Los Catalanes compran al comite internacional de hokey.

WEO rebuznó:
Neooscuro rebuznó:
Al respecto del argumento que Inglaterra, Escocia, etc. no son equivalentes, porque no son la parte contra el todo, es otro ejemplo tipico y tópico que cae por si solo, ya que si aparte del futbol, vierais otra cosa, sabriais que hay ejemplos en el deporte de la parte enfrentándose al todo y no ha pasado nada.
En el mismo mundial de hockey del que hablais, por China competia el todo y luego además competian dos "partes", que eran Macao y China-Taipei, y para más inri, se enfrentaron entre ellas y no paso nada!

País (nombre oficial) República de Taiwán
Capital Taipei
Superficie 13.892 millas2
35.980 km2
(casi la superficie combinada de Maryland y Delaware)
Población 22.370.461 (est. julio 2001)
Población estimada
en el año 2050 24.596.527

En cuanto a Macao, decir a este subnormal que hasta hace bien poco era una colonia portuguesa, de ahí el arraigo del hockey, y que disfruta de un régimen jurídico bien diferente al del resto de China.

Ellos a lo suyo, van soltando perlas y por mucho que se les dé en las narices ellos a lo suyo, pero los cabezacubos son los demás.
No aportan ni un solo argumento válido, ya que los que tienen son fácilmente rebatibles.
Y cuando les pides que rebatan tus argumentaciones o sueltan el típico "es que sois unos fachas" o alguna lindeza del estilo, pero pensar piensan poco.
 
Einherjer rebuznó:
WEO rebuznó:
Neooscuro rebuznó:
Al respecto del argumento que Inglaterra, Escocia, etc. no son equivalentes, porque no son la parte contra el todo, es otro ejemplo tipico y tópico que cae por si solo, ya que si aparte del futbol, vierais otra cosa, sabriais que hay ejemplos en el deporte de la parte enfrentándose al todo y no ha pasado nada.
En el mismo mundial de hockey del que hablais, por China competia el todo y luego además competian dos "partes", que eran Macao y China-Taipei, y para más inri, se enfrentaron entre ellas y no paso nada!

País (nombre oficial) República de Taiwán
Capital Taipei
Superficie 13.892 millas2
35.980 km2
(casi la superficie combinada de Maryland y Delaware)
Población 22.370.461 (est. julio 2001)
Población estimada
en el año 2050 24.596.527

En cuanto a Macao, decir a este subnormal que hasta hace bien poco era una colonia portuguesa, de ahí el arraigo del hockey, y que disfruta de un régimen jurídico bien diferente al del resto de China.

Ellos a lo suyo, van soltando perlas y por mucho que se les dé en las narices ellos a lo suyo, pero los cabezacubos son los demás.
No aportan ni un solo argumento válido, ya que los que tienen son fácilmente rebatibles.
Y cuando les pides que rebatan tus argumentaciones o sueltan el típico "es que sois unos fachas" o alguna lindeza del estilo, pero pensar piensan poco.

Lo que me voy a reír cuando en la reunión de Fresno aprueben definitivamente la selección catalana de hockey.
 
Extraido del diario Siglo XXI

El viernes la selección española de hockey patines se proclamó campeona de Europa. Dejando claro que no hay país que le tosa en este deporte, y no solo a nivel europeo, sino a nivel mundial. Cuando se habla de hockey patines y de selección española hay que asociar la palabra triunfo. Hasta aquí todo normal, pero ¿que pasa si hurgamos más en el combinado nacional? Pues que nos damos cuenta de que, empezando por el entrenador, pasando por segundo entrenador, fisio, utilleros, hasta llegar a los jugadores, son todos catalanes.

Faltan pocos días para que se oficialice, o no, definitivamente la selección catalana y para que ello conlleve que dicha selección pueda jugar competiciones oficiales, como la Eurocopa o el Mundial. Si finalmente esto ocurre, desde la federación española ya se ha hecho un comunicado advirtiendo de que la “selección española” dejará de participar en dichos torneos. Por que ¿qué pasaría si se enfrentasen Catalunya y España? Si tenemos en cuenta de que en las dos selecciones solo habría jugadores catalanes, el lío estaría servido. Y no solo a nivel deportivo, sino a nivel político y social. La selección catalana desde el primer momento ha estado vetada por los más altos estamentos de la política española y por la mayoría de la sociedad, exceptuando, claro está, la población catalana.

Con la oficialización de la selección catalana los jugadores pasaran a vestir una nueva camiseta, la de Catalunya. Muchos de los integrantes de la actual “española”, ya han comentado que prefieren jugar con Catalunya. Hasta cierto punto es normal, teniendo en cuenta el sentimiento nacionalista de la mayoría de los integrantes de la selección. Por mi parte espero que el combinado catalán tenga los mismos éxitos que el ahora llamado “español” y espero que finalmente sea reconocido oficialmente por los estamentos reguladores de este deporte.
 
Ajaspino rebuznó:
Extraido del diario Siglo XXI

El viernes la selección española de hockey patines se proclamó campeona de Europa. Dejando claro que no hay país que le tosa en este deporte, y no solo a nivel europeo, sino a nivel mundial. Cuando se habla de hockey patines y de selección española hay que asociar la palabra triunfo. Hasta aquí todo normal, pero ¿que pasa si hurgamos más en el combinado nacional? Pues que nos damos cuenta de que, empezando por el entrenador, pasando por segundo entrenador, fisio, utilleros, hasta llegar a los jugadores, son todos catalanes.

Faltan pocos días para que se oficialice, o no, definitivamente la selección catalana y para que ello conlleve que dicha selección pueda jugar competiciones oficiales, como la Eurocopa o el Mundial. Si finalmente esto ocurre, desde la federación española ya se ha hecho un comunicado advirtiendo de que la “selección española” dejará de participar en dichos torneos. Por que ¿qué pasaría si se enfrentasen Catalunya y España? Si tenemos en cuenta de que en las dos selecciones solo habría jugadores catalanes, el lío estaría servido. Y no solo a nivel deportivo, sino a nivel político y social. La selección catalana desde el primer momento ha estado vetada por los más altos estamentos de la política española y por la mayoría de la sociedad, exceptuando, claro está, la población catalana.

Con la oficialización de la selección catalana los jugadores pasaran a vestir una nueva camiseta, la de Catalunya. Muchos de los integrantes de la actual “española”, ya han comentado que prefieren jugar con Catalunya. Hasta cierto punto es normal, teniendo en cuenta el sentimiento nacionalista de la mayoría de los integrantes de la selección. Por mi parte espero que el combinado catalán tenga los mismos éxitos que el ahora llamado “español” y espero que finalmente sea reconocido oficialmente por los estamentos reguladores de este deporte.

Es bastante lógico que la selección española deje de participar en torneos si finalmente se aprueba la catalana.

Total, para lo que iba a ganar!!!
 
the_seilor rebuznó:
Es bastante lógico que la selección española deje de participar en torneos si finalmente se aprueba la catalana.

Total, para lo que iba a ganar!!!

:lol: :lol: :lol:
 
¿Todas las jugadoras de hockey parecen Floquet de Neu con coletas?

a-Falgowski1107.jpg
 
Einherjer rebuznó:
Alguien ha visto a Neoscuro?
No?
Ah ok.

Eh chato, que aqui hay gente que curra, que esto no es Andalucia!

Siguiendo con lo de los argumentos, insisto en que lo de que haya disputado un mundial B no es suficiente para no darle relevancia, no deja de ser una competicion oficial, y además, mediante ésta, logró el ascenso al mundial A, y si se aprueba en fresno...
Por eso digo que lo de que sea un mundial B no es argumento suficiente, ya que el hecho de que sea un mundial B no significa que sea un mundial de autonomias o regiones o como le quieras llamar!

Mi argumento es bien sencillo, confundis deporte con politica, os creeis que porque hayan selecciones catalanas la independencia de catalunya ya estara ahí en nada! Anda que no os flipais, ojalá fuera tan facil!

Todos esos argumentos de la parte contra el todo y demas, como ya quedó demostrado en ese mundial de hockey, no es cierto, se han dado casos, y aparte de los ya comentados, hay otra selección de una parte de China. Y hay muchos mas ejemplos, no recuerdo si era una parte de Australia o de Canada o no sé qué... pero como yo no soy un cegado rabioso como vosotros, ahora mismo no os lo sabria decir con exactitud, y esta el horno que como para dar un dato erroneo!

Además, no se que problema teneís con esa de que haya gente que no se sienta española y quiera referendums de autodeterminacion, en Quebec (Canada) cada 4 u 8 años se celebra un referendum de independencia y nadie se rasga las vestiduras, y para más cachondeo, cada vez que lo celebran sale como resultado el no! Pero no pasa nada y lo siguen celebrando cuando toca porque el derecho de autodeterminacion de los pueblos está reconocido en la carta de los derechos humanos!

Y bueno, pues nada, si quereis seguir rabiando, rabiad, pero ya oí hace mucho que jamas habrían selecciones catalanas de ningún tipo, luego que aunque hubieran, nunca competirian oficialmente a nivel internacional, y ya lo hacen, y la cosa seguira avanzando y tendreis que seguir rabiando!

Respecto a si prefiero ir a China, que se puede competir la parte contra el todo, pero no se respetan los Derechos Humanos, creo muy oportuno que hoy mismo el Tribunal de Derechos Humanos Europeo haya condenado al Estado Español por torturas en el año 92 contra independentistas catalanes, o sea que en lo de respeto a los derechos humanos, tampoco ganais por tanto China!

Ale, a seguir rabiando y a seguir buscando informacion en el ABC para desmentir estas verdades como puños!
 
:103 :103 :103 :104 :104 :104 :104 :121 :121 :121 :121 :129 :129 :129 :129

BRAVO! BRAVO!
 
Lo de llevar presos de visita al Fórum de Barcelona fue un acto supremo de crueldad y ensañamiento, no me extraña que se escaparan. Vais bien.
 
Ajaspino rebuznó:
:103 :103 :103 :104 :104 :104 :104 :121 :121 :121 :121 :129 :129 :129 :129

BRAVO! BRAVO!

Gracias, gracias!

Ahora si yo fuese igual de demagogo, diría: "Eh donde se han metido todos los que antes me rajaban? alguien los ha visto"
Pero como no lo soy, ya me imagino que tienen otras cosas que hacer y que tarde o temprano volveran a la carga para darme más y mejor, aunque les costará encontrar algo en el ABC que niegue la realidad de la condena a España por torturadora, porque la sentencia ahí está!
 
sabeis lo ke os digo ke sois tos unos gilipollas


sois unos gilipollas los peperos ke acusais a catalunya de amañanar nada, no sabeis perder... tambien sois gilipollas los k pensais ke esto tiene nada ke ver con independencia de nada...

tambien sois gilipollas los independentistas catalanes si pensais ke porke vuestra seleccion gane vais a tener independencia...

la seleccion catalana ha ganado el mundial B, felicidades

os recuerdo ke no somos el unico pais con mas de una seleccion

el reino unido UNITED KINGDOM es 1 solo pais compuesto por 4 regiones... ese pais tiene 5 selecciones deportibas GALES, ESCOCIA, IRLANDA, INGLATERRA Y REINO UNIDO (aunke no todas estan en la dibision) y eso no significa independenzia de ningun tipo (aunek los subnormales del lira digan lo ke digan)


ESTO ES DEPORTE IJOS DE PUTA DEJAD EL DEPORTE PARA LA DIVERSION Y LA POLITIKA PA LO KE ES LA POLITIKA

MIS FELICITACIONES A LOS JUGADORES DE LA SELECCION CATALANA Y PATADA EN EL KULO A TODOS LOS DEMAS
 
Neooscuro rebuznó:
Einherjer rebuznó:
Alguien ha visto a Neoscuro?
No?
Ah ok.

Eh chato, que aqui hay gente que curra, que esto no es Andalucia!

Siguiendo con lo de los argumentos, insisto en que lo de que haya disputado un mundial B no es suficiente para no darle relevancia, no deja de ser una competicion oficial, y además, mediante ésta, logró el ascenso al mundial A, y si se aprueba en fresno...
Por eso digo que lo de que sea un mundial B no es argumento suficiente, ya que el hecho de que sea un mundial B no significa que sea un mundial de autonomias o regiones o como le quieras llamar!

Mi argumento es bien sencillo, confundis deporte con politica, os creeis que porque hayan selecciones catalanas la independencia de catalunya ya estara ahí en nada! Anda que no os flipais, ojalá fuera tan facil!

Todos esos argumentos de la parte contra el todo y demas, como ya quedó demostrado en ese mundial de hockey, no es cierto, se han dado casos, y aparte de los ya comentados, hay otra selección de una parte de China. Y hay muchos mas ejemplos, no recuerdo si era una parte de Australia o de Canada o no sé qué... pero como yo no soy un cegado rabioso como vosotros, ahora mismo no os lo sabria decir con exactitud, y esta el horno que como para dar un dato erroneo!

Además, no se que problema teneís con esa de que haya gente que no se sienta española y quiera referendums de autodeterminacion, en Quebec (Canada) cada 4 u 8 años se celebra un referendum de independencia y nadie se rasga las vestiduras, y para más cachondeo, cada vez que lo celebran sale como resultado el no! Pero no pasa nada y lo siguen celebrando cuando toca porque el derecho de autodeterminacion de los pueblos está reconocido en la carta de los derechos humanos!

Y bueno, pues nada, si quereis seguir rabiando, rabiad, pero ya oí hace mucho que jamas habrían selecciones catalanas de ningún tipo, luego que aunque hubieran, nunca competirian oficialmente a nivel internacional, y ya lo hacen, y la cosa seguira avanzando y tendreis que seguir rabiando!

Respecto a si prefiero ir a China, que se puede competir la parte contra el todo, pero no se respetan los Derechos Humanos, creo muy oportuno que hoy mismo el Tribunal de Derechos Humanos Europeo haya condenado al Estado Español por torturas en el año 92 contra independentistas catalanes, o sea que en lo de respeto a los derechos humanos, tampoco ganais por tanto China!

Ale, a seguir rabiando y a seguir buscando informacion en el ABC para desmentir estas verdades como puños!
Neo vamos por partes por que citar sin esplicar sale barato:

PUNTO SOBRE LAS SELECCIONES:

Vale nos equiparamos a China, Gran Bretaña, etc.. los casos que citas.
Pero nos equiparamos con todo. Estos paises concurren con equipos galeses, ingleses, China A, etc.. Por que tienen competeciones y federaciones independientes en su pais. Por lo tanto antes de plantear las selecciones se deberian de plantear las ligas Catalanas, Vasca, Asturiana, etc..
Es decir, por poner como ejemplo el deporte más seguido en españa el futbol y la Comunidad Autonomica en concreto Cataluña, se crearia la Liga Catalana de Futbol en la que jugarían el F.C. Barcelona, el Español y los clubes que correspondiense. Y abandonarián la Liga Española y deberían buscar la anexión de su Liga a la U.E.F.A. y la F.I.F.A. Buscar sus nuevos patrocinadores, buscar una televisión dispuesta a pagar a los clubs los derechos de retansmisión de los partidos, etc..
Pero te aseguro que esto no lo admite ni un solo club. Al Barça la broma le supondria una gran perdida de dinero y el no poder competir en la Liga de campeones al menos un año.
Pero no esto para los politicos no vale, queremos el todo y no la parte.

REFERENDUM:

¿Por que compararse con Quebec y no con Europa donde ningún pais soberano a permitido un referendum de este tipo?
¿Pero contamos lo que paso en Quebec? la realidad o lo que utilizan los partidos politicos?

Digamos que en la Constitución canadiense estubo contemplado el referéndum en los territorios autónomos y que periódicamente los independentistas del Quebec planteaban el referéndum secesionista. Lo curioso es que los chicos independentistas -al igual que aquí- pretendían la secesión con planteamientos ambiguos y con una mayoría de la mitad más uno. Pongamos como ejemplo la preguntita que se planteo en el referéndum de 1995:

«¿desea usted que Quebec sea soberano con una nueva asociación política y económica con Canadá?»

El gobierno canadiense para plantear el referendum acudio a su Corte suprema con la formulación de tres cuestiones:

¿Tiene Quebec el derecho a la declaración unilateral de independencia bajo las leyes del Canadá? (Does Quebec have the right to unilaterally declare independence under Canadian law?)
¿Tiene el derecho a hacerlo al amparo de las leyes internacionales?. (does it have the right to do it under international law?)
¿Si existe un conflicto entre la ley del Canadá y las leyes internacionales, cual tiene preferencia?. (if there is a conflict between Canadian law and international law, which takes precedence?)

Respuesta de su Corte Suprema:
- La respuesta a la primera cuestión fue : NO. Ahora bien la Corte plantea la posibilidad de una modificación constitucional y si en un referéndum convocado en Quebec -con capacidad legal para ello- con una mayoría cualificada y con una pregunta clara, el Gobierno Federal y las Provincias tendrían la obligación moral de realizar una NEGOCIACION para la secesión; es decir que la secesión no puede ser unilateral, ha de negociarse.
- La respuesta a la segunda cuestión fue : NO. No procede invocar el derecho de autodeterminación cuando un territorio no es colonia de otro y TIENEN SUS CIUDADANOS LOS MISMOS DERECHOS CONSTITUCIONALES de igualdad a los de todo el territorio. Añade además que la legislación internacional garantiza la no desmembración de los estados.
- La respuesta a la tercera cuestión fue : No procedente en base a las dos respuestas anteriores
Posteriormente plantea el referendum siguiendo etas normas y reflejadnolas en él.
La conclusión es que en esos terminos nadie quiere la independencia.

TORTURAS:

A españa no se la condena por torturar a los independentistas catalanes, se la condena por la no investigación de la denuncia de malos tratos contra "el juzgado de Garzón, la policía Catalana y la policia nacional" cursada por estos señores por aplicarles la ley antiterrorista.
Dicha denuncia fue considerada sin pruebas para admitirla a tramite.
Vaya que es una violación gravisisima conpradas con las que ejecuta china.

RESUMEN:
- Selecciones Autonomicas en mundiales, si siempre que solo jueguen en sus ligas Autonomicas, no obtengan ayudas institucionales de caracter nacional y las reconozcan las federaciones internacionales.
- Referedum: Si pero sometido a la leguislación vigente y respetando nuestra constitución:
1- En la constitución española se contempla expresamente la no secesión
2- Los territorios autónomos no tienen capacidad jurídica para convocar un referéndum de secesión. Esta posibilidad sería por modificación constitucional y debería dar lugar a un referéndum de TODOS LOS ESPAÑOLES para autorizar dicha posibilidad.
3 - Mayoría cualificada en cuestiones territoriales: DOS TERCIOS de los votos." En la Constitución se contempla una sola excepción: la Transitoria IV que permite la anexión de Navarra a la Comunidad Autonoma Vasca, con un acuerdo de la Asamblea de Navarra y un referéndum sin exigirse la mayoría de 2/3.
6- Una consulta de este tipo no se podrá plantear hasta transcurridos 5 años.
Torturas: venga hombre que me meo de risa, que encima los detubo el P.S.C. a través de Vera, pa que tubieseis las olimpiadas en paz.
 
Es como darse contra un muro.
Ahora sacarán una ley de alguna república bananera (eso sí, sólo la parte que interesa omitiendo alguna cosilla "sin importancia") y así hasta el infinito.
 
Einherjer rebuznó:
Es como darse contra un muro.
Ahora sacarán una ley de alguna república bananera (eso sí, sólo la parte que interesa omitiendo alguna cosilla "sin importancia") y así hasta el infinito.
Es la postura de la masa, te cuentan un bonito cuento y no te informas sobre él y lo que en realidad ocurre si lo aplicas al sistema en el que vives.
No se hacen las tres preguntas basicas:
¿Es cierto lo que me cuentan?
¿Seria viable el proyecto?
¿Seria beneficioso o perjudicial a corto y largo plazo?
 
Responderé brevemente, porque tengo prisa para ir al camp nou (ale, ya teneis cuerda pa decir que voy de putas, aunque realmente voy al futbol)

Al respecto de lo de que si hay selecciones catalanas, tendriamos que hacer una liga catalana de futbol, me parto! Me puede explicar como que el FC Andorra juega en la liga española?? no en primera división, pero juega la liga española, 2ºB, tercera y todo eso!
Además, no sólo le interesaria al barça que siguiera en la liga española, sino a la propia liga española! Además, como dicen mas arriba, el que haya selecciones españolas no implica que haya independencia!
Y no me compare mas el caso de las islas britanicas y el futbol! En balonmano no hay division a nivel de clubs, pero sin embargo, recientemente se ha permitido el ingreso de Ecocia o Gales, no recuerdo cual de ellas! Y no pasa nada, simplemente porque alli no mezclan cosas! Asi que el argumento de que en el futbol se les permite por la tradicion y por las ligas diferentes... que quieres que te diga!

Me parece muy bonito lo que explicas del quebec y lo que dices de que en Europa no se ha permitido nunca referendums ni casos similares!
Creo que olvidas checoslovaquia, pero bueno, da igual, porque te recuerdo que mi argumento basico es que el derecho a la autodeterminacion esta reconocido en LA DECLARACION DE LOS DERECHOS HUMANOS, que es imperante sobre cualquier constitucion estatal, otra cosa es que los estados se lo pasen por el forro de los cojones, que para eso está el ejercito! Y todos sabemos que si no hay petroleo de por medio, nadie monta una guerra para proteger los derechos humanos!

Por ultimo me parece muy bonita la interpretacion que haces, tan literal, de la sentencia del Tribunal Europeo, pero celebro que aun exista gente con la inocencia intacta, que suponga que cuando un Estado no investiga varias denuncias por torturas perpetradas por un juez y los cuerpos de seguridad del propio estado, eso no suponga que las mismas se hayan cometido!

De verdad que celebro tu inocencia al respecto, aunque me gustaria saber entonces, segun tú, cual es el motivo de que no se investigaran, porque creo que es evidente que la unica respuesta válida es que dichas torturas fueron un hecho!

Es una lastima que el pueblo Chileno no tuviera tu misma inocencia y que suponiera siempre que la falta de investigacion de las desaparaciones por sus autoridades se debia a que eran las propias autoridades que las habian matado! Con lo felices que seguirian siendo pensando que se fueron a por tabaco y no volvieron! Eso si, al final, ha acabado reconociendo el propio ejercito chileno que algo tuvieron que ver en ello!

Pero al igual yo estoy loco, y hago paralelismos que no vienen al caso!
 
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