Viaje en el tiempo, 18 de julio de 1936 ¿A quien te unirías?

¿Te parece correcto negociar con ETA?

  • Si, la paz es lo mas importante

    Votos: 0 0,0%
  • Si, siempre que no se pague precio politico

    Votos: 0 0,0%
  • Deberia hacerse un referendum

    Votos: 0 0,0%
  • No. Las victimas estan primero.

    Votos: 0 0,0%

  • Votantes totales
    0
Cable Hogue rebuznó:
A la república. Sin lugar a dudas.
En el 36, sin cultura, sin pan, sin saber lo que sabemos ahora y puestos a elegir entre dos promesas: Por un lado una nostalgia de un imperio andrajoso y meapilas y por el otro un sueño de libertad creo que lo tendría claro.
A toro pasado todas las respuestas son muy fáciles. Habría que haber vivido allí para saberlo.

Juaz que me lol.

A ver si os enterais los progres que de haber ganado el bando republicano habría habido una dictadura comunista de línea estalinista. Mirad lo que ocurrió en Madrid a finales de marzo, antes de que entrasen los nacionales, eso es lo que habría ocurrido pero en toda España.
 
Tom Bombadil rebuznó:
Con la segunda república se produjeron gran cantidad de asesinatos políticos, y sobre todo tras la victoria del frente popular en las elecciones del 36 se persiguió cerrilmente a los medios y periodistas no afines.

Que con Franco no había libertad es evidente, la cuestión es: De haber ganado la república, ¿Habríamos tenido libertades? Es evidente que tampoco.

Ibamos camino de un estado soviético, la victoria de los nacionales fue la menos apestosa de todas las mierdas posibles, en mi opinión.

¿En los 6 meses que duró el Frente Popular? Apenas les dio tiempo a nada, un estatuto gallego y vasco que fueron derogados rapidamente, fue un cúmulo de desechos. Recordemos: gobernaron de enero a julio de 1936. 6 escasos meses.
Si íbamos camino de un estado soviético nunca lo sabremos, estás conjeturando. Lo que sí sabemos es que España estuvo bajo una dictadura durante más de 30 años.
 
Posíblemente nunca lo sepamos, pero has de reconocer que en ese momento todo el puto mundo miraba a españa a ver que pasaba, y Stalin no creo que fuera a desperdiciar la importancia estratétiga que supondría tener la península bajo control, y permíteme decirte que no solo Bombadil hace conjeturas, tu, yo, y todos los demás también, no podemos hacer otra cosa más que conjeturar (a no ser que tengas el Delorean y a Michael J Fox de chóffer, y te lo tengas callado casho perra :lol: :lol: ) ya que la historia no siempre la escriben los mismos, por eso la historia que aprendemos en clase es un batiburrillo escaso de todas las diferentes versiones, cada una es verdadera desde sus respectivos lados, ya que todas tienen pruebas creibles y palabrerías convincentes, tanto las que me gustan como las que no, y me jodo, y como yo no tengo el Delorean pues no puedo hacer otra cosa más que buscar y defender una verdad que a ciencia cierta nunca llegaré a saber en que consiste.
 
Empezada la guerra no había duda hacia donde conducía el bando perdedor.

Stalin y sus purgas mechachupis!
 
Toda esa chusma diciendo que si viva la madre Rusia, que si salud camarada, que si vamos a cantar la internacionaaaal, que si ese levanta la mano pues yo el puño... ayyyy, almas cándidas.
 
Tom Bombadil rebuznó:
Arisgo rebuznó:
La verdad es que con la segunda republica habia muchisima mas libertad que con Franco. Claro esta que la izquierda tenia un hueco importantisimo, y la izquierda radical dio mal nombre a la Republica, eran malos tiempos sin duda. Pero habrian pasado, y en libertad y con la republica descentralizada, españa ahora seria una cosa bien distinta, y en mi opinion, mejor.


Con la segunda república se produjeron gran cantidad de asesinatos políticos, y sobre todo tras la victoria del frente popular en las elecciones del 36 se persiguió cerrilmente a los medios y periodistas no afines.

Que con Franco no había libertad es evidente, la cuestión es: De haber ganado la república, ¿Habríamos tenido libertades? Es evidente que tampoco.

Ibamos camino de un estado soviético, la victoria de los nacionales fue la menos apestosa de todas las mierdas posibles, en mi opinión.

Esto es lo que pasa cuando la gente lee a gordos sebosos como César Vidal o escucha diariamente la COPE, se inicia un proceso de diarrea mental acelerada.

¿Puedes asegurar al 100% que habría sido un estado títere soviético?

Respuesta: NO

El recurso argumental que utilizas está basado en conjeturas históricas y falacias ad-hominem que utilizas para justificar un levantamiento fascista en contra el orden constitucional legítimo que había triunfado en las elecciones del 1936.

Lo que me jode es que los fachas os vayais por los cerros de Úbeda, hablando de un supuesto comunismo que amenazaba a España, cuando a efectos prácticos la falta de libertad en un sistema comunista y un sistema fascista habría sido exactamente la misma.

Yo también sé hacer conjeturas, los alemanes habrían invadido un estado español títere soviético, y con la caída en 1945 de la Alemania nazi habríamos recuperado la libertad y nos habríamos beneficiado del Plan Marshall, siendo hoy uno de los países más ricos de Europa.

¿Veis que fácil es montarse la propia película?
 
Sí, lo aseguro.

Me juego tus cojones a que es así.

La cosa iba en ese camino y a las pruebas me remito, iniciada la guerra la cosa se clarificó más aun.
 
Jacques de Molay rebuznó:
Sí, lo aseguro.

Me juego tus cojones a que es así.

La cosa iba en ese camino y a las pruebas me remito, iniciada la guerra la cosa se clarificó más aun.

Lo siento, pero no se puede asegurar con certeza. Tu vendes la moto de que esto habría sido así para intentar buscar una coartada moral e ideológica al levantamiento fascista.

Por cierto, si te refieres a la ayuda militar soviética que recibió la República como factor explicativo del posible estado títere soviético, siendo un tío culto como creo que eres, sabes que la ayuda de Stalin fue irrisoria y poco relevante. Y comparada con la ayuda que recibieron los nazionales de la Alemania nazi... más irrisoria aún.
 
Tengo entendido que al principio de la guerra el PCE tenia solo 800 afiliados. Salvo los Marxistas del POUM, en España, los comunistas se comian los mocos ( siempre se los han comido por suerte).

Otra cosa era el PSOE de la epoca. Marxista y semirevolucionario, aunque personalmente creo que los que se llevaban el gato al agua eran los anarquistas ( los mayoritarios).

Si el bando republicano hubiese ganado la guerra España se habria fragmentado en trozos controlados por los anarquistas, otros por los socialistas. Quizas el pais vasco hubiese caido en manos de los separatistas o quizas a esos mismos separatistas le hubiesen dado cera los anarquistas.

Se olvida mucho el caracter anarquizante de España antes y durante la guerra, aunque personalmente es un tema que a mi me aburre mucho.

Prefiero mirar al futuro. Hay mucha basura que limpiar.
 
Player rebuznó:
Jacques de Molay rebuznó:
Sí, lo aseguro.

Me juego tus cojones a que es así.

La cosa iba en ese camino y a las pruebas me remito, iniciada la guerra la cosa se clarificó más aun.

Lo siento, pero no se puede asegurar con certeza. Tu vendes la moto de que esto habría sido así para intentar buscar una coartada moral e ideológica al levantamiento fascista.

Por cierto, si te refieres a la ayuda militar soviética que recibió la República como factor explicativo del posible estado títere soviético, siendo un tío culto como creo que eres, sabes que la ayuda de Stalin fue irrisoria y poco relevante. Y comparada con la ayuda que recibieron los nazionales de la Alemania nazi... más irrisoria aún.

Y una puta mierda.

Rusia invirtió bastante y se llevó tajada.

Y visto lo que pasó en Cataluña, cómo puedes dudar que terminarían imponiendo un estado estalinista???

Yo es que lo flipo.

No busco ninguna coartada, el levantamiento estaba más que justificado. Matar a cuantos rojos, separatistas, masones y herejes se pongan en tu camino es el deber de todo hombre de bien.
 
Player rebuznó:
¿Puedes asegurar al 100% que habría sido un estado títere soviético?

Respuesta: NO

¿Alguien puede garantizar algo al 100% basándose sobre hipotesis históricas?
Existe un porcentaje de posibilidades muy grande de que así hubiese sido
 
Ya que conjeturamos pues me voy a cebar a conjeturas. :D :D :D :D :D :D
España no se habría mantenido al margen para nada y hubiese entrado a formar parte del tablero como jugador, y no como ficha (hasta aquí no lo creo conjetura y me juego un cocoguagua), por lo que habríamos servido a Stalin como posible frente occidental, pongamos que Stalin ve propicio invadir Alemania ahora que España simpatiza con el (en el supuesto de que la guerra civil hubiese acabado al revés) de esa forma, en una guerra contra Alemania que habría tenido al Führer agarrado por las pelotas con dos frentes opuestos, la victoria de Stalin habría sido casi segura, Francia e Inglaterra estarían más acorraladas que Rambo, y ni todas la ayuda de las colonias francesas e inglesas habrían servido de nada, voy a ir mas lejos, japón habría atacado a Rusia, y mientras Stalin no hubiera utilizado el ejército de reserva oriental, podría haber plantado cara al pais nípón y someterlo sin demasiado esfuerzo, ¿que nos queda despues de todo esto? Estados Unidos, Canadá y resto de ahí abajos, un continente acorralado, que cayera, iba a ser solo una cuestión de tiempo.
 
Cien veces que se diera esta situación... cien veces que la canalla marxista sería vencida, extirpada de la faz de España.
Por higiene pública: cien veces con los vencedores del marxismo.

Tres años nos costó derrotar al marxismo, y cuarenta al fascismo. Pero ha merecido la pena.

¡Viva la Monarquía Constitucional y Democrática!
¡Viva la Constitución de 1978!
¡Viva el Rey!
¡Viva el Ejército español, garante último de la unidad e indisolubilidad de España!
¡Viva España!
 
Jacques de Molay rebuznó:
Player rebuznó:
Jacques de Molay rebuznó:
Sí, lo aseguro.

Me juego tus cojones a que es así.

La cosa iba en ese camino y a las pruebas me remito, iniciada la guerra la cosa se clarificó más aun.

Lo siento, pero no se puede asegurar con certeza. Tu vendes la moto de que esto habría sido así para intentar buscar una coartada moral e ideológica al levantamiento fascista.

Por cierto, si te refieres a la ayuda militar soviética que recibió la República como factor explicativo del posible estado títere soviético, siendo un tío culto como creo que eres, sabes que la ayuda de Stalin fue irrisoria y poco relevante. Y comparada con la ayuda que recibieron los nazionales de la Alemania nazi... más irrisoria aún.

Y una puta mierda.

Rusia invirtió bastante y se llevó tajada.

Y visto lo que pasó en Cataluña, cómo puedes dudar que terminarían imponiendo un estado estalinista???

Yo es que lo flipo.

No busco ninguna coartada, el levantamiento estaba más que justificado. Matar a cuantos rojos, separatistas, masones y herejes se pongan en tu camino es el deber de todo hombre de bien.

Y tanto que se llevó tajada, El gobierno de la república mando a cientos de niños a Rusia para que allí se les diera una carísima y rojísima educación superior de altísimo nivel ¿que paso? Franco ganó la guerra y el hijodeputa de Stalin se quedó con los chavales.
 
He ideado un nuevo escudo para la república de España, ¿a que mola?, se lo voy a proponer a ZP :79

111uscz.png

:107 :107 :107 :107 :107 :107 :107 :107 :107 :107

La corona del escudo monarquico está muy anticuado, y el castillo que luce el escudo de la bandera republicana es espantoso, el toro es la solución. :121
 
ElSapoDeLaTrankaEmpinada rebuznó:
He ideado un nuevo escudo para la república de España, ¿a que mola?, se lo voy a proponer a ZP :79

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:107 :107 :107 :107 :107 :107 :107 :107 :107 :107

La corona del escudo monarquico está muy anticuado, y el castillo que luce el escudo de la bandera republicana es espantoso, el toro es la solución. :121

El toro de osborne es una muestra de horterismo llevado al extremo.

No me mola nada :x
 
Player rebuznó:
Esto es lo que pasa cuando la gente lee a gordos sebosos como César Vidal o escucha diariamente la COPE, se inicia un proceso de diarrea mental acelerada.

hombre partiendo de la base que cesar vidal es doctor en Historia (premio extraordinario de fin de carrera), en Teología y en Filosofía y licenciado en Derecho. Ha ejercido la docencia en distintas universidades de Europa y América, y es actualmente catedrático de Historia en la Logos University (EE. UU.), tu te quieres poner por encima de el simplemente por tu condicion de rogelio antibush y antifachas? primero lee algo que no sea made in prisoe.
 
cuencosemen rebuznó:
Cien veces que se diera esta situación... cien veces que la canalla marxista sería vencida, extirpada de la faz de España.
Por higiene pública: cien veces con los vencedores del marxismo.

Tres años nos costó derrotar al marxismo, y cuarenta al fascismo. Pero ha merecido la pena.

¡Viva la Monarquía Constitucional y Democrática!
¡Viva la Constitución de 1978!
¡Viva el Rey!
¡Viva el Ejército español, garante último de la unidad e indisolubilidad de España!
¡Viva España!

Me la has puesto gorda.

Y después de la guerra, yo habría ido, como mi progenitor, a Rusia, a combatir el comunismo.

Viva España.
 
El Rompe Telillas rebuznó:
Player rebuznó:
Esto es lo que pasa cuando la gente lee a gordos sebosos como César Vidal o escucha diariamente la COPE, se inicia un proceso de diarrea mental acelerada.

hombre partiendo de la base que cesar vidal es doctor en Historia (premio extraordinario de fin de carrera), en Teología y en Filosofía y licenciado en Derecho. Ha ejercido la docencia en distintas universidades de Europa y América, y es actualmente catedrático de Historia en la Logos University (EE. UU.), tu te quieres poner por encima de el simplemente por tu condicion de rogelio antibush y antifachas? primero lee algo que no sea made in prisoe.

Ahi se demuestra mi teoria de que para tener razón no hace falta ser inteligente.
 
Siempre he querido entender el comunismo revolucionario como un sistema puente para lograr la democracia.

Con esto quiero decir que para mi la 2ª República era el paso previo a una democracia como la actual pero adaptada a aquellos tiempos.

Posiblemente teneis razón en decir que acabaría en una dictadura, pero no del proletariado, sino de unos cuantos, como en todos los regímenes comunistas, de corte stalinista como bien decís.

Y el caso es que no lo veo mal del todo en el sentido que sería lo mismo que con Paquito el Chocolatero pero en vez de yugos y flechas con hoces y martillos, luego alguien se moriría y luego la democracia.

Para resumir, mismo perro con distinto collar o misma mierda con semejantes olores.

El alzamiento nacional no salvó España, tan solo cambió a unos hijos de puta por otros hijos de puta.

De ganar el conglomerado comunista-anarquista, a día de hoy tendriais Bardenes fascistas, los rojos seriamos censurados y vosotros tendriais subvenciones para hacer películas en las que digan lo buenos que eran el bando nacional.

Es que eso de los buenos y los malos, una vez pasado el bachillerato se queda un poco ambigüo y lleno de matices.

Aun así:

4stato.gif


socialismo.jpg


Todos somos megalómanos en el fondo y necesitamos alguna luz al final del túnel, aunque solo sea para seguir las vías.
 
Tom Bombadil rebuznó:
ElSapoDeLaTrankaEmpinada rebuznó:
He ideado un nuevo escudo para la república de España, ¿a que mola?, se lo voy a proponer a ZP :79

111uscz.png

:107 :107 :107 :107 :107 :107 :107 :107 :107 :107

La corona del escudo monarquico está muy anticuado, y el castillo que luce el escudo de la bandera republicana es espantoso, el toro es la solución. :121

El toro de osborne es una muestra de horterismo llevado al extremo.

No me mola nada :x

Ese no es el toro de Osborne, mecagontó.

toro_Osborne.jpg


Ése sí.
 
Jacques de Molay rebuznó:
No busco ninguna coartada, el levantamiento estaba más que justificado. Matar a cuantos rojos, separatistas, masones y herejes se pongan en tu camino es el deber de todo hombre de bien.

a.- No fue un levantamiento, fue un golpe de estado.

b.- Te regodeas con matar rojos y separatistas y baneas cuando aparece algun proetarra cork.

c.- Los masones tienen su origen en los francmasones que a su vez tienen una conexion clara con los templarios, cuyo ultimo gran maestre fue socarrat en la hoguera y tenia el ridiculo nombre de Jacobo de Molay.

Me cago en el Baphomet y en los pistopollas.
 
Jacques de Molay rebuznó:
No busco ninguna coartada, el levantamiento estaba más que justificado. Matar a cuantos rojos, separatistas, masones y herejes se pongan en tu camino es el deber de todo hombre de bien.

a.- No fue un levantamiento, fue un golpe de estado.

b.- Te regodeas con matar rojos y separatistas y baneas cuando aparece algun proetarra cork.

c.- Los masones tienen su origen en los francmasones que a su vez tienen una conexion clara con los templarios, cuyo ultimo gran maestre fue socarrat en la hoguera y tenia el ridiculo nombre de Jacobo de Molay.

Me cago en el Baphomet y en los pistopollas.
 
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