Vic, el nonagesimo debate respecto la inmigracion.

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pulgapedorra rebuznó:
El problema es que las "oliberas" tardan unos cuantos años en dar fruto, y la mayor parte de los olivares tienen siglos de edad, y no vas a arrancarlos porque cuánto más viejos más es la calidad del aceite. En el Semontano tienes la tira de "oliberas" con más de mil años.
Eso viene de cojón para nuevas explotaciones en Argentina, Australia, Nueva Zelanda, pero en el sur de Europa la implantación de eso será limitada por motivos obvios durante unos cuantos siglos.
¿Qué cojones son "oliberas"? ¿será olivares? Yo no sé donde vives tú, ni los olivos que hay allí. Solo digo que por aquí abajo están arrancando un montón de olivos y los plantan nuevos, de los marteños. A los que tenemos pocos olivos no nos interesa, porque casi ni se costea cogerla ahora y eso que lo hace la propia familia. Pero a los que tienen muchos, les interesa porque ahorran costes y problemas.
Charmander dijo: Hay algo que se ha conocido hoy, que no sé si se ha comentado ya:
El ministro Rajoy ordenó empadronar a los irregulares
Está muy claro que la culpa de la avalancha de inmigrantes es de todos los políticos. Yo no sé que intereses tendrán para hacerlo, pero todos han sido cómplices.
 
http://www.ajvic.es/grups/Oferta_Ocupacio/detall.php?e=47

Necesitan a un jardinero en Vic por 800 euros al mes. Corred antes de que pille el puesto un panchito. Y sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal), dejad de vaciar las arcas del estado que es de mal español hacer eso mientras nuestro país se llena de inmigrantes que nos quitan los puestos de trabajo.


http://treball.calafell.cat/HOME/detall-ofertes-treball.asp?ID=1951

Si tenéis amigas (cosa que dudo) corred la voz. 9 vacantes en el municipio de Calafell para trabajar de teleoperadora. No escatiméis esfuerzos, o acaso no estáis hasta los cojones de las panchitas de movistar que siempre os llaman a media paja?

Y sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal), no dudéis en cambiar de población por un puesto de trabajo. Si las ratas lo hacen nosotros también podemos.
 
))SeVitiE(( rebuznó:
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Necesitan a un jardinero en Vic por 800 euros al mes. Corred antes de que pille el puesto un panchito. Y sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal), dejad de vaciar las arcas del estado que es de mal español hacer eso mientras nuestro país se llena de inmigrantes que nos quitan los puestos de trabajo.


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Si tenéis amigas (cosa que dudo) corred la voz. 9 vacantes en el municipio de Calafell para trabajar de teleoperadora. No escatiméis esfuerzos, o acaso no estáis hasta los cojones de las panchitas de movistar que siempre os llaman a media paja?

Y sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal), no dudéis en cambiar de población por un puesto de trabajo. Si las ratas lo hacen nosotros también podemos.


Tu mordaz sarcasmo me llega al alma, has descrito de una forma tan simple y mordaz la vomitiva situación laboral en la que esta una gran parte de la población.

Mas que cagarnos en los inmigrantes o los sueldos de trabajos no cualificados, deberíamos plantearnos como hemos llegado a tal situación, quienes han facilitado el desmantelamiento de nuestros privilegios laborales etc.

Cuando se jubile los intocables, los que allá por los 80 entraron en factorías disfrutando de convenios, logros sindicales etc, cuando esa generación de trabajadores se jubile, quedaremos nosotros, mano de obra de usar y tirar, fácil y barata de despedir. El patronato lo pide sin ningún pudor y presiona al gobierno. Los inmigrantes fue la primera demostración de lo que nos pasara al resto.

Cuando seamos útiles, laboraremos al mínimo precio. Cuando simplemente sobremos, a criar malvas.
 
Morzhilla rebuznó:
Cuando seamos útiles, laboraremos al mínimo precio. Cuando simplemente sobremos, a criar malvas.

Podéis venir a mi pueblo, yo os daría un futuro.
 
pulgapedorra rebuznó:
Podéis venir a mi pueblo, yo os daría un futuro.

Es o bien eso o bien dedicaros a la bolsa conmigo o al porno con tito Turbo, vosotros decidís hamijos, en todo caso es un futuro lúgubre lo mires por donde lo mires.
 
Morzhilla rebuznó:
Mas que cagarnos en los inmigrantes o los sueldos de trabajos no cualificados, deberíamos plantearnos como hemos llegado a tal situación, quienes han facilitado el desmantelamiento de nuestros privilegios laborales etc.

TODOS los que nos han gobernado de unos años para acá han contribuido en gran medida a ello. Tanto PP como PSOE han dejado que suceda el boom inmobiliario, que se llene esto de inmigrantes, y que los derechos laborales se vayan perdiendo poco a poco.

Pero los líderes politicos en el poder no suelen ser más que un reflejo de la sociedad que tenemos. Si a través de los años un país tiene una sucesión de mandatarios que no parecen preocuparse por los intereses del pueblo y no aprenden la lección, es porque el pueblo en sí tampoco lo hace. Si se facilita o se hace vista gorda ante ciertas actividades, como lo sucedido con la vivienda, es porque la ciudadanía en el fondo así lo ha querido, y tiene su misma mentalidad: la de sálvese quien pueda, a forrarse y al de al lado que le den por culo. Si la gente se queja de que los políticos son unos incompetentes que van a forrarse y no se hace nada para remediarlo pues lo mismo es porque en secreto igual les admiran y quisieran ser como ellos. Por eso les premian con el poder y hasta ríen la gracia por lo bajo cuando ven en el telediario los casos de tránsfugas, pelotazos... etc.

Total, para qué cambiarlos si todos son iguales, ¿verdad?

Creo que a la clase política la fabrica el pueblo, sobre todo en las democracias representativas (penoso sistema a mi juicio).

Por eso en la encuesta esa de otro hilo que pregunta si mola o no ser español tengo bien claro mi voto.
 
Os dejo este articulo que he extraido de otro foro. Me ha parecido bastante acertado salvo algunos puntos. Al menos es bastante imparcial

La aceptación de la inmigración nunca tuvo un estímulo ético, sino una base financiera: no significa que los principios no cuenten, sino que para asumirla y respetarla había suficientes datos económicos positivos sin necesidad de recurrir a ese territorio íntimo donde la formación, los mitos, las realidades, los impulsos, las vivencias y los estados de ánimo modulan una postura personal subjetiva y por tanto discutible.


Fue la riqueza la que trajo a los inmigrantes, que les necesitaba para recrearse y sostener el imparable binomio que conforman la oferta y la demanda con el empleo, la inversión y la producción. Y es la pobreza la que suscita ahora el recelo: antes no hubo afecto; y ahora sí hay temor. En ninguno de los casos es, salvo en lamentables excepciones, una reacción contra la raza o la religión, sino una respuesta primaria sustentada en la rivalidad ante la escasez: los leones no se pegan en el zoo cuando hay abundancia, pero son capaces de comerse a la camada ajena si padecen desabastecimiento.


Los inmigrantes, en fin, son otras víctimas de la crisis más, como lo son los españoles, y verlos como tales es la mejor manera de regular el termómetro emocional de un debate que confunde el fuego con el humo, alentado irresponsablemente en Vic y en Torrejón, pero larvado en un patético itinerario normativo en el que tanto el PP cuanto el PSOE han jugado públicamente con sentimientos y emociones mientras, en realidad, sólo gestionaban los bolsillos, aprobando leyes contradictorias cada poco tiempo para justificar la mera importación de mano de obra barata o la expulsión del excedente no votante.


Entre medias se han dicho demasiadas tonterías sobre el inexistente y tal vez innecesario multiculturalismo que, en el reverso de la moneda, alentaban tópicos sobre la delincuencia foránea o la usurpación de los servicios públicos, componiendo un paisaje falso en lo positivo y falaz en lo negativo que aloja en el subconsciente colectivo un catálogo de mitos ridículo: ni es factible la integración, si se entiende como tal la recreación de una sociedad nueva a corto plazo fruto de la mixtura de credos, razas y culturas; ni el precio a pagar por esa imposibilidad es el desvanecimiento de una idea de país, el incremento de la delincuencia o la imposición de una forma de vida ajena.


Todo lo que no sea aspirar a una convivencia pacífica, con intereses recíprocos y vasos comunicantes laborales y sociales a ritmo lento; no será más que una ensoñación interesada de pseudoprogresistas de moqueta y menú diario a la carta o, sensu contrario, una admonición mitólogica de aprendices de Le Pen.


El inmigrante vino a trabajar y se irá cuando carezca de trabajo. Y volverá de nuevo cuando acabe la recesión: es un mercado que se regula casi solo en el que la política ha de hacer un trabajo mínimo pero trascendente. Fijar unas reglas del juego razonables en lo legal y decentes en lo humano, rehuir de la demagogia barata y apostar por la pedagogía social -sin eufemismos, con datos; sin lemas, con certezas- y, finalmente, garantizar la aplicación de todo ello de forma unitaria, sin dar obligaciones de más ni de menos a ayuntamientos o comunidades autónomas: a todos, sin excepción, les viene bien ahora señalar a un culpable externo, y el inmigrante es un tonto útil muy a mano.

Aunque en ese viaje se prescinda de la obviedad de que a algunos les sobran tanto los negros como los castellanohablantes o se pierda una estupenda oportunidad de explicar que los de afuera son entrañablemente similares a los de dentro: los hay que roban y deben estar en la cárcel o deportados (una pena no poder hacer lo mismo con los de aquí); los hay que sólo quieren trabajar y cubrir sus necesidades y los hay que, cuando no pueden hacer lo segundo y no quieren hacer lo primero, se marchan a Alemania o Suiza. Como nosotros.

por Antonio R. Naranjo

diariodealcala.es

*Lo recalcado en negrita no es mio.

Es un buen articulo en lineas generales, aunque obvia el hecho de que el aumento del racismo o ese miedo del que habla al principio tambien se sustenta en parte por el aumento de violencia/delitos en ciertas partes que acogen mucho volumen de inmigracion no productiva. Ademas algunos inmigrantes jamas volveran a su pais, ya que por mucha miseria que aqui encuentren siempre sera mejor que la de sus paises de origen, mucho mas pobres que el nuestro, o con guerras civiles....etc.



En fin, la politica sostenida por los dos partidos mayoritarios en los ultimos 10-12 años hace que nos veamos con 4 millones de parados y un % de poblacion inmigrante ilegal superior a la de cualquier otra epoca.
 
A mi esto de que son los inmigrantes los que hacen el trabajo sucio me repatea: ¿quién coño limpiaba wateres, servía cafés, chupaba pollas en las esquinas o ponía tochos en la obra hasta hace diez años que apenas había un puto inmigrante en España? Los españoles joder, los españoles. A ver si va a resultar que en los años 80 o 90 las cosas se hacían solas y la mano de obra española no existía.

Por otro lado, os dejáis una cosa muy importante: una sociedad multirracial y con muchos inmigrantes es muy estética, en lo políticamente correcto queda de puta madre, se confunde con un síntoma de buena salud económica, como el nuevo rico que pasea su nuevo Mercedes, los políticos españoles han traído de la noche a la mañana muchos inmigrantes para que socialmente nuestro país se integre al europeísmo: la multirracialidad da prestigio a una sociedad ¿qué países de ése tipo existen en Occidente? Los más avanzados: los USA, los UK, las Francias, las Holandas, Alemanias... A España le fue muy bien crear una sociedad multiculti para dejar atrás esa reputación internacional de país cerrado, franquista, paleto, talibán y oscuro
 
¿qué países de ése tipo existen en Occidente? Los más avanzados: los USA, los UK, las Francias, las Holandas, Alemanias... A España le fue muy bien crear una sociedad multiculti para dejar atrás esa reputación internacional de país cerrado, franquista, paleto, talibán y oscuro

Claro, en su sempiterna manía de copiar sólo lo malo de los demás...
 
El Gobierno balear inicia una campaña para empadronar a «sin papeles»

La Conselleria balear de Asuntos Sociales ha iniciado una campaña para que se empadronen entre 2.000 y 3. 000 inmigrantes que se encuentran en situación irregular en Baleares, para lo cual repartirá 40. 000 trípticos y 2.000 carteles entre las asociaciones y casals de extranjeros, locutorios, sindicatos y oficinas de servicios sociales.

Estos tipos son la caña aparte de ser un ejemplo de perversión de la Democracia. Ahora mismo en Baleares arrasaba el PP de calle -y eso que no están para tirar cohetes- pero es que lo del «pacto de progreso» es tan vergonzoso, que uno no comprende como no les escupen a la cara cada vez que uno de esos políticos salen a la calle.

Y este tipo de decisiones son las que luego pase lo que pase te las tienes que tragar. Y si llega el PP al poder y escasean recursos saldrá el PSOE alegando que el gobierno balear no invierte en política social.

Sangro odio por mis poros.
 
El PSOE es mierda y el PP no es la solución de nada, recordemos que durante su gobierno se abrieron las puertas de par en par a la inmigración, así que lo que digan ahora estos hipócritas me la trae floja. Yo sólo sé que mi barrio antes era un sitio tranquilo, y de diez años a hoy se ha llenado de miles de moros y centenares de panchitos, no paran de reproducirse hasta el punto de que cuando paso por delante de mi antiguo colegio el 70% de los críos que veo son hijos de inmigrantes. Y tenemos en el pueblo un 24,5% de paro y unos salarios de mierda.

Luego pones la tv y tienes que aguantar que periodistas subnormales que viven en barrios de lujo manipulen y traten de presentar a cualquiera que abra la boca contra la invasión como si fuera un monstruo sin corazón. Han conseguido crear un clima de miedo a decir nada que vaya contra lo políticamente correcto, aunque luego hacen una encuesta y les sale que el 75% de los españoles está hasta los huevos de tanto buenismo con la inmigración.

Este continente se va a la mierda, ya lo dijo un presidente de Argelia hace cuarenta años: "dominaremos Europa gracias al vientre de nuestras mujeres".
 
Ayer me dijeron que muchos gitanos votan a democracia nacional.

Los gypsies estan hasta la polla de los negritos y los moritos.
 
A mi esto de que son los inmigrantes los que hacen el trabajo sucio me repatea: ¿quién coño limpiaba wateres, servía cafés, chupaba pollas en las esquinas o ponía tochos en la obra hasta hace diez años que apenas había un puto inmigrante en España? Los españoles joder, los españoles. A ver si va a resultar que en los años 80 o 90 las cosas se hacían solas y la mano de obra española no existía.

Exacto. Eso de que hay trabajos que no está dispuesto a hacer un español es falso. Lo cierto es que hay trabajos que no está dispuesto a hacer un español por el sueldo que estaba dispuesto a pagarle el empresario. Solución: se trae el pobre desgraciado de la selva sudamericana a que lo haga a ese precio.
 
caco3 rebuznó:
Exacto. Eso de que hay trabajos que no está dispuesto a hacer un español es falso. Lo cierto es que hay trabajos que no está dispuesto a hacer un español por el sueldo que estaba dispuesto a pagarle el empresario.

Joder, y yo que tenía miedo de que hubiera sido el único (se entiende) en esta aborregada sociedad que se había dado cuenta de eso.

Porque anda que no he oído gente a mi alrededor supuestamente inteligente contando esa payasada, o la de que los necesitamos para pagar las pensiones (cuando nosotros seamos viejos, entonces harían falta 20 millones más de inmis, ¿no? como se si pudiera hacer crecer la poblacion indefinidamente o algo).

Así que una de dos: o esta santa casa donde está presente "la mayor concentración se subnormales de Internet" es en realidad cobijo para la flor y nata intelectual de la sociedad, o es que ésta comienza a espabilarse poco a poco...
 
Paul Elstak rebuznó:
Ayer me dijeron que muchos gitanos votan a democracia nacional.

Los gypsies estan hasta la polla de los negritos y los moritos.


Entiendalos, el monopolio de la chatarra, la droja y la vigilancia de obras corre peligro.

Wílliam_Warrace rebuznó:
Así que una de dos: o esta santa casa donde está presente "la mayor concentración se subnormales de Internet" es en realidad cobijo para la flor y nata intelectual de la sociedad, o es que ésta comienza a espabilarse poco a poco...

Bueno aqui hay de todo, pero algunas de las mejores discusiones foriles en las que he participado o he tenido el placer de leer se han dado en este refugio de trisomicos sin vida social. Ademas contamos con el factor LOL.
 
Yo en esto hay algo que no entiendo: el Estado tiene la obligación de expulsar a un inmigrante ilegal. Por tanto, un funcionario público que durante el ejercicio de su trabajo tenga conocimiento de la existencia de un emigrante ilegal y en vez de denunciarlo lo registra en un padrón, ¿no estaría prevaricando?

No, según parece, y según la Orden ministerial de 4 de julio de 1997, firmada por D. Mariano Rajoy Brey (PP), a la sazón Ministro de Administraciones Públicas, se les debe dar de alta tengan o no regulada su situación.


Está un poco más arriba. Yo mismo la he colgado.

Por cierto, que he leído a alguien que los gitanos votan a DN, y es lógico. El razonamiento es el siguiente: si soy minoría o inmigrante legasl, si voto a los partidos que defiendan con más ahínco políticas antiinmigración, dejaré de tener competencia en los trabajos en lo que genralmente me muevo.

Es una milonga eso de que la izquierda busca el voto inmigrante, pues cuándo éste está asentado y regularizado, opta por votar aquellos partidos que hagan todo lo posible por evitar la llegada de nuevos inmigrante, esto es, competencia para los que ya están aquí.
 
Demagogia: (Del gr. δημαγωγία). 1. f. Dicese del que suelta perlas del tipo.

))SeVitiE(( rebuznó:
https://www.ajvic.es/grups/Oferta_Ocupacio/detall.php?e=47

Necesitan a un jardinero en Vic por 800 euros al mes. Corred antes de que pille el puesto un panchito. Y sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal), dejad de vaciar las arcas del estado que es de mal español hacer eso mientras nuestro país se llena de inmigrantes que nos quitan los puestos de trabajo.


https://treball.calafell.cat/HOME/detall-ofertes-treball.asp?ID=1951

Si tenéis amigas (cosa que dudo) corred la voz. 9 vacantes en el municipio de Calafell para trabajar de teleoperadora. No escatiméis esfuerzos, o acaso no estáis hasta los cojones de las panchitas de movistar que siempre os llaman a media paja?

Y sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal), no dudéis en cambiar de población por un puesto de trabajo. Si las ratas lo hacen nosotros también podemos.

Segun el señor Sevitie no hay paro en España. Es todo un sueño de algun loco y los cinco millones de parados (españoles e inmigrantes) lo son por gusto dos años despues del inicio de la crisis. Hacen falta muchos mas inmigrantes para pagar nuestras pensiones y tal.

Solo espero que algun mandingo le orade el ojal, si no es que alguno lo ha hecho ya y le ha tomado cariño a los animales por eso.
 
caco3 rebuznó:
Exacto. Eso de que hay trabajos que no está dispuesto a hacer un español es falso. Lo cierto es que hay trabajos que no está dispuesto a hacer un español por el sueldo que estaba dispuesto a pagarle el empresario. Solución: se trae el pobre desgraciado de la selva sudamericana a que lo haga a ese precio.


A estas alturas ni siquiera esto es cierto, hoy en día hasta los trabajos de cuello blanco están llenos de inmigrantes, argentinos o rumanos. No solo han venido ecuatorianos salidos de la selva.

La alegría del empresariado es mayúscula ya que puede ofrecer salarios y condiciones laborales aun mas mierderas de las que había antes y no me lo ha contado un primo de la capital ni lo he leído en un foro de internec, lo vivo 8 horas o mas al día: la gente que no tiene donde caerse muerta acepta currar 12 horas al día si es preciso y los demás curritos nos tenemos que adaptar si no queremos que nos miren mal.

La inmigración es perniciosa en todos los aspectos, no solo en los más evidentes como el aumento de la delincuencia, la degradación del mercado laboral y los abusos que ahora pueden permitirse los empresarios así lo demuestra.
 
Charmander rebuznó:
No, según parece, y según la Orden ministerial de 4 de julio de 1997, firmada por D. Mariano Rajoy Brey (PP), a la sazón Ministro de Administraciones Públicas, se les debe dar de alta tengan o no regulada su situación.

¿Y qué dice la Ley de Extranjería? ¿Tiene el Estado la obligación de echar a los inmigrantes ilegales o no? No puede haber una orden ministerial que contravenga una ley anterior sin que esta haya sido revocada. A lo mejor el que prevaricó fue don Mariano firmando eso.
 
Por cierto en las elecciones municipales del 2011 van a poder votar residentes de estas nacionalidades: Argentina, Colombia, Perú, Islandia, Trinidad y Tobago, Ecuador, Burkina Faso, Cabo Verde, Chile, Paraguay, Corea del Sur, Nueva Zelanda, Uruguay, Bolivia y Venezuela. Están a la espera de llegar a un acuerdo con Marruecos, Brasil, México y República Dominicana.

 
Pues estoy pensando que si un inmigrante puede empadronarse diciendo que reside habitualmente y presentando el pasaporte, yo también puedo, que para eso somos todos iguales ante la ley.

Se acabaría esta pantomima absurda si unos cuantos miles de españoles nos empadronáramos en cinco o seis municipios a la vez presentando el pasaporte con o sin visado.
 
Lo que es increible es lo de Torrejon, resulta que se niegan a empadronar a inmigrantes que vienen con visado de turista y se les echan encima. Vamos, lo mas normal del mundo, vas a otro pais de turista y resulta que te empadronas. Y otro tema es que si Torrejon ha sido el primero en negarse es que en el resto del pais se hace. Este pais es una puta mierda.
 
Si es que tienen razon los que dicen que la culpa no es de los inmigrantes, si no de quien ejerce el efecto llamada y lo tolera.

Que manden a los moros a que se empadronen en la moncloa y los ecuatorianos en casa de Sevitie. Cago en LOL, al final habra que acoger a toda Africa y media sudamerica para no ser tildado de racista y xenofago.
 
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