Los politicos que padecemos.

THORNDIKE rebuznó:
'Los diputados a la carrera' se justifican - Vídeo - 20minutos.tv


Juas, vaya circo de mierda es este.....desde luego....TODO, ABSOLUTAMENTE TODO ES UNA GRAN MENTIRA.

yo cuando he tenido que depender de transporte publico para volver a casa despues del trabajo y he visto que lo perdia he hecho lo que hace el pueblo llano, joderme.....

Lo que es una verguenza es ver a los diputados votando de pie y con las maletas ahi preparando para irse pero vamos que me cago en la puta madre de todos ellos
 
Estamos en el hilo de los politicos que padecemos, y creo que es hora de dar marmol algunas intervenciones de estos últimos dias:

Marmol al pleno de la audiencia nacional, que se reunió el dia después de la sentencia del Tribunal de Estrasburgo y decidió la liberación de la terrorista Inés del Rio. Todo está muy bien, si no nos paramos a examinar que no tenían en sus manos la sentencia; o lo que es lo mismo, no esperaron a que les fuera entregado el original de la sentencia. Este punto no va a crear ningún cataclismo en la justicia española, ya que todos sabemos que actúa mediante estimulos politicos; pero ocasiona lo que yo denomino el linchamiento emocional de las Victimas. Tras lo que denominamos victimas de los dias de plomo, allá por los ochenta, los socialistas que gobernaban no consideraron endurecer las penas, o tocar el codigo penal; por que, en el insconciente de la izquierda, cada muerte de ETA era una liberación. Los muertos y a sus familias se les daba puerta en cuestión de dias eran apestados, por que "algo habrían hecho", era la frase lapidaria por aquel entonces. En La Constitución Española de tan solo unos años -cinco- habiamos derogado la pena de muerte, mientras gran parte de la izquierda daba la razón a los terroristas que ejercian de jueces y verdugos al mismo tiempo.

Supongo que, de aquí en adelante, los plenos de la audiencia nacional se regiran por la doctrina del banano. En resumen, se trata de sentenciar sin tener los documentos originales en la mano; o lo que es lo mismo, sentenciar de oídas.

Quiero dar marmol también al partido socialista navarro -PSN- del pueblo de Tafalla,lugar donde nació la etarra Inés del Rio, que decidió no asistir al pleno donde se aprobó una moción de "condena y repulsa" ante el "inhumano currículum" de la etarra. Como no era de otra manera, los bildu tampoco estuvieron, ni el concejal de iniciativa por Tafalla. Si todo fue, como dice Roberto Jimenez, orientación suya, ¡qué mal señor Roberto! ¿a que si hubiera sido un pleno para condenar a Franco no hubiera faltado usted?

Dar marmol al sindicalismo andaluz que en un momento de esta democracia confundió el llamamiento de "¡a las barricadas!", por el de "¡a las mariscadas!", y gastaron el dinero de los desempleados en númerosas comilonas, sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) UGT. Desde los sindicatos andaluces se estan tomando esto como un agravio, se defienden en vez de depurar responsabilidades; por que no me puedo creer que todos fueran partidarios de gastarse el dinero de los parados. Como tampoco todos estan de acuerdo en que el sindicato se lleve el diez por ciento de todos los EREs de este Pais. UGT Andalucía pagó una comida con Cándido Méndez con fondos para la concertación social.

Por último dar marmol a la señora doña Elena Valenciano que mantuvo una posición beligerante con la actitud de la señora delegada del gobierno en Madrid, que fue internada en un hospital público ante el grave accidente de trafico, cuando la delegada siempre ha defendido la sanidad privadad. Esta señora decidió lo contrario, es de las que defiende la sanidad pública, pero a la hora de la verdad, decide por la privada. Hay dias en los que uno no debería levantarse de la cama, estas acciones son las que me dan qué pensar cuando leo "el fascio", "los fascistas", "la derechona"... cuando aquí solo deberíamos de hablar de intereses, de corruptelas, de latrocinio...




Head_Dancer rebuznó:
El fascio le da a la chusma lo que quiere, no te lo puedo describir con palabras, tendrías que vivir en Valencia o Murcia una temporada para intentar entenderlo.

¡Ufff que miedo, el fascio en Murcia!¿ y quién nos va a salvar, quienes son los salvadores, el señor Saura, la señora Reteguí, 0 será la familia Tovar en pleno?

Os cuento que hacen los enemigos del fascio por aquí. Resulta que alguien dentro del PSRM -partido socialista de la región de murcia- tuvo la feliz idea de proponer unas primarias dentro del partido, para ya se sabe, incentivar los valores democraticos y tal. Hacer lo que dicen que hacen, y que el fascio no hace. Decidieron mandar una misiva a todos los afiliados para ver que decidian entre todos. ¿Qué piensan que sucedió? pues que las bases han rechazado unas primarias, supuestamente estan muy agusto con lo que tienen. Llama la atención un comentario de un socialista afiliado que declaró: ¡ a ver si va a venir ahora el pepé a mandarnos!. Un triste episodio politico regional, pero así está el parque.

Los militantes del PSRM rechazan por un estrecho margen las primarias abiertas.

Eric Fromm, discipulo de Albert Marcus, allá por los finales de los setenta escribió "Miedo a la libertad". Ya se que no está de moda los libros de sociologia. Lo dejó ahí por si alguien quiere desprenderse de la palabreria decimononica del fascio y tal.

©Saludetes.
 
SPETNAZ rebuznó:
Lo que es una verguenza es ver a los diputados votando de pie y con las maletas ahi preparando para irse pero vamos que me cago en la puta madre de todos ellos

La actitud no es el insulto, sino la denuncia. Denunciar y exigir más democracia. Necesitamos talleres de democracia, ya que en la escuela no se enseña. Se enseña las instituciones, como funcionan, pero no las bases en las que se asienta.

Asi se puede escuchar como jovenes afirman que ellos no han votado La Constitución y por lo tanto es papel mojado. En EEUU nadie ha votado su constitución y no por eso la consideran un agravio, sino unas normas que los protegen, rigen la vida diaria, y hacen un Pais grande.

©Saludetes.
 
RUTKOWSKY rebuznó:
La actitud no es el insulto, sino la denuncia. Denunciar y exigir más democracia. Necesitamos talleres de democracia, ya que en la escuela no se enseña. Se enseña las instituciones, como funcionan, pero no las bases en las que se asienta.

:shock: :face: ¿Esto es un chiste o va en serio? Nadie en su sano juicio puede pensar por un momento que la pútrida casta política y empresarial española va a permitir que la gente conozca sus derechos para hacerlos valer, en lugar de ser siervos sumisos, ignorantes y dóciles. No han hecho otra cosa desde hace mas de 30 años que liquidar todo movimiento civil que cuestionara sus privilegios.
Asi se puede escuchar como jovenes afirman que ellos no han votado La Constitución y por lo tanto es papel mojado. En EEUU nadie ha votado su constitución y no por eso la consideran un agravio, sino unas normas que los protegen, rigen la vida diaria, y hacen un Pais grande.

©Saludetes.
Constitución que en la práctica, los liberales a base de enmiendas y leyes hechas a sus medida que bordean la ley, han ido cepillando poco a poco, convirtiéndola en papel mojado para el 99% de la población. Con una conculcación de los derechos de la Carta Magna que permite aberraciones sociales, políticas y económicas de todo tipo, las cuales son portada en los medios de comunicación un día si y otro también. Todo ello articulado mediante un estado policial, corrupto y autoritario, a favor de los intereses de los liberales, cárteles corporativistas y grandes fortunas.

Su grán éxito es que la gente se crea todavía la patraña esa del sueño americano, que hace mucho tiempo se desvaneció para convertirse en una pesadilla.
Pero no se preocupe, a no mucho tardar España será algo parecido, podremos rebuscar en la basura como un mendigo de New York, vivir en guetos infectos como en Los Ángeles, trabajar sin contrato y sin derechos como mejicanos en Texas, ser fanáticos analfabetos como los paleto del Medio Oeste, o morir de cualquier enfermedad sin asistencia médica de ningún tipo. Los liberales están trabajando sin descanso en ello.
 
Head_Dancer rebuznó:
El fascio le da a la chusma lo que quiere, no te lo puedo describir con palabras, tendrías que vivir en Valencia o Murcia una temporada para intentar entenderlo.

He estado en ambas y creo que suficiente. De verdad, nada personal, pero Valencia no la conocía hasta hace tres años o así. Desde entonces he ido dos veces. No quiero volver una tercera. Ha escalado hasta el 3er puesto de mis provincias más detestadas en un visto y no visto.
 
RUTKOWSKY rebuznó:
Estamos en el hilo de los politicos que padecemos, y creo que es hora de dar marmol algunas intervenciones de estos últimos dias
No me tiene que contar nada que no sepa ya, pero aqui nos referíamos exclusivamente al fascio, como ya se ha comentado hasta la saciedad por aquí la progresía es solo la otra cara de la misma mierda. El fascio no tiene otra ideología que trincar a manos llenas e intentar volver a la sociedad de señoritos y jornaleros, son meapilas, casposos y corrupto, pero están orgulllosos de ello y no lo disimulan. Lo que ellos enmierdan no lo van a arreglar los progres, que son igual de corruptos y analfabetos además de tontos y acomplejados.

Vuelvo a repetir una vez que ningún partido político de los existentes actualmente son solución a nada, son solo el problema.
Olentzero rebuznó:
He estado en ambas y creo que suficiente. De verdad, nada personal, pero Valencia no la conocía hasta hace tres años o así. Desde entonces he ido dos veces. No quiero volver una tercera. Ha escalado hasta el 3er puesto de mis provincias más detestadas en un visto y no visto.
Veo que ya sabes de lo que te hablo :lol: ¿cual es la provincia que ocupa tu primer puesto? ¿Cádiz?
 
Head_Dancer rebuznó:
Veo que ya sabes de lo que te hablo :lol: ¿cual es la provincia que ocupa tu primer puesto? ¿Cádiz?

Mi top three es Sevilla - Cádiz y Valencia. Pero más que nada por la gente, la actitud en la vida que tienen. Tanto Cádiz como Sevilla me parecen ciudades preciosas, pero no puedo con su gente. Ese "graciosismo", la falsedad que parece moneda común y la cultura del vagueo y la picaresca hasta niveles aberrantes me repugnan. Suma a eso los señoritos andaluces o los nanos de Valencia y es que me sale la puta bilis por la boca.

Lo que me jode es que hay personas bien válidas allí o que me caen bien. Spetnaz si no recuerdo mal es sevillano y no me parece que entre en esa descripción. Él mismo podrá decir si el percibe ese tufillo en su provincia o si no la comparte.
 
Olentzero rebuznó:
Spetnaz si no recuerdo mal es sevillano y no me parece que entre en esa descripción. Él mismo podrá decir si el percibe ese tufillo en su provincia o si no la comparte.

Hoyga a mi no me llame usted sevillano, que no lo soy :lol:

Lo que hay en mi provincia (que no es Sevilla) es mucho conformismo eso si lo reconozco, y me jode y hay temas que me hierven la sangre y que parece que a la gente le importa un bledo, aqui solo vienen los peces gordos del psoe y el pp a comer y beber a costa nuestra.

Que por cierto no se si lo saben pero Rubalcaba se presento en las elecciones del 2008 como diputado por mi provincia, decia que era por recuerdo de "Alfonso Perales" (otro dia les detallo quien era..), pues bien saben cuantas propuestas presento en el congreso para nuestra provincia? CERO PATATERO....

Asi estamos que llevamos casi 7 años para terminar un puente de mierda que se deberia haber terminado en el 2010 y que ha quintuplicado su presupuesto, pero bueno no pasa nada cuando se acerquen las elecciones ya se pasaran por aqui para que les reiamos las gracias.
 
SPETNAZ rebuznó:
Hoyga a mi no me llame usted sevillano, que no lo soy
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Lo que hay en mi provincia (que no es Sevilla) es mucho conformismo eso si lo reconozco, y me jode y hay temas que me hierven la sangre y que parece que a la gente le importa un bledo, aqui solo vienen los peces gordos del psoe y el pp a comer y beber a costa nuestra.

Que por cierto no se si lo saben pero Rubalcaba se presento en las elecciones del 2008 como diputado por mi provincia, decia que era por recuerdo de "Alfonso Perales" (otro dia les detallo quien era..), pues bien saben cuantas propuestas presento en el congreso para nuestra provincia? CERO PATATERO....

Asi estamos que llevamos casi 7 años para terminar un puente de mierda que se deberia haber terminado en el 2010 y que ha quintuplicado su presupuesto, pero bueno no pasa nada cuando se acerquen las elecciones ya se pasaran por aqui para que les reiamos las gracias.
Yo lo que aun no comprendo es que la gente no espabile con cosas como esas, en lugar de quemar el sitio que tocan los políticos, echar sal encima y pasar el arado, la gente hace de palmeros de esa basura mientras les ríen las payasadas. No es cuestión de conformismo, es de dignidad y sentido común.
Olentzero rebuznó:
Mi top three es Sevilla - Cádiz y Valencia. Pero más que nada por la gente, la actitud en la vida que tienen. Tanto Cádiz como Sevilla me parecen ciudades preciosas, pero no puedo con su gente. Ese "graciosismo", la falsedad que parece moneda común y la cultura del vagueo y la picaresca hasta niveles aberrantes me repugnan. Suma a eso los señoritos andaluces o los nanos de Valencia y es que me sale la puta bilis por la boca.
Si, son sitios bonitos y con bastante encanto, pero la verdad es que esa falsedad acompañada de la actitud de creerse mas listos que nadie y abrir la boca para todo, aunque no tengan ni puta idea de nada, me tirá para atrás. Se que no todo el mundo es así, claro.
Lo que me jode es que hay personas bien válidas allí o que me caen bien. Spetnaz si no recuerdo mal es sevillano y no me parece que entre en esa descripción. Él mismo podrá decir si el percibe ese tufillo en su provincia o si no la comparte.
Si, eso es lo malo, que pagan justos por pecadores. Aunque ha conocido casos que eran para mear y no echar gota y no pocos.
 
Olentzero rebuznó:
No sí ya. Si yo tampoco me considero nacionalista, pero me pasa algo parecido. Por eso a veces defiendo la independencia. No por motivos pseudohistóricos o porque no me sienta español, es por otros motivos más de cabeza que de corazón.

Por razones que no vienen al caso, estoy conociendo en profundidad el país vasco, y aunque hay cosas que me chirrían, en general me gusta cómo se hacen las cosas allí. Para empezar, el dato del paro, un 16%. Ese dato, aún siendo alto, contrasta con el del resto de España, y evidencia que algo se está haciendo bien allí que no se hace en estercoleros como Andalucía. Antes de que se me lancen encima los retrocatetos del sur, soy andaluz, pero no ciego ni sordo ante lo que hay en mi región. ¿Qué se está haciendo en Euskadi que no se haga en el resto de España? Pues para empezar la inversión en I+D, sobre todo por parte del PNV que no tiene problema en invertir constantemente en ese tema, para sorpresa mayúscula del resto de regiones.

Olentzero rebuznó:
No creo que haya lugar en el mundo 100% libre de corrupción. Pero bien es cierto que la mejora debe ser continua.

Yo en ningún momento he dicho que me conforme (¿O lo he hecho?) con que nos roben menos. Es que lo hacen e insisto, ahí los datos.

Lo de Levante en especial es de traca y de vergüenza ajena. Sinceramente, no entiendo cómo la gente no se rebela allí.

Pues fíjate que yo he llegado a un punto en que si que me conformo con que roben menos, porque doy por hecho que una persona llegada a un puesto de poder va a sacar tajada, es consustancial al ser humano, pero coño con algo de moderación... :face:

Lo de Levante no se de qué te extraña, la gente es asín, se quejan pero tienen exactamente lo que votan y por mayoría absoluta para no dejar dudas, en Andalucía llevan 30 años votando al PSOE con todo lo que hay montado, con los PER, los ERE, la nula inversión en lo que no sea urbanismo y el reirse constantemente del ciudadano, que es el primero que se ríe de si mismo porque hay "musho jarte". Me cago en la puta con el jarte... :93
 
SPETNAZ rebuznó:
Hoyga a mi no me llame usted sevillano, que no lo soy :lol:

Lo que hay en mi provincia (que no es Sevilla) es mucho conformismo eso si lo reconozco, y me jode y hay temas que me hierven la sangre y que parece que a la gente le importa un bledo, aqui solo vienen los peces gordos del psoe y el pp a comer y beber a costa nuestra.

Que por cierto no se si lo saben pero Rubalcaba se presento en las elecciones del 2008 como diputado por mi provincia, decia que era por recuerdo de "Alfonso Perales" (otro dia les detallo quien era..), pues bien saben cuantas propuestas presento en el congreso para nuestra provincia? CERO PATATERO....

Asi estamos que llevamos casi 7 años para terminar un puente de mierda que se deberia haber terminado en el 2010 y que ha quintuplicado su presupuesto, pero bueno no pasa nada cuando se acerquen las elecciones ya se pasaran por aqui para que les reiamos las gracias.

Mis disculpas. No sé porqué tenía esa idea.

Pionono rebuznó:
Por razones que no vienen al caso, estoy conociendo en profundidad el país vasco, y aunque hay cosas que me chirrían, en general me gusta cómo se hacen las cosas allí. Para empezar, el dato del paro, un 16%. Ese dato, aún siendo alto, contrasta con el del resto de España, y evidencia que algo se está haciendo bien allí que no se hace en estercoleros como Andalucía. Antes de que se me lancen encima los retrocatetos del sur, soy andaluz, pero no ciego ni sordo ante lo que hay en mi región. ¿Qué se está haciendo en Euskadi que no se haga en el resto de España? Pues para empezar la inversión en I+D, sobre todo por parte del PNV que no tiene problema en invertir constantemente en ese tema, para sorpresa mayúscula del resto de regiones.



Pues fíjate que yo he llegado a un punto en que si que me conformo con que roben menos, porque doy por hecho que una persona llegada a un puesto de poder va a sacar tajada, es consustancial al ser humano, pero coño con algo de moderación... :face:

Lo de Levante no se de qué te extraña, la gente es asín, se quejan pero tienen exactamente lo que votan y por mayoría absoluta para no dejar dudas, en Andalucía llevan 30 años votando al PSOE con todo lo que hay montado, con los PER, los ERE, la nula inversión en lo que no sea urbanismo y el reirse constantemente del ciudadano, que es el primero que se ríe de si mismo porque hay "musho jarte". Me cago en la puta con el jarte... :93

Ya te digo yo porqué según unos cuantos en este foro: porque estafamos al resto de España con el concierto económico.

Yo personalmente creo que es el sistema más justo y que toda Comunidad Autónoma debiera de tenerlo. Tus impuestos se gastan en tu tierra. Quizás se podría destinar un 5% o así a una hucha común para ayudar en cosas concretas (la solidaridad interterritorial) pero vamos que creo que así más de uno se lo pensaría más antes de meter mano en la hucha.

Como persona de fuera de aquí, cuéntanos más tus impresiones, por favor. Creo que serás un interlocutor más neutral que Alekos, Jaeger o yo mismo. Cosas que creas que se hacen bien y, por supuesto, lo que se hace mal.
 
Olentzero rebuznó:
Yo personalmente creo que es el sistema más justo y que toda Comunidad Autónoma debiera de tenerlo. Tus impuestos se gastan en tu tierra.

Esto es de un simplismo de parvularios. El tejido productivo español no es uniforme por diversos avatares de la historia. Me parece que Madrid recauda unos 60.000 millones en impuestos. Obviamente, esa recaudación no corresponde a impuestos pagados por los madrileños, sino a impuestos pagados por todos los españoles que se tributan a través de las sedes fiscales de empresas que operan en toda España.

Cuando Olentzero compra por internet desde Euskadi un billete de avión de Iberia, paga unos impuestos que se tributan en Madrid, que es donde está la sede fiscal de Iberia. Olentzero piensa que ese dinero es de los madrileños y que sus impuestos no deben repercutir en él, que los paga, sino en la tierra que los recauda. La tierra, ese sujeto de Derecho que está por encima de las personas.
 
Olentzero rebuznó:
Como persona de fuera de aquí, cuéntanos más tus impresiones, por favor. Creo que serás un interlocutor más neutral que Alekos, Jaeger o yo mismo. Cosas que creas que se hacen bien y, por supuesto, lo que se hace mal.

Cantar.

Hasta en vuestros propios bares lo he visto prohibido :1
 
Nueces rebuznó:
Esto es de un simplismo de parvularios. El tejido productivo español no es uniforme por diversos avatares de la historia. Me parece que Madrid recauda unos 60.000 millones en impuestos. Obviamente, esa recaudación no corresponde a impuestos pagados por los madrileños, sino a impuestos pagados por todos los españoles que se tributan a través de las sedes fiscales de empresas que operan en toda España.

Cuando Olentzero compra por internet desde Euskadi un billete de avión de Iberia, paga unos impuestos que se tributan en Madrid, que es donde está la sede fiscal de Iberia. Olentzero piensa que ese dinero es de los madrileños y que sus impuestos no deben repercutir en él, que los paga, sino en la tierra que los recauda. La tierra, ese sujeto de Derecho que está por encima de las personas.

Bueno, al menos veo que no eres tan tonto y a veces sabes aportar algo. Bien, ese es el camino. Toma una galleta.

Lo que he dicho más que simplismo, es la versión simplificada. Claro que muchas empresas tributan en Madrid por tener allí la sede. Ese caso que tú dices, el de las empresas, podría ir directamente al saco común del que he hablado. De esta manera, independientemente de la sede fiscal de la empresa, todos los españoles se beneficiarían por igual.

Y sí, lo que tributan las empresas vascas también.

Madrid ens roba! :lol:

le sauternes rebuznó:
Cantar.

Hasta en vuestros propios bares lo he visto prohibido :1

Touché. Pero aún así, dado que toda la calle está de vinos como tú, nadie se queja.
 
Olentzero rebuznó:
Madrid ens roba! :lol:

Madrid, obviamente, se apunta al mismo discurso de que es muy solidario. Solidario con el dinero de todos, no jodamos. Además, que es una majadería sustentar cosas como que Botín tiene que recibir más y mejores servicios públicos que un obrero de Vallecas porque aporta más. La redistribución de la riqueza consiste en eso, en garantizar para todos unos servicios básicos y un desarrollo económico armónico.

Redistribuir los impuestos es una cosa un tanto complicada que no se puede simplificar en base exclusivamente a cuestiones como número de habitantes, PIB o aportación bruta desde un territorio.
 
Nueces rebuznó:
Redistribuir los impuestos es una cosa un tanto complicada que no se puede simplificar en base exclusivamente a cuestiones como número de habitantes, PIB o aportación bruta desde un territorio.

Satisfacer las necesidades o redistribuir los impuestos, como tu le llamas es algo muy sencillo. Basta con dar a cada uno de los españoles lo mismo, es decir utilizar el baremo poblacional. Eso es lo justo.

A partir del momento en que aplicas otros baremos estás haciendo "política", privilegiendo a unos sobre los otros, normalmente en función de los intereses del que distribuye. Cuando gobernó Felipe, el AVE a Sevilla, cuando gobierna Rajoy, el AVE a Galicia. La política del estomago agradecido siempre asegura largos años cobrando del erario público.

Luego eso se viste como solidaridad interregional, deuda historica u otras polleces.
 
le sauternes rebuznó:
Satisfacer las necesidades o redistribuir los impuestos, como tu le llamas es algo muy sencillo. Basta con dar a cada uno de los españoles lo mismo, es decir utilizar el baremo poblacional. Eso es lo justo.

A partir del momento en que aplicas otros baremos estás haciendo "política", privilegiendo a unos sobre los otros, normalmente en función de los intereses del que distribuye. Cuando gobernó Felipe, el AVE a Sevilla, cuando gobierna Rajoy, el AVE a Galicia. La política del estomago agradecido siempre asegura largos años cobrando del erario público.

Luego eso se viste como solidaridad interregional, deuda historica u otras polleces.

No, no es lo justo, y no te niego que este país es un cachondeo en el que siempre se va a beneficiar al granero de votos, como se benefició Cataluña en la etapa de Zapatero.

No es justo porque no cuesta lo mismo unir por carretera dos pueblos del Pirineo que de la Meseta Central. En el primer caso es probable que el kilómetro de carretera te cueste el triple porque tengas que mover más tierra, hacer algún puente o túnel, etc. La orografía condiciona el coste. No se puede ser un ventajista de mierda y usar este ejemplo para decir que los del Pirineo roban o reciben más impuestos que los de la Meseta Central.

Por eso hay que tener en cuenta muchos criterios demográficos, como la edad de la población, la dispersión de la misma, etc. que condicionan el coste de prestar esos servicios, sin que implique que nadie se está beneficiando más que tú. Puto país de cainitas.
 
Me estoy asustando por estar de acuerdo con Nueces... :shock:

Lo cierto es que pasa un poco como cuando estuvimos discutiendo sobre el reparto de escaños. Al final no suelen ser buenas ni las opciones que se basan en territorios como número (escaños/territorios), ni los que lo hacen en función de la población. Normalmente, y esto ya supongo que es opinión mía, el reparto debe combinar más de una cosa para ser más justo. Como podría ser un reparto parcial en función de población y otro un reparto fijo por provincia o similar.

Con las inversiones, debiera de ser algo igual. Esta claro que una inversión en Madrid favorece a más personas y estoy a favor de que se invierta más en Madrid que en el Pirineo. Obviamente, pero eso no implica olvidarse de estos últimos. Como en el caso anterior, podrían fijarse repartos equitativos por provincias para una parte del presupuesto y el resto por población.
 
Nueces rebuznó:
No es justo porque no cuesta lo mismo unir por carretera dos pueblos del Pirineo que de la Meseta Central. En el primer caso es probable que el kilómetro de carretera te cueste el triple porque tengas que mover más tierra, hacer algún puente o túnel, etc. La orografía condiciona el coste. No se puede ser un ventajista de mierda y usar este ejemplo para decir que los del Pirineo roban o reciben más impuestos que los de la Meseta Central.

Por eso hay que tener en cuenta muchos criterios demográficos, como la edad de la población, la dispersión de la misma, etc. que condicionan el coste de prestar esos servicios, sin que implique que nadie se está beneficiando más que tú. Puto país de cainitas.

Pamplinas. Mezclas la velocidad con el tocino. Un reparto justo es darles a todo lo mismo y que hagan lo que les salga de los cojones. Todo lo demás, es decir un reparto en el que entran condicionantes subjetivos es lo que se está haciendo ahora y eso siempre resultará injusto con unos o con otros. La orografía sirve para hacer mapas en 3D, no presupuestos.

Piensa que lo que les das de más a unos se lo tienes que dar de menos a otros. Es la fórmula perfecta para crear envidias y rencores en un país ya predispuesto a ello.

Y los del Pirineo central no roban, pobres desgraciados. Quien roba es Madrid. Parece mentira que no lo sepas viviendo en la Corte.
 
le sauternes rebuznó:
Pamplinas. Mezclas la velocidad con el tocino. Un reparto justo es darles a todo lo mismo y que hagan lo que les salga de los cojones. Todo lo demás, es decir un reparto en el que entran condicionantes subjetivos es lo que se está haciendo ahora y eso siempre resultará injusto con unos o con otros. La orografía sirve para hacer mapas en 3D, no presupuestos.

Piensa que lo que les das de más a unos se lo tienes que dar de menos a otros. Es la fórmula perfecta para crear envidias y rencores en un país ya predispuesto a ello.

Y los del Pirineo central no roban, pobres desgraciados. Quien roba es Madrid. Parece mentira que no lo sepas viviendo en la Corte.

Pero es que aplicando tu criterio las regiones poco pobladas se hundirian, no digamos ya si la densidad demográfica es ínfima y la geografía no ayuda.
 
Jaeger rebuznó:
Pero es que aplicando tu criterio las regiones poco pobladas se hundirian, no digamos ya si la densidad demográfica es ínfima y la geografía no ayuda.

Es verdad, tienes razón.

Me acabo de dar cuenta que lo que hay que hacer es aeropuertos en los lugares poco transitados, pabellones deportivos en puebluchos con capacidad de millares de asientos, palacios de Justicia donde no haya ni una docena de juicios al año, auditorios aún donde nadie escuche música y muchas ciudades de la Luz donde ni se rueden películas y docenas de casinos en Alcorcón.

Eso no es derrochar dinero de todos en beneficio de dos espabilados y cuatro gatos que no tienen ni para mantenerse. No.

Eso es JUSTICIA.

Venga tíos, espabilad. Que esto no es CARITAS, que debemos todo lo que hemos hecho en los últimos diez años y que ya basta de tirar el dinero en inversiones dantescas.
 
le sauternes rebuznó:
Pamplinas. Mezclas la velocidad con el tocino. Un reparto justo es darles a todo lo mismo y que hagan lo que les salga de los cojones.

No mezclo nada; la realidad es un poco más compleja que un simple reparto numérico. Un reparto justo es el que garantiza servicios en todas partes, independientemente del coste. En una zona con la población muy concentrada será más barato prestar determinados servicios que en una zona con la población dispersa. Que se destine más dinero a la segunda zona no quiere decir que esté robando o que esté obteniendo mejores servicios. Pero es que además esa redistribución te beneficia directa o indirectamente. ¿Sabes lo que pasa cuando hay zonas muy ricas y zonas muy pobres? Pues que al final las ricas se acaban comiendo sus fagores y sus panricos porque las pobres no pueden comprar lavadoras y bollos.

le sauternes rebuznó:
Todo lo demás, es decir un reparto en el que entran condicionantes subjetivos

La demografía no es subjetiva.

le sauternes rebuznó:
Piensa que lo que les das de más a unos se lo tienes que dar de menos a otros. Es la fórmula perfecta para crear envidias y rencores en un país ya predispuesto a ello.

Sí, hombre, ahora hay que gobernar en base a los más subnormales para que no se sientan ofendidos en su retraso. Los que no sean capaces de entender el porqué de las cosas que enarbolen una bandera, que quieres que te diga.

le sauternes rebuznó:
Quien roba es Madrid. Parece mentira que no lo sepas viviendo en la Corte.

Madrid es la Comunidad que más roba, seguida de Euskadi, Navarra y Cataluña. En eso estoy de acuerdo.
 
le sauternes rebuznó:
Me acabo de dar cuenta que lo que hay que hacer es aeropuertos en los lugares poco transitados, pabellones deportivos en puebluchos con capacidad de millares de asientos, palacios de Justicia donde no haya ni una docena de juicios al año, auditorios aún donde nadie escuche música y muchas ciudades de la Luz donde ni se rueden películas y docenas de casinos en Alcorcón.

Joder con la demagogia...

Vamos a ver, que ni calvo ni ocho pelucas... hay cosa que como dice Nueces sale más caro debido a una mayor dispersión de la población a lo que a veces hay que sumar la orografía difícil. No por ello se deben dejar abandonadas de la mano de dios esas zonas. ¿Qué quieres que MarXito no tenga internet? :137

No, en serio. No hay que construir aeropuertos en todos sitios, ni cosas que todos sabemos se hacen por el pelotazo que suponen. Pero hay cosas, como ambulatorios, algunos equipamientos deportivos y culturales que son necesarios y que merecen la pena el esfuerzo económico.

También es cierto que el aglutinar municipios pequeños sería ideal.
 
Olentzero rebuznó:
Joder con la demagogia...



No, en serio. No hay que construir aeropuertos en todos sitios, ni cosas que todos sabemos se hacen por el pelotazo que suponen. Pero hay cosas, como ambulatorios, algunos equipamientos deportivos y culturales que son necesarios y que merecen la pena el esfuerzo económico.

También es cierto que el aglutinar municipios pequeños sería ideal.

Veo que no tiene claro el significado de demagogia, así que se lo recuerdo:


demagogia
.

(Del gr. δημαγωγία).

1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.

2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.
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Demagogia es lo que se ha hecho en aras de un "justo" reparto territorial y otras zarandajas.

Contrarestar la demagogia no es dejar a Marxito sin internet, es dejarlo sin equipamientos sobredimensionados. Zamora no puede tener un pabellón multiuso de sesenta mil plazas si en la provincia solo viven 188.235 personas y marxito. Que por vivir en un pueblo de mala muerte no tienes derecho a que el Estado se gaste más dinero en ti que en cualquier otro habitante de Madrid. Si tienes que hacer 30 kilometros para ir al ambulatorio mas cercano porque en tu pueblo solo sois 6 habitantes no puedes pretender que te hagan un CAP delante de tu casa. Así que si te vas a poner malo, avisas a la ambulancia el día antes o te jodes. Que en este mundo no hay nada gratis, coño y que para dar servicios sobredimensionados a unos tienes que dejar sin a otros que lo necesitan y merecen igual que el anterior.

Que es muy bonito practicar la caridad y la solidaridad cuando pagan otros. Y los vascos y vuestro cupo, de solidaridad poca. Ya me gustara veros el día en que tengais que venderos el Guggenheim para pagar el PER a los andaluces como os volveis todos de un "ultraliberal" que dejareis a Doña Esperanza como una furibunda izquierdista.
 
Cupo injusto, pero es algo que los catalanes están/estáis pidiendo... ;)

En cualquier caso, creo que sigues basándote en exageraciones. Un ambulatorio puede ser de muchos tamaños. No es necesario ni que haya gente en él. De hecho, sigue existiendo la figura del médico de pueblo que recorre varios pueblos para atender a sus habitantes. Con tener un equipamiento mínimo se pueden cubrir la mayoría de las necesidades.
 
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