Seguimiento de la gran turra cacalana [Referendum, juicio, disturbios]

[ilovegintonic]

Aparte de problemas personales de "transaccion", por lo de la psicologia que menciona la cita; la realidad es que aqui hay mucha violencia, contenida o expresada.

La historia de España actual viene del reino de Navarra, y no de Asturias invento de la publicidad franquista.
Y la realidad de la España actual es la expansion y dominacion de la Corona de Castilla.
Que en su maxima expansion llegó a dominar mas de medio mundo conocido.
Lo que despues de Castilla fue Inglaterra, etc. si, y ahora parece ser USA y quiza dentro de unos lustros sea China, etc.
Y que cómo todo en esta vida despues de crecer y desarrollarse decrece y muere.

Cataluña, conde de Barcelona, siglo X se independiza del rey frances. Cataluña realidad nacional. Y los condados que eran vasallos del rey frances desde Montpellier hasta Toulouse pasan a ser vasallos del conde de Barcelona.
Siendo primero vasallo del rey de los francos, marca hispánica, de donde nacen varios condados vasallos, como guardianes de la frontera con los moros; todo lo que era la Septimania de los visigodos, la antigua Narbonense romana, y que despues es Occitania y Lague d'Oc añadiendo el condado de Barcelona.
Y que despues tambien fue vasallo por un tiempo del rey de Navarra de donde despues vienen los condados de Aragon y de Castilla dados por herencia a dos hijos.

Y al igual que Grecia, que estuvo cuatrocientos años bajo la dominacion del poder Turco, manteniendo su identidad nacional se pudo independizar; Cataluña lleva ya trescientos años bajo la dominacion del poder de la Corona de Castilla -ahora España- y pronto se independiza.

Y ya va siendo hora de dejar la prehistoria, dejar de ser trogloditas, dejar la agresion y la violencia fuera de juego. Y respetar y entenderse por democracia, aunque no ganen los que son "los tuyos", y que no no siempre son "los buenos".

Ver la historia real, la que empezó con el hundimiento del reino visigodo, siglo VIII, y de donde vienen los reinos de Navarra (origen de Castilla y Aragon), de Portugal (empezó siendo un conde vasallo de Galicia; mucho lio, como en todo), de Leon (que incluía Galicia y que luego fue absorbido por la Corona de Castilla) y de Catañuña (que por matrimonio absorbió Aragón pero, gobernando el Conde de Barcelona y desde Barcelona, mantuvo el nombre de Reino de Aragon para Cataluña, Aragon y Valencia), y que conquistó el reino de Valencia.
Y que a primeros del siglo XVIII, por guerra Castilla con la ayuda de Francia y la traicion de Inglaterra y Austria, conquistó e hizo desaparecer por ley los reinos de Aragon, Valencia y finalmente en el famoso 11 de septiembre de 1714, Cataluña.

La historia de España actual, la que empezó con Navarra y no con Asturias -Don Pelayo es en parte real pero es mas una historia del franquismo con milagro de la virgen incluido, que pasando por los Reyes Católicos terminar en un "Franco Caudillo de España por la gracia Dios".

A pesar de los esfuerzos continuos y diversos de eliminar esta realidad Cataluña mantiene su identidad nacional y al igual que Grecia, y pronto, logra su independencia.

Lo inteligente y positivo es ir a favor de la evolución. Si se va en contra se pueden conseguir cosas pero el sufrimiento causado, propio y ajeno, es multiplicado, proporcional es esfuerzo empleado.
Aqui no estamos hablando de un partido de futbol entre el tal y el cual. Dense cuenta de la diferencia. Hablamos de personas y de trato humano.

Otro independentista soltando fantasmagorías, hablando de lo que pasó en otros países de la otra punta de Europa como si porque algo pasara allí tuviera que pasar si a la fuerza, eligiendo de la historia sólo lo que le interesa para configurar una negrita y terminando con una llantina de derechos humanos y mierdas.

Pero qué gentuza y qué panda de hijos de puta, joder.

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Aparte de problemas personales de "transaccion", por lo de la psicologia que menciona la cita; la realidad es que aqui hay mucha violencia, contenida o expresada.

La historia de España actual viene del reino de Navarra, y no de Asturias invento de la publicidad franquista.
Y la realidad de la España actual es la expansion y dominacion de la Corona de Castilla.
Que en su maxima expansion llegó a dominar mas de medio mundo conocido.
Lo que despues de Castilla fue Inglaterra, etc. si, y ahora parece ser USA y quiza dentro de unos lustros sea China, etc.
Y que cómo todo en esta vida despues de crecer y desarrollarse decrece y muere.

Cataluña, conde de Barcelona, siglo X se independiza del rey frances. Cataluña realidad nacional. Y los condados que eran vasallos del rey frances desde Montpellier hasta Toulouse pasan a ser vasallos del conde de Barcelona.
Siendo primero vasallo del rey de los francos, marca hispánica, de donde nacen varios condados vasallos, como guardianes de la frontera con los moros; todo lo que era la Septimania de los visigodos, la antigua Narbonense romana, y que despues es Occitania y Lague d'Oc añadiendo el condado de Barcelona.
Y que despues tambien fue vasallo por un tiempo del rey de Navarra de donde despues vienen los condados de Aragon y de Castilla dados por herencia a dos hijos.

Y al igual que Grecia, que estuvo cuatrocientos años bajo la dominacion del poder Turco, manteniendo su identidad nacional se pudo independizar; Cataluña lleva ya trescientos años bajo la dominacion del poder de la Corona de Castilla -ahora España- y pronto se independiza.

Y ya va siendo hora de dejar la prehistoria, dejar de ser trogloditas, dejar la agresion y la violencia fuera de juego. Y respetar y entenderse por democracia, aunque no ganen los que son "los tuyos", y que no no siempre son "los buenos".

Ver la historia real, la que empezó con el hundimiento del reino visigodo, siglo VIII, y de donde vienen los reinos de Navarra (origen de Castilla y Aragon), de Portugal (empezó siendo un conde vasallo de Galicia; mucho lio, como en todo), de Leon (que incluía Galicia y que luego fue absorbido por la Corona de Castilla) y de Catañuña (que por matrimonio absorbió Aragón pero, gobernando el Conde de Barcelona y desde Barcelona, mantuvo el nombre de Reino de Aragon para Cataluña, Aragon y Valencia), y que conquistó el reino de Valencia.
Y que a primeros del siglo XVIII, por guerra Castilla con la ayuda de Francia y la traicion de Inglaterra y Austria, conquistó e hizo desaparecer por ley los reinos de Aragon, Valencia y finalmente en el famoso 11 de septiembre de 1714, Cataluña.

La historia de España actual, la que empezó con Navarra y no con Asturias -Don Pelayo es en parte real pero es mas una historia del franquismo con milagro de la virgen incluido, que pasando por los Reyes Católicos terminar en un "Franco Caudillo de España por la gracia Dios".

A pesar de los esfuerzos continuos y diversos de eliminar esta realidad Cataluña mantiene su identidad nacional y al igual que Grecia, y pronto, logra su independencia.

Lo inteligente y positivo es ir a favor de la evolución. Si se va en contra se pueden conseguir cosas pero el sufrimiento causado, propio y ajeno, es multiplicado, proporcional es esfuerzo empleado.
Aqui no estamos hablando de un partido de futbol entre el tal y el cual. Dense cuenta de la diferencia. Hablamos de personas y de trato humano.

¿Porqué le llamas epopeya cuando en realidad quieres decir pesetas?

Verdades a medias, sí, españa se reunificó bajo la batuta castellana, ¡Qué novedad! ¡Que hecho inédito!
Y Alemania se unificó bajo la batuta prusiana, y mira como anda Prusia hoy...
Y Francia, Inglaterra, Italia...todos se unificaron, y siempre hubo una voz cantante, mezclar eso con expansionismo colonial intercontinental es torticero. Cualquier país europeo tiene excusas para dividirse y subdividirse por historias medievales de condados y derechos de pernada.

Si España tiene problemas un poco más acentuados que el resto es en parte debido a la orografía que tendió a dificultar la unión, empezando por la disgregación de lenguas más acelerada, y en parte por el odio que despertó muy pronto en quien no debía.
La demolición del imperio español propició que se minara la unidad interna de la metrópoli como arma de destrucción interna.
Y ahora tú quieres recoger las aceitunas que otros han vareado por nosequé de guildredo el velloso.

 

[Slk]

A Puigdemont no le pilló por sorpresa que la Justicia española lo reclamara. No estaba de casualidad ese día en Bruselas haciendo otras cosas, no. Cruzó la frontera escondido en un coche para luego tomar un avión en Marsella, el mismo día que la Fiscalía presentó la querella.

Da igual que se largara a Bélgica antes o después de ser requerido formalmente, eso no marca ninguna diferencia. Sabía que se iba a iniciar un proceso judicial contra él y unas horas antes tomó las de Villadiego. Es evidentísima la intención de evitar la acción de la justicia española. ¿O es que el asesino que mata a alguien y toma un avión esa misma noche no es fugitivo porque está en Maracaibo veinticuatro horas antes convertirse formalmente en sospechoso y de que se emita orden de detención? ¿Estás tonto o qué te pasa?

Y eso de que, como se ha presentado a los requerimientos de la justicia belga, es alguien que acude a ese reclamo y cumple con sus obligaciones con la ley es una patraña. Porque la primera obligación de Puigdemont era no huir del país como hizo para evitar ser procesado. Y su segunda obligación legal, de haberle pillado el requerimiento estando en Bélgica de casualidad (jejeje), era volver y presentarse ante la Audiencia Nacional. Que haya cumplido diligentemente todos los requerimientos de la justicia belga no es más que una parte de su estrategia procesal, igual que la elección de Bélgica como destino, sabedor de que iba a ser muy difícil para España lograr la extradición.

No es la lógica del Derecho, es tu lógica y es una lógica de mierda. Puigdemont es un fugitivo, no digas más sandeces.

Ser fugitivo no implica necesariamente ocultarse pero sí huir. Si sé que mi país de destino no me va a entregar no tengo motivos para vivir metido en un zulo.

El problema es que no tienes ni idea de lo que es un concepto jurídico. Lo que se entiende por violencia desde el Derecho no tiene por qué corresponderse con lo que tú entiendes coloquialmente y, desde luego, empuñar una pipa no es el único modo de violencia que existe.

Violencia e intimidación, amenaza, fuerza en las cosas. Son conceptos jurídicos que se repiten en el Código Penal y que no tienen en todos los casos el mismo significado exacto pero que siempre coinciden en una cosa: son modos de coerción, formas de doblegar a alguien o a algo. Si yo entro en una casa en la que se han dejado la puerta abierta y me llevo algo, es un hurto. En cambio, si tiro la puerta a mazazos será robo (con fuerza) porque he usado un modo de coerción (una herramienta y mi fuerza física) para doblegar algo (la puerta cerrada que protegía el acceso a la vivienda). Más grave, más pena. Pero resulta que si uso una ganzúa también es robo. O si me cuelo desde el balcón de la vivienda contigua. O si me hago con una copia de las llaves o averiguo contraseñas. O si desactivo la alarma que protege lo que quiera que sea. En todos los ejemplos no he dado ni un solo golpe, a nada ni a nadie, ni una gota de sudor en la frente, ni he usado armas. Pero se considera que hay fuerza en las cosas y por tanto un delito de robo porque son modos de coerción.

Ahora volvamos a Puigdemont y compañía. Convocar un referéndum ilegal, no respetar las resoluciones judiciales ni las del TC, aprobar leyes manifiestamente ilegales como la de desconexión, declarar la independencia, alentar protestas que han tenido momentos violentos, etc. ¿Qué son? Modos de coerción, todo ello forma parte de una estrategia (de mierda, pero una estrategia) destinada a doblegar al Estado, que este ceda, y lograr un fin político ilegal (la secesión), usando para ello los poderes (la fuerza) que el propio estado les otorga a través de las figuras de President, Consellers, diputados del Parlament, etc. Veremos qué interpretación, más o menos amplia, hace el Supremo del concepto de violencia pero desde luego no es solo liarse a pegar tiros.

Que no subnormal, que una rebelión es lo que es y no lo que tú quieres que sea.

Que aquí y en cualquier lugar del mundo se entiende lo mismo por rebelión: tratar de derrocar un gobierno usando una violencia extrema, algo imprescindible para tal logro.

Violencia física subnormal, comandos militarizados, con armas. Armas no son cuatro gritos de histérica en algún punto del territorio. La propia palabra lo dice. Las Fuerzas Armadas por ejemplo es el Ejército, pero no es la Policía Nacional. Porque el llevar una porra y una pistola ni siquiera puede considerarse como calificativo de armado.

Lo que para ti las armas y la violencia es cualquier cosa, lo mismo un bocinazo de bicicleta, escuchar un disco de Edith Piaf que cualquier otro concepto que nada tiene que ver con usar la violencia bastante para derrocar un gobierno, para el resto del mundo no. Porque como te dije antes el resto del mundo no frivoliza y ni mucho menos con algo tan serio.


Y la prueba la tenéis en que las justicias europeas os lo están diciendo, pero lo cojonudo es que respondeis que no, que eso es mentira, que no han dicho eso, que va a ser que en realidad lo entregaron a Madrid donde está cumpliendo prisión. Lo mismo la realidad será esa y no la la mía.

 

[ilovegintonic]

Ah, espera, que Dr. Man es polvereeris, joder, que no me acordaba de que ahora usas este clon. ¿Qué te crees, que no lo sabemos o qué?

¿De dónde has copiado este texto? Esto no es tuyo, tú no escribes así ni parecido. Que alguien lo busque en Google, que estoy con el teléfono, a ver si sacamos el origen.

Joder con los indepes, uno dice que todos repiten la misma mierda, pero eso es una cosa y otra es repetir nivel crtl C ctrl V.

 

[Miembro eliminado CR]

Y los condados que eran vasallos del rey frances desde Montpellier hasta Toulouse pasan a ser vasallos del conde de Barcelona.
Siendo primero vasallo del rey de los francos, marca hispánica, de donde nacen varios condados vasallos, como guardianes de la frontera con los moros; todo lo que era la Septimania de los visigodos, la antigua Narbonense romana, y que despues es Occitania y Lague d'Oc añadiendo el condado de Barcelona.
Y que despues tambien fue vasallo por un tiempo del rey de Navarra de donde despues vienen los condados de Aragon y de Castilla dados por herencia a dos hijos.

"¡Deja de decir polleces que no tienen que ver con nada!"

 

[Britzingen]

Y la prueba la tenéis en que las justicias europeas os lo están diciendo, pero lo cojonudo es que respondeis que no, que eso es mentira, que no han dicho eso, que va a ser que en realidad lo entregaron a Madrid donde está cumpliendo prisión. Lo mismo la realidad será esa y no la la mía.

Define justicias europeas.

 

[ilovegintonic]

Que algún admin fusione el clon del putero sesentón baboso creyente en el horóscopo y ahora posible plagiador con su usuario original.
@Rhodium, pl0x, que estoy fuera ahora.

Y Slk sigue a lo suyo: otros países diciendo a España qué es y qué no es delito según las leyes españolas. Increíble. Increíble. De lo de que Puchi no es un prófugo ya no dice nada, menos mal.

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Que no subnormal, que una rebelión es lo que es y no lo que tú quieres que sea.

Que aquí y en cualquier lugar del mundo se entiende lo mismo por rebelión: tratar de derrocar un gobierno usando una violencia extrema, algo imprescindible para tal logro.

Violencia física subnormal, comandos militarizados, con armas.

¿Entonces lo de Gandhi no fué una rebelión?

 

[LeChuck]

Vuestro problema principal, y como esto lo de "nazis", o lo de se "persigue el castellano en Cataluña", o tropecientas más, es que frivolizais.

Y frivolizais pensando que así vais a conseguir la razón. A costa de repetir por todo lo alto y muchas veces esas frivolidades que vais construyendo y que ya te digo que nadie os compra.

Porque en realidad vuestra necesidad es básicamente manteneros aislados en esa burbuja de frivolidades continuadas, y proseguir con la inacción, los oídos sordos, y las posturas defensivas cuando se os plantea una realidad de la que quereis huir porque es una realidad que no os interesa.

De tal forma que habéis interiorizado las frivolidades hasta tal punto que pensáis que ahí fuera alguien puede creer que el 1-O fue un golpe de Estado armas en mano con Puigdemont de cabecilla.

O de tal forma cualquier guiri residente aquí, cualquier sudamericano o cualquier extranjero, y esto lo ve cualquiera, cuando os ponéis a comparar el catalanismo con el nazismo, se descojona porque lo que ellos asocian con el catalanismo y ven viviendo aquí es justo lo contrario. Papeles para todos, progrerio, perroflautada, multiculturalismo mola y en definitiva justo y exactamente lo contrario al nazismo.

Así que en realidad esas frivolidades os mantienen de puta madre entre vosotros mismos, en las reuniones con los colegas, con los familiares, en vuestros trabajos. Lo del camarero de las Ramblas que solo habla catalán, lo del golpe de Estado con los militares (imaginarios, claro) tomando parte violentamente en favor de los independentistas el 1-O, lo de lo nazi que era Companys cuando precisamente fue asesinado por los nazis compinchadamente con el régimen franquista de entonces que es aquel al que idolatran quienes hoy llaman a Companys nazi... todas esas frivolidades tan forzosamente mantenidas para y por vosotros mismos solo os sirven para manteneros en pie y sobret0do para no tener que pensar, pero no le sirven a un juez alemán.

Lo de debatir y tener un punto de vista que defender esta muy bien, pero tiene cojones que tú digas esto de quienes están en contra del independentismo, cuando precisamente este texto se les podría aplicar a ellos cambiando cinco o seis palabras y los estarías retratando con precisión milimétrica.

Es precisamente en el independentismo donde los argumentos tienen menos cabida, porque "votar no es ilegal", "Alemania no cree que haya cometido ningún delito", "los que quitan los lazos son terroristas organizados con armas blancas" (una parida dicha por Puigdemont, en Youtube). Son ellos, desde el primero, ya sea Torra o Puigdemont, hasta la última friecroquetas independentista, los que repiten esas mamonadas como loros.

Son precisamente ellos quienes viven en una burbuja y todo estimulo exterior les desagrada. Para los independentistas lo que digan los principales medios del país es mierda pura porque no es lo que quisieran escuchar. Las politicas que pretendan llevar a cabo los políticos constitucionalistas les quema los oídos solo porque rechazan la autodeterminación. Para un indepedentista que un periódico critique al gobierno o la justicia española es una victoria tremenda y una punta en el ataúd de España, y otros veinte periódicos son papel mojado porque no publican lo que ellos querrían. Para un independentista es una gran gesta que reciban a Torra en Eslovenia y le den una palmada en la espalda. El hecho de que no lo quieran recibir en prácticamente ningún otro país del primer mundo es una cosa sin importancia.

Pero los que residimos fuera de Cataluña vivimos en una burbuja.

 

[ensaladadeestacas]

Aparte de problemas personales de "transaccion", por lo de la psicologia que menciona la cita; la realidad es que aqui hay mucha violencia, contenida o expresada.

La historia de España actual viene del reino de Navarra, y no de Asturias invento de la publicidad franquista.
Y la realidad de la España actual es la expansion y dominacion de la Corona de Castilla.
Que en su maxima expansion llegó a dominar mas de medio mundo conocido.
Lo que despues de Castilla fue Inglaterra, etc. si, y ahora parece ser USA y quiza dentro de unos lustros sea China, etc.
Y que cómo todo en esta vida despues de crecer y desarrollarse decrece y muere.

Cataluña, conde de Barcelona, siglo X se independiza del rey frances. Cataluña realidad nacional. Y los condados que eran vasallos del rey frances desde Montpellier hasta Toulouse pasan a ser vasallos del conde de Barcelona.
Siendo primero vasallo del rey de los francos, marca hispánica, de donde nacen varios condados vasallos, como guardianes de la frontera con los moros; todo lo que era la Septimania de los visigodos, la antigua Narbonense romana, y que despues es Occitania y Lague d'Oc añadiendo el condado de Barcelona.
Y que despues tambien fue vasallo por un tiempo del rey de Navarra de donde despues vienen los condados de Aragon y de Castilla dados por herencia a dos hijos.

Y al igual que Grecia, que estuvo cuatrocientos años bajo la dominacion del poder Turco, manteniendo su identidad nacional se pudo independizar; Cataluña lleva ya trescientos años bajo la dominacion del poder de la Corona de Castilla -ahora España- y pronto se independiza.

Y ya va siendo hora de dejar la prehistoria, dejar de ser trogloditas, dejar la agresion y la violencia fuera de juego. Y respetar y entenderse por democracia, aunque no ganen los que son "los tuyos", y que no no siempre son "los buenos".

Ver la historia real, la que empezó con el hundimiento del reino visigodo, siglo VIII, y de donde vienen los reinos de Navarra (origen de Castilla y Aragon), de Portugal (empezó siendo un conde vasallo de Galicia; mucho lio, como en todo), de Leon (que incluía Galicia y que luego fue absorbido por la Corona de Castilla) y de Catañuña (que por matrimonio absorbió Aragón pero, gobernando el Conde de Barcelona y desde Barcelona, mantuvo el nombre de Reino de Aragon para Cataluña, Aragon y Valencia), y que conquistó el reino de Valencia.
Y que a primeros del siglo XVIII, por guerra Castilla con la ayuda de Francia y la traicion de Inglaterra y Austria, conquistó e hizo desaparecer por ley los reinos de Aragon, Valencia y finalmente en el famoso 11 de septiembre de 1714, Cataluña.

La historia de España actual, la que empezó con Navarra y no con Asturias -Don Pelayo es en parte real pero es mas una historia del franquismo con milagro de la virgen incluido, que pasando por los Reyes Católicos terminar en un "Franco Caudillo de España por la gracia Dios".

A pesar de los esfuerzos continuos y diversos de eliminar esta realidad Cataluña mantiene su identidad nacional y al igual que Grecia, y pronto, logra su independencia.

Lo inteligente y positivo es ir a favor de la evolución. Si se va en contra se pueden conseguir cosas pero el sufrimiento causado, propio y ajeno, es multiplicado, proporcional es esfuerzo empleado.
Aqui no estamos hablando de un partido de futbol entre el tal y el cual. Dense cuenta de la diferencia. Hablamos de personas y de trato humano.

La peña sacando pecho por denominarse Imperator totius Hispaniae, título adoptado desde el siglo X por los monarcas leoneses (aunque también hicieron uso de él Alfonso I el Batallador -rey de Aragón- o Sancho Garcés I el Mayor -rey de Navarra-) y aquí el amigo diciendo que todo es cosa de Navarra solo.

Ya del desvarío del tema catalán, pues en fin, para qué hacer sangre...

 

[Boniato]

Que no subnormal, que una rebelión es lo que es y no lo que tú quieres que sea.

Que aquí y en cualquier lugar del mundo se entiende lo mismo por rebelión: tratar de derrocar un gobierno usando una violencia extrema, algo imprescindible para tal logro.

Violencia física subnormal, comandos militarizados, con armas. Armas no son cuatro gritos de histérica en algún punto del territorio. La propia palabra lo dice. Las Fuerzas Armadas por ejemplo es el Ejército, pero no es la Policía Nacional. Porque el llevar una porra y una pistola ni siquiera puede considerarse como calificativo de armado.

Lo que para ti las armas y la violencia es cualquier cosa, lo mismo un bocinazo de bicicleta, escuchar un disco de Edith Piaf que cualquier otro concepto que nada tiene que ver con usar la violencia bastante para derrocar un gobierno, para el resto del mundo no. Porque como te dije antes el resto del mundo no frivoliza y ni mucho menos con algo tan serio.


Y la prueba la tenéis en que las justicias europeas os lo están diciendo, pero lo cojonudo es que respondeis que no, que eso es mentira, que no han dicho eso, que va a ser que en realidad lo entregaron a Madrid donde está cumpliendo prisión. Lo mismo la realidad será esa y no la la mía.

Joder, qué limitadito e iletrado eres.

Una cosa es lo que se entiende coloquialmente por golpe de estado y otra distinta un tipo delictivo. Una cosa es que asociemos golpe de estado con el ejército levantándose o con un grupo armado revolucionario tomando el poder y otra el delito de rebelión del Código Penal español. La propia palabra NO lo dice porque violencia, jurídicamente hablando, no tiene por qué significar lo que tú entiendes por violencia, retrasado, sino lo que las leyes, la doctrina y la jurisprudencia delimiten que es.

Y tampoco existe un Código Penal Europeo ni mundial, así que en cada país lo que es delito es distinto, está redactado a su manera y tiene sus matices. Ni tan siquiera la regulación de los delitos más sencillos, como el hurto y el robo, es igual dentro de la UE, imagina otros tipos más complejos y mucho menos habituales como los de sedición o rebelión. Lo que te quiero decir, atontao, es que eso de "en cualquier lugar del mundo se entiende la rebelión", "para el resto del mundo blao" es una gilipollez como un piano, en la medida que analizar si han cometido rebelión o no sólo se puede hacer conforme a las leyes, la doctrina y la jurisprudencia españolas.

Rebelión
Artículo 472. Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente para cualquiera de los fines siguientes:
1.º Derogar, suspender o modificar total o parcialmente la Constitución.
5.º Declarar la independencia de una parte del territorio nacional.

Diría que lo que han hecho encaja perfectamente en la conducta del delito de rebelión. La única duda es lo de la violencia. Y como te he explicado, incluso con ejemplos para retrasados, no toda violencia o fuerza ha de ser física, primaria, ni con armas de por medio. Usar el poder y autoridad que te da el estado de derecho para intentar follarte el estado de derecho quizás sea innovador pero es también un método de coerción grave, y no es descabellado entenderlo como un modo de violencia. Veremos, pero solo un gilipollas analfabeto afirmaría con rotundidad que "no es violensia porque no hay comandos gñé".

 

[Slk]

"Se ha comprado una bufanda azul, y eso es maltrato".

Bravo.

 

[Boniato]

No dejes que la realidad jurídica te golpee y te despierte de tus fantasías. Ánimo.

 

[Slk]

No dejes que la realidad jurídica te golpee y te despierte de tus fantasías. Ánimo.

La realidad jurídica en la que tú lees la palabra violencia y ya la quieres sustituir por lo que a ti te sale de la polla, porque para ti la desobediencia es sinónimo de violencia, creer en otras ideas es sinónimo de violencia, e imaginar una Cataluña independiente es violencia contra tus sentimientos.

Porque aparte de ser un fanático eres un ignorante a quien se le tiene que explicar qué es un golpe de Estado, que según tú la imagen que tenemos de militares tomando por la fuerza las instituciones es un mito de golpe de Estado, y lo que es un golpe de Estado en realidad es convocar un referéndum.

Que la rebelión es lo que es en todos los lugares del mundo, so subnormal. Que ya sé que no te ocurre lo mismo si hurtas 300 euros en España que si los hurtas en Francia o si los hurtas en Japón, pero en todos los casos tienen una idea de lo que significa hurtar, y tienen una idea de lo que significa la entidad de una rebelión, y tienen una idea de lo que significa la violencia, que según tú es de todos menos la intimidación física arma en mano.

Y según tú además como en la ley no sé específica exactamente qué es la violencia pues eso que yo digo no tiene por qué ser violencia, pero sí que lo es lo que tú dices que es violencia, aunque habíamos quedado en que la violencia no se sabe lo que es porque la ley no lo especifica, sin embargo vale tu descripción de violencia, eso que tú dices que no se sabe lo que es porque no se específica y resulta que lo mismo un beso en la mejilla también puede que sea violencia.

Sentido común. Lee el argumento alemán. Donde está la violencia? Donde están los heridos? Donde están los daños? Donde están las armas que son esa cosa para ti tan ajena a la violencia? Lee una segunda vez el argumento alemán, la violencia en la rebelión tiene que ser superlativa, y aquí ni siquiera es existente. Hay más violencia en los circos y los pollos que de vez en cuando montan los perroflautas por las ollas que se hacen cuando les da por montar altercados en cualquier ciudad española una o dos noches que en el 1-O. Y aún así el Derecho no resiste en esos casos la rebelión, lo va a resistir por un 1-O en donde los únicos golpes se los llevaron ciudadanos que querían votar.

Asume la realidad, hombre.

 

[SUBNORMAL CARAHUEVO]

La realidad jurídica en la que tú lees la palabra violencia y ya la quieres sustituir por lo que a ti te sale de la polla, porque para ti la desobediencia es sinónimo de violencia, creer en otras ideas es sinónimo de violencia, e imaginar una Cataluña independiente es violencia contra tus sentimientos.

Donde está la violencia? Donde están los heridos? Donde están los daños? Donde están las armas que son esa cosa para ti tan ajena a la violencia? Le

heridos:
431 BAJITAS FUNCIONARIALES.

https://www.lavanguardia.com/politica/20171002/431755741107/interior-policias-guaridas-civiles-heridos-1-o.html

daños

armas

Los Mossos reconocen que la Generalitat intentó comprar un arsenal de armas antes del 1-O

ABC informó en noviembre el plan del Govern para adquirir subfusiles que ayer confirmó la cúpula de la policía catalana

www.abc.es

como minimo es una conspiracion a la rebelion en toda regla. quiza no haya llegado al delito de rebelion porque sois unos inutiles y obviamente unas cucarachas con retardo mental en comparacion con la maquinaria estatal y belica de españa.

pero elementos como minimo para que sea discutible la rebelion, los hay.

y la sedicion es clara vamos, porque en este caso el codigo penal sustituye sustituye lo de "violencia" por " de forma tumultuaria". Y esta claro que lo de "forma tumultuaria" si encaja perfectisimamente y sin ningun tipo de duda en lo que todos hemos visto, en las manifestaciones ante registros, sedes juciales, comisarias de policia, persecuciones a policas en los pueblos etc...

de la rebelion pueden librar, pero de la sedicion y la malversacion no los salva ni cristo resucitado, las cosas como son. AVER HESTUDIAO.

mi porra es que el junqui , los rull y los jordis les caen 11 añitos, al resto de mindundis penas de 5 o 6. con los 2 añitos que van a llevar en el maco cuando se dicte sentencia, pues otros 2 o 3 añitos en la carcel y ya salen en tercer grado.

 

[Britzingen]

lo va a resistir por un 1-O en donde los únicos golpes se lo llevaron ciudadanos que querían votar.

Los ciudadanos que quisieron impedir que la policía hiciera su trabajo. Decir que les pegaron "porque querían votar", del rollo "nos pegaron por ser demócratas" es una de las grandes falsedades del relato independentista que repetís como papagayos sin personalidad.

El problema es que en esa Europa que tanto defiendes no coló.

 

[topbox]

Los golpes que cayeron el 1O no fueron por "querer votar", fueron por impedir la acción de la justicia. Que se jodan.

 

[Puterito]

Yo no entiendo cual es el problema en dejar votar en un referéndum en catalunya, yo como catalán pues si tengo curiosidad de saber si ganaría el SI o el NO ( yo creo que ganaría el NO), y que porcentajes, un 55/45 no se puede cambiar nada, tendría que ser un 60/40 mínimo, y que por ejemplo ganara el SI no sería al día siguiente que ya uno fuera independiente, hay muchas cosas para hablar, fronteras, aranceles, Unión Europea....., mirad los ingleses votaron irse de la comunidad europea y aún están
Yo creo que se debería dejar votar, ganaría el NO y se acabaría tanta tontería y crispación de unos y otros

O es que esta crispación beneficia a alguien ( un lado u otro) y no interesa acabarla

A partir de aquí ya podéis empezar a insultarme sin piedad en 3,2,1..

 

[norteño]

Yo no entiendo cual es el problema en dejar votar en un referéndum en catalunya, yo como catalán pues si tengo curiosidad de saber si ganaría el SI o el NO ( yo creo que ganaría el NO), y que porcentajes, un 55/45 no se puede cambiar nada, tendría que ser un 60/40 mínimo, y que por ejemplo ganara el SI no sería al día siguiente que ya uno fuera independiente, hay muchas cosas para hablar, fronteras, aranceles, Unión Europea....., mirad los ingleses votaron irse de la comunidad europea y aún están
Yo creo que se debería dejar votar, ganaría el NO y se acabaría tanta tontería y crispación de unos y otros

O es que esta crispación beneficia a alguien ( un lado u otro) y no interesa acabarla

A partir de aquí ya podéis empezar a insultarme sin piedad en 3,2,1..

....0

hijo de puta

 

[ilovegintonic]

Yo no entiendo

Pues como siempre, pues como con todo.

Tú, en general, no entiendes. Luego lo que pongas detrás de "Yo no entiendo" puede ser eso o puede ser cualquier otra cosa. Es lo que tiene ser un tipo de una intelingencia limitadita.

 

[ensaladadeestacas]

¿Cuánto le habéis pagado al Slk?

 

[ilovegintonic]

¿Cuánto le habéis pagado al Slk?

Nada, creo que paga él o su familia por tener aquí un hueco donde fantasear y creerse algo. Nosotros le dejamos porque hace de reír.

 

[ensaladadeestacas]

Nada, creo que paga él o su familia por tener aquí un hueco donde fantasear y creerse algo. Nosotros le dejamos porque hace de reír.

Pues se me antoja muy difícil comprender como un tipo puede hacer el subnormal de esa manera gratis.

Que no se le puede juzgar por rebelión, dice el fulano. Solo han declarado la independencia, se han pasado por el forro de los cojones toda legislación habida y por haber y han llamado al pueblo catalán a levantarse. Así que menudo atropello legal están haciendo con los pobres.

Y si no ha habido sangre en las calles es porque los separatistas catalanes son lo más ridículo y maricón que ha parido el planeta tierra. Una independencia de mireusted que soy muy educado, ¿ya soy independiente?

 

[Theo de Valencia]

los separatistas catalanes son lo más ridículo y maricón

Y lloricas.

 

[Britzingen]

La realidad jurídica en la que tú lees la palabra violencia y ya la quieres sustituir por lo que a ti te sale de la polla, porque para ti la desobediencia es sinónimo de violencia, creer en otras ideas es sinónimo de violencia, e imaginar una Cataluña independiente es violencia contra tus sentimientos.

Porque aparte de ser un fanático eres un ignorante a quien se le tiene que explicar qué es un golpe de Estado, que según tú la imagen que tenemos de militares tomando por la fuerza las instituciones es un mito de golpe de Estado, y lo que es un golpe de Estado en realidad es convocar un referéndum.

Que la rebelión es lo que es en todos los lugares del mundo, so subnormal. Que ya sé que no te ocurre lo mismo si hurtas 300 euros en España que si los hurtas en Francia o si los hurtas en Japón, pero en todos los casos tienen una idea de lo que significa hurtar, y tienen una idea de lo que significa la entidad de una rebelión, y tienen una idea de lo que significa la violencia, que según tú es de todos menos la intimidación física arma en mano.

Y según tú además como en la ley no sé específica exactamente qué es la violencia pues eso que yo digo no tiene por qué ser violencia, pero sí que lo es lo que tú dices que es violencia, aunque habíamos quedado en que la violencia no se sabe lo que es porque la ley no lo especifica, sin embargo vale tu descripción de violencia, eso que tú dices que no se sabe lo que es porque no se específica y resulta que lo mismo un beso en la mejilla también puede que sea violencia.

Sentido común. Lee el argumento alemán. Donde está la violencia? Donde están los heridos? Donde están los daños? Donde están las armas que son esa cosa para ti tan ajena a la violencia? Lee una segunda vez el argumento alemán, la violencia en la rebelión tiene que ser superlativa, y aquí ni siquiera es existente. Hay más violencia en los circos y los pollos que de vez en cuando montan los perroflautas por las ollas que se hacen cuando les da por montar altercados en cualquier ciudad española una o dos noches que en el 1-O. Y aún así el Derecho no resiste en esos casos la rebelión, lo va a resistir por un 1-O en donde los únicos golpes se los llevaron ciudadanos que querían votar.

Asume la realidad, hombre.

O asúmela tú.

"Jurídicamente, no es cierto que sea necesaria la violencia física para los delitos de rebelión. La palabra violencia implica desde la fuerza física hasta la violencia moral o el intento de marginar al otro de forma sistemática. (…) Para que haya delito de rebelión no hace falta necesariamente la fuerza física. Lo que hace falta es querer destruir las estructuras del Estado y emplear para ello cualquier método que implique esa destrucción. Y eso se puede hacer con fuerza física, pero también sin ella. Se puede deconstruir y reconstruir el concepto de resistencia pacífica para subvertir su sentido genuino de defensa de derechos legítimos y utilizarlo para finalidades que puedan comportar una amenaza de violencia física futura. La violencia no implica necesariamente el uso de armas sino estar en disposición de poderlas utilizar y estar decidido a utilizarlas en un momento determinado. Esta es la teoría del Tribunal Supremo que han reconocido los distintos autos de la Audiencia Nacional y del Tribunal Supremo".