso de que iban a tomar Kiev en 4 días como excusa queda bien.

Díselo a Putin.
 
Presidente de Azerbaiyán:

"Azerbaiyán no arrestará a los ciudadanos azeríes que lucharon o luchan del lado de las Fuerzas Armadas de Ucrania, pero sí arrestará a quienes lucharon o luchan del lado de Rusia, apoyando así la ocupación de los territorios del Estado soberano de Ucrania"

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Como si a Putin le importase una mierda Armenia.
 
Ucrania tenía 37 millones de habitantes en 2022, segundo más grande de Europa, un ejército de 250 K, inteligencia y armas OTAN, incluidos satélites que les informan en tiempo real, la mayor Red de ciudades fortaleza y defensas del mundo en el eje Siversk-Zaparoia, 500.000 millones de euros en ayuda financiera y 1400 sanciones a Rusia para hundir su economía.
Eso de que iban a tomar Kiev en 4 días como excusa queda bien.
¿Qué armas de la OTAN tenía más allá de unos cuantos Javelin?
 
Que basura de tecnologia.


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Última edición:
¿Qué armas de la OTAN tenía más allá de unos cuantos Javelin?
En donantes.
Los javelin dice.
Ya hay que ser subnormal para soltar eso a estas alturas de hilo.
 
En donantes.
Los javelin dice.
Ya hay que ser subnormal para soltar eso a estas alturas de hilo.
¿Tan subnormal eres que ante la pregunta de ayuda previa de la OTAN me contestas con noticias de ayuda durante la invasión rusa?
 
¿Tan subnormal eres que ante la pregunta de ayuda previa de la OTAN me contestas con noticias de ayuda durante la invasión rusa?
Habla de subnormalidad un tío que ha soltado lo de los Javelin.

La Ayuda Occidental a Ucrania (2014-2022): Del Euromaidán a la Invasión Rusa

El conflicto en Ucrania, iniciado en 2014 tras las protestas del **Euromaidán**, marcó un punto de inflexión en las relaciones de Occidente con este país. El Euromaidán, una serie de manifestaciones masivas en Kiev entre noviembre de 2013 y febrero de 2014, surgió como respuesta al rechazo del presidente Víktor Yanukóvich a firmar un acuerdo de asociación con la Unión Europea, optando por fortalecer lazos con Rusia. Las protestas, que culminaron con la destitución de Yanukóvich, desencadenaron la anexión rusa de Crimea y el conflicto en el Donbás, lo que llevó a Occidente a proporcionar asistencia militar y financiera a Ucrania para estabilizar su economía y fortalecer su defensa frente a la agresión rusa. A continuación, se detalla la ayuda brindada entre 2014 y febrero de 2022, antes de la invasión rusa a gran escala, con base en datos oficiales y estimaciones confiables.

Contexto: Euromaidán y sus Consecuencias.
El Euromaidán no solo fue un movimiento proeuropeo, sino también una reacción contra la corrupción y la influencia rusa en Ucrania. Tras la huida de Yanukóvich y la anexión de Crimea por parte de Rusia en marzo de 2014, Ucrania enfrentó una crisis económica y militar. Occidente, liderado por Estados Unidos y la Unión Europea, respondió con un paquete de ayuda para apoyar al nuevo gobierno ucraniano en sus esfuerzos por estabilizar el país, implementar reformas y contrarrestar la agresión rusa en el Donbás.

Ayuda Militar (2014-2022)
Según datos oficiales del Departamento de Estado de EE.UU., hasta finales de 2021, Estados Unidos proporcionó 2.700 millones de dólares (aproximadamente 2.400 millones de euros) en asistencia de seguridad. Esto incluyó:

- Entrenamiento: Desde 2014, EE.UU. entrenó a más de 27.000 soldados ucranianos a través de la "Joint Multinational Training Group-Ukraine"
- Equipos no letales: Chalecos antibalas, sistemas de comunicación, radares de contrabatería y vehículos blindados ligeros.
- Armas letales : A partir de 2017, bajo la administración Trump, se entregaron misiles antitanque Javelin.

La Unión Europea, por su parte, canalizó su apoyo militar a través del Fondo Europeo de Apoyo a la Paz y otros mecanismos. Según el Consejo de la UE, entre 2014 y 2022, se movilizaron aproximadamente 1.000 millones de euros en asistencia militar, principalmente en forma de equipos , suministro y apoyo logístico. Países como Polonia y los Estados bálticos fueron más proactivos, proporcionando equipos y entrenamiento, mientras que el Reino Unido y Canadá implementaron programas como Operation Unifier (Canadá) y Operation Orbital (Reino Unido), entrenando a decenas de miles de soldados ucranianos.

Ayuda Financiera (2014-2022)
La asistencia financiera fue crucial para mantener la economía ucraniana a flote, especialmente tras la crisis económica post-Euromaidán. Según datos oficiales de la Comisión Europea, la UE proporcionó 17.000 millones de euros en préstamos y subvenciones entre 2014 y febrero de 2022, incluyendo:

- Asistencia macrofinanciera: Préstamos para cubrir déficits presupuestarios y financiar reformas estructurales, como la lucha contra la corrupción y la modernización del sector energético.
- Fondos de cohesión: Aproximadamente 7.000 millones de euros (2014-2020) para apoyar el desarrollo económico y la integración europea.


Estados Unidos complementó esta ayuda con préstamos y garantías financieras, aunque las cifras específicas para 2014-2021 son menos detalladas. Según el Departamento de Estado, EE.UU. destinó más de 1.000 millones de dólares en asistencia económica hasta 2021, enfocada en reformas democráticas y desarrollo económico.

Cifras Totales y Perspectiva
En total, se estima que la ayuda militar y financiera de Occidente a Ucrania entre 2014 y febrero de 2022 alcanzó entre 40.000 y 50.000 millones de euros, con la UE como el mayor donante financiero y EE.UU. liderando en asistencia militar. Estas cifras, basadas en reportes oficiales del Consejo de la UE, el Departamento de Estado de EE.UU. y el Instituto Kiel para la Economía Mundial, reflejan un rearme creciente,de Occidente antes de la invasión rusa de 2022.

Aunque la asistencia antes de 2022 fue más limitada en comparación con los paquetes masivos posteriores a la invasión permitió a Ucrania fortalecer sus capacidades defensivas, un proceso que continúa definiendo su resistencia frente a Rusia.
 
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¿Tan subnormal eres que ante la pregunta de ayuda previa de la OTAN me contestas con noticias de ayuda durante la invasión rusa?
Se viene ladrillo.
Before Russia's invasion of Ukraine in February 2022, Ukraine's military arsenal had undergone significant modernization, including receiving military aid and equipment from NATO and its member countries. However, Ukraine was not formally a NATO member, so the weapons it received were mainly through bilateral agreements and partnerships, as well as support from individual NATO countries. Here's a list of NATO-standard weapons and military equipment Ukraine had before the invasion:


1. Air Defense Systems


  • S-300 (Upgraded)
    • Although not originally NATO-standard, Ukraine had received upgrades to its existing Soviet-era S-300 systems. NATO countries helped with modernizing the radar and tracking systems to improve their effectiveness against modern threats.
  • Buk-M1
    • Like the S-300, this is a Soviet-era air defense system. Some NATO countries helped Ukraine with training and upgrades to improve its capabilities.
  • IRIS-T
    • Germany delivered the IRIS-T short-range air defense system to Ukraine after the invasion, but before the invasion, the country had been training with similar NATO systems.
  • Man-Portable Air Defense Systems (MANPADS)
    • NATO countries, notably the U.S., had supplied Stinger missiles, which are portable and used by infantry to target aircraft.

2. Anti-Tank Weapons


  • Javelin Anti-Tank Missiles
    • The U.S. had provided Ukraine with Javelin anti-tank guided missiles before the invasion. These are shoulder-fired and can target modern tanks and armored vehicles.
  • NLAW (Next Generation Light Anti-Tank Weapon)
    • The UK supplied NLAWs, which are short-range, lightweight anti-tank missiles used by infantry.
  • Other ATGMs (Anti-Tank Guided Missiles)
    • Ukraine had other missile systems, some of which were NATO-compatible or received upgrades from NATO countries to enhance their capabilities.

3. Small Arms & Infantry Weapons


  • M16 and M4 Rifles
    • The U.S. and NATO allies provided Ukraine with NATO-standard rifles, notably the M16 and M4 variants, as part of military assistance packages.
  • FN SCAR
    • The Belgian-made FN SCAR assault rifle had also been provided to Ukraine by NATO countries.
  • Glock Pistols
    • NATO countries, including the U.S., have supplied Ukraine with modern handguns, like the Glock series.
  • Machine Guns and LMGs
    • Ukraine had access to various NATO-standard light and medium machine guns, including the M249 SAW (Squad Automatic Weapon) and M240B machine gun.

4. Artillery Systems


  • M777 Howitzers
    • Before the invasion, Ukraine was receiving training on and modernizing artillery systems, including the U.S. M777 Howitzer.
  • Self-Propelled Artillery
    • The U.S. and some NATO countries had provided modern self-propelled artillery pieces, like the Paladin and Caesar (French artillery), which were being used for training.
  • 155mm Artillery Systems
    • NATO-standard 155mm howitzers were integrated into Ukraine’s military, which included training and some supply of equipment.

5. Armored Vehicles


  • MRAPs (Mine-Resistant Ambush Protected Vehicles)
    • The U.S. had provided Ukraine with MRAP vehicles, which are designed to protect soldiers from roadside bombs and mines. Some MRAP variants were NATO-standard.
  • Humvees
    • The U.S. sent large numbers of HMMWVs (Humvees), the iconic military utility vehicle, to Ukraine.
  • Tanks
    • While Ukraine mainly relied on Soviet-era T-64, T-72, and T-80 tanks, NATO countries had been involved in upgrading some of these systems for better integration with modern NATO forces.

6. Communications & Electronics


  • Harris Radios
    • Ukraine had received Harris tactical communications radios that are NATO-standard. These radios allow for encrypted communications between NATO and Ukrainian forces.
  • Satellite Communication Systems
    • NATO countries provided Ukraine with advanced satellite communication equipment to improve battlefield coordination and surveillance.

7. Aircraft (Limited)


  • MiG-29 & Su-27 (Modernized)
    • While these are Soviet-era aircraft, Ukraine had been working with NATO to modernize their avionics, radar, and weapons systems, making them compatible with NATO standards to some extent.
  • Transport Aircraft
    • NATO allies had provided support in terms of logistics and transport capabilities, including C-130 Hercules aircraft for cargo and troop movements.

8. Naval Equipment


  • Patrol Boats and Coastal Defense
    • While Ukraine’s naval capabilities were largely Soviet-era, NATO countries had provided Ukraine with smaller, NATO-compatible patrol boats and assistance in coastal defense systems.
  • Naval Training
    • NATO provided training to Ukrainian naval personnel, helping to integrate NATO standards in operations and equipment.

9. Anti-Aircraft & Anti-Ship Weapons


  • Harpoon Anti-Ship Missiles
    • In the years leading up to the invasion, Ukraine received NATO-standard Harpoon anti-ship missiles from Denmark, capable of defending against naval threats.
  • Hawks and NASAMS (National Advanced Surface-to-Air Missile System)
    • These systems were being integrated into Ukraine’s air defense infrastructure as NATO provided these capabilities, especially to improve counter-air operations.

10. Other NATO Support and Training


  • NATO Training Programs
    • Ukraine was receiving extensive training from NATO, including combat training, operational coordination, and logistical support.
  • Joint Exercises
    • Ukraine participated in numerous joint military exercises with NATO countries, especially with countries like the U.S., UK, Canada, and Poland. These exercises often involved real-time use of NATO weapons systems, providing valuable experience.

11. Logistics & Support


  • NATO-standard supplies and equipment
    • Ukraine's military logistics were supported with NATO-standard equipment such as ammunition, medical kits, night-vision goggles, body armor, and other essential supplies.
 
Ucrania tenía 37 millones de habitantes en 2022, segundo más grande de Europa, un ejército de 250 K, inteligencia y armas OTAN, incluidos satélites que les informan en tiempo real, la mayor Red de ciudades fortaleza y defensas del mundo en el eje Siversk-Zaparoia, 500.000 millones de euros en ayuda financiera y 1400 sanciones a Rusia para hundir su economía.
Eso de que iban a tomar Kiev en 4 días como excusa queda bien.
Pero si los rusos dirigieron el grueso del ataque en dos columnas dirección Kiev y a ambas las frenaron a las primeras de cambio, chumacho.
 
En donantes.
Los javelin dice.
Ya hay que ser subnormal para soltar eso a estas alturas de hilo.
Suministrará.... Recibirá.... Va a recibir.... Pero según tu todo eso ya estaba alli
 
60 kilómetros de columna parados en la carrera sin poder avanzar varios días. Si llegan a tener los a AWACS en aquellos días Rusia se queda sin ejército.
Bueno, alguno se averiaría y el repuesto no estaría hasta la semana siguiente, a quien no le ha pasado alguna vez?
 
A veces me dan ganas de abandonar este foro porque ya no hablamos de debatir, hablamos de los límites de la subnormalidad. @Codeisan de 20 diciendo que la OTAN ya había estado suministrando armamento y lo sustenta con un link de la ayuda recibida tras las invasión y después el equidistante del retraso @yonoloestoy metiendo un post generado con IA sólo apto para retrasados en el cuál se afirma que sistemas como los MIG29, S300, Buks, TORs y demás mandanga es equipamiento estándar OTAN. Ya lo que faltaba, parecer retrasado hasta con IA, y podría replicar cada ítem de ese listado pero no merecéis mi tiempo.
 
A veces me dan ganas de abandonar este foro porque ya no hablamos de debatir, hablamos de los límites de la subnormalidad. @Codeisan de 20 diciendo que la OTAN ya había estado suministrando armamento y lo sustenta con un link de la ayuda recibida tras las invasión y después el equidistante del retraso @yonoloestoy metiendo un post generado con IA sólo apto para retrasados en el cuál se afirma que sistemas como los MIG29, S300, Buks, TORs y demás mandanga es equipamiento estándar OTAN. Ya lo que faltaba, parecer retrasado hasta con IA, y podría replicar cada ítem de ese listado pero no merecéis mi tiempo.
Aquí lo que sobra es tiempo, si no no estarías en el foro. Adelante.
 
A veces me dan ganas de abandonar este foro porque ya no hablamos de debatir, hablamos de los límites de la subnormalidad. @Codeisan de 20 diciendo que la OTAN ya había estado suministrando armamento y lo sustenta con un link de la ayuda recibida tras las invasión
Te lo vuelvo a dejar aquí porque o eres tonto y no lo has leído o eres mentiroso.
 
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