El gran hilo de la memoria histerica. Subcampeones tratando de ganar en los despachos lo que no pudierón en el campo

[ilovegintonic]

@ilovegintonic una cosa es ilustrar y otra venir a poner noticias de hace 10 años

A ver, macho, si se quiere hablar de algo que ocurrió hace diez años la noticia será de hace diez años, ¿no? Si quieres hablar del Mundial que ganó España por fuerza eso tiene que tener fecha de 2010, ¿no? ¿O la noticia de la victoria del Mundial en 2010 tiene fecha de 2020?

Habría que hacer un catálogo de excusas peregrinas que os montáis. Desde el "no puede protestar porque tiene un coche de 60k" hasta "lo ocurrido hace diez años tiene que aparecer como noticia hoy y si no no vale

¿De qué va este hilo? ¿De comunismo otra vez?

No, va de que hubo una guerra y en ambos bandos se hicieron cosas malas y feas pero parece ser que para algunos no, para algunos sólo hubo crímenes en un lado y cuando se encuentra una fosa de muertos de un bando es un drama y un crimen y cuando se encuentra una fosa de muertos del otro bando, Manolo échale una capa de Portland y no vayas contándolo. También va de que las segundas sólo cuentan si aparecen en las noticias hoy.

 

[elsapodelacabezaaplastada]

No, va de que hubo una guerra y en ambos bandos se hicieron cosas malas y feas pero parece ser que para algunos no, para algunos sólo hubo crímenes en un lado y cuando se encuentra una fosa de muertos de un bando es un drama y un crimen y cuando se encuentra una fosa de muertos del otro bando, Manolo échale una capa de Portland y no vayas contándolo. También va de que las segundas sólo cuentan si aparecen en las noticias hoy.

Creo que ni a ti ni a nadie que tenga dos dedos de frente se le escapa que tanto unos como otros cojean,unos de una pierna y los otros de la otra. El caso es que los que cojean de una pierna en concreto aquí son legión y casualmente intentáis ridiculizar siempre a los que cojean de la otra pierna. Desde fuera aburre,por lo menos para los que no estamos tan radicalizados y creo que espantáis a cualquiera.

Aquí no hay debates constructivos ni nada que se le parezca,y menos gente abierta a debatir cada tema sin sacar a relucir sus demonios y echar su bilis diaria.

Sobre el tema en cuestión no me gusta hablar de lo que no se,ni tampoco sobre lo que no tengo datos tan claros,pero lo que es obvio es que la información que se aporta aquí es información sesgada que va siempre en la dirección del interesado que la expone y eso hace que cualquier hilo de este rollo sea pura basura,como siempre.

 

[KATEKOX]

Acaso he dicho yo que la memoria histérica sea solo desenterrar muertos???

Eso eso, que no se gaste el dinero en casa real, Villarejo.... Etc etc. Mejor que se lo gaste el PSOE en putas y coca??

Tras leer todos tus mensajes en este hilo, no puedo dejar de preguntarme que edad tienes

38
Y no te equivoques, que no he visto partido político bueno en ningún momento. Cada uno roba lo que le puede.

Llamemos a las cosas por su nombre de una puta vez. 40 años de fascismo. No tiene otro nombre

 

[curro jimenez]

38
Y no te equivoques, que no he visto partido político bueno en ningún momento. Cada uno roba lo que le puede.

Llamemos a las cosas por su nombre de una puta vez. 40 años de fascismo. No tiene otro nombre

Fascismo en España?? Cuando?? Donde???

38 años y das esa mierda de argumentos?? Míratelo que parece que tengas 12 años

A ver lo que tarda en decir que no vota a podemos, aunque le parece interesante lo que dice.

 

[curro jimenez]

Fallo en matrix

 

[el viejo dela montaña]

Tiene que ser coña verdad? No se puede ser tan tragamierda

Te parece a ti coña que los españoles no pudieran salir de su páis y tuvieran que huir en pateras para no morirse de hambre y encontrar un futuro mejor en Marruecos (ahora es al revés y no los acogemos como ellos lo hicieron)? o que a los disidentes los mandase a campos de concentración en Ibiza donde eran violados por nazis huidos a España, o que el régimen matara 20 millones de Españoles el 90% de ellos intelectuales, o que si pillaban a alguien que no dijese lo guapo que era Franco lo mandasen a una plaza de toros donde era toreado por Manolete y Jesulin de Ubrique o que no llegase internet y el movil a España hasta los 90?

Llamemos a las cosas por su nombre de una puta vez. 40 años de fascismo. No tiene otro nombre

A mi me han contado que fue horrible, horrible. La gente no podía quemar foto de Franco

 

[Elman]

Te parece a ti coña que los españoles no pudieran salir de su páis y tuvieran que huir en pateras para no morirse de hambre y encontrar un futuro mejor en Marruecos (ahora es al revés y no los acogemos como ellos lo hicieron)? o que a los disidentes los mandase a campos de concentración en Ibiza donde eran violados por nazis huidos a España, o que el régimen matara 20 millones de Españoles el 90% de ellos intelectuales, o que si pillaban a alguien que no dijese lo guapo que era Franco lo mandasen a una plaza de toros donde era toreado por Manolete y Jesulin de Ubrique o que no llegase internet y el movil a España hasta los 90?



A mi me han contado que fue horrible, horrible. La gente no podía quemar foto de Franco

Ni los sellos con su cara tampoco

 

[el viejo dela montaña]

Ni los sellos con su cara tampoco

Fue espantoso, no se contentaban con que la gente tuviera que ver su cara en monedas, si no también en los sellos, y ay de aquel que dijera que no quería la vuelta de la compra, era como renegar de Franco

 

[Elman]

Fue espantoso, no se contentaban con que la gente tuviera que ver su cara en monedas, si no también en los sellos, y ay de aquel que dijera que no quería la vuelta de la compra, era como renegar de Franco

Y lamer el sello con su cara para pegarlo,un acto de implicaciones evidentes homo

 

[ARKAN]

Fascismo en España?? Cuando?? Donde???

38 años y das esa mierda de argumentos?? Míratelo que parece que tengas 12 años

A ver lo que tarda en decir que no vota a podemos, aunque le parece interesante lo que dice.

Pues vaya tela con el hilo, mas de lo mismo, pero con mas equidistancia y victimismo por parte de los de siempre.

Te lo comento a ti, por que a otros se ve que no dan para mas.

Fascistas en España, los puros, eran los gloriosos voluntarios italianos, después de eso, ganar la guerra y tal, Franco quería seguir un estilo parecido al italiano, ya que el Duce se monto una republica que funcionaba de aquellas, asi que tiro de Falangistas que era los mas sano y parecido a aquello que el no entendía, ya que era militar chapado a la antigua, y no político.

Si en España hubo un periodo con algun similar al fascismo Italiano, al puro (corporativismo, jerarquía, justicia social, y saludos a la Romana), fue del 39 al 55, en el 55, cuando los del Opus Dei se hicieron con el control y desplazaron a la Falange (o lo que quedaba de ella, para nada eran los jonsistas), que para eso Giron se lo dijo claramente al Caudillo, que de aquella, ya no saludaba brazo en alto, y estaba por otras cosas, mientras los tecnocratas ponían los cimientos de la decadencia.

En fin, el que quiera entender entender, y el que no, seguirá con la misma.

 

[Morzhilla]

Si en España hubo un periodo con algun similar al fascismo Italiano, al puro (corporativismo, jerarquía, justicia social, y saludos a la Romana), fue del 39 al 55, en el 55, cuando los del Opus Dei se hicieron con el control y desplazaron a la Falange (o lo que quedaba de ella, para nada eran los jonsistas), que para eso Giron se lo dijo claramente al Caudillo, que de aquella, ya no saludaba brazo en alto, y estaba por otras cosas, mientras los tecnocratas ponían los cimientos de la decadencia.

En fin, el que quiera entender entender, y el que no, seguirá con la misma.

Donde puedo leer más sobre esto?

 

[Blackhoof]

Yo de todo esto puedo contar la menoria historica de mi abuela de la que me creo bastante lo que me conto en su dia y es loq ue quieren borrar algunos que no les conviene:
Nacida en 1919 originaria de Olaya (Teruel) y desde los primeros treinta interna en colegio de monjas en la zona de Moncloa por algun tipo de enchufe que desconozco...
Durante la Republica algun que otro asalto al colegio por parte de rojos con curas asesinados, monjas violadas, asesinadas y destrozos e incendios varios.
Durante la guerra mas de lo mismo , añadiendole bombardeos franquistas a menudo, refugio en el metro o sotanos etc, y el frente muy proximo;\ ciudad universitaria...por la noche llegaban y se llevaban a dar un paseo a los sospechosos de ser contrarios al régimen, del paseo nunca volvian, asesinatos de curas y violaciones de monjas de vez en cuando para no perder la costumbre.
Cuando entraron los nacionales (ya hemos pasao), la gete fue en masa con el brazo en alto a recibirlos por que estaban hasta los huevos de rojos, pues empezaron los paseos nocturnos de signo contrario y los juicios sumarísimos a los que habian cometido tropelías (marxistas/leninisras/anarquistas, aunque ella no entendia de esas cosas), pues ella obviamente no le gustaba, pero por los que habian quemado vivos a sus profesores o habian violado, torturado y asesinado a sus profesoras del internado rezó algun padrenurestro por que el paseo no fuera muy largo y punto.
Despues sin meterse en política hizo vida normal y próspera durante 40 años, de no tener nada a pagarse un piso ella sola y no vivir mal en los 70 con un trabajo basico de costurera, en el 75 hizo cola para despedir a Franco en el Palacio de Oriente y en el 77 votaba lo que le pusieran delante que no oliera a Republica o rojos como os podeis imaginar.
Para que ahora vengan ignorantes y subnormales diversos a contarnos lo bonita y democratica que era la Republica de la piruleta y lo malo que era Franco el fascista y que Suarez dijo noseque en una entrevista.
Y en eso y mi propia experiencia actual baso mi anticomunismo actual.

 

[Benito]

Yo de todo esto puedo contar la menoria historica de mi abuela de la que me creo bastante lo que me conto en su dia y es loq ue quieren borrar algunos que no les conviene:
Nacida en 1919 originaria de Olaya (Teruel) y desde los primeros treinta interna en colegio de monjas en la zona de Moncloa por algun tipo de enchufe que desconozco...
Durante la Republica algun que otro asalto al colegio por parte de rojos con curas asesinados, monjas violadas, asesinadas y destrozos e incendios varios.
Durante la guerra mas de lo mismo , añadiendole bombardeos franquistas a menudo, refugio en el metro o sotanos etc, y el frente muy proximo;\ ciudad universitaria...por la noche llegaban y se llevaban a dar un paseo a los sospechosos de ser contrarios al régimen, del paseo nunca volvian, asesinatos de curas y violaciones de monjas de vez en cuando para no perder la costumbre.
Cuando entraron los nacionales (ya hemos pasao), la gete fue en masa con el brazo en alto a recibirlos por que estaban hasta los huevos de rojos, pues empezaron los paseos nocturnos de signo contrario y los juicios sumarísimos a los que habian cometido tropelías (marxistas/leninisras/anarquistas, aunque ella no entendia de esas cosas), pues ella obviamente no le gustaba, pero por los que habian quemado vivos a sus profesores o habian violado, torturado y asesinado a sus profesoras del internado rezó algun padrenurestro por que el paseo no fuera muy largo y punto.
Despues sin meterse en política hizo vida normal y próspera durante 40 años, de no tener nada a pagarse un piso ella sola y no vivir mal en los 70 con un trabajo basico de costurera, en el 75 hizo cola para despedir a Franco en el Palacio de Oriente y en el 77 votaba lo que le pusieran delante que no oliera a Republica o rojos como os podeis imaginar.
Para que ahora vengan ignorantes y subnormales diversos a contarnos lo bonita y democratica que era la Republica de la piruleta y lo malo que era Franco el fascista y que Suarez dijo noseque en una entrevista.
Y en eso y mi propia experiencia actual baso mi anticomunismo actual.

yo solo se que en tiempos del bigotillos no habia jornada de verano, y yo en agosto despues de las dos si no me tumbo me da un jari.

 

[curro jimenez]

Otro ejemplo de memoria histerica

Todos los años nos dan la paliza con las 13 rosas. Tanto socialistas comunistas quieres apropiarse de la memoria. Se sabe de sobra quienes eran, y los crímenes que cometieron, pero naturalmente, eso se obvia. Todos los años les hacen el homenaje de rigor, sin embargo a las asesinadas por el bando republicano, que fueron bastantes mas, se les ignora y desprecia. Son victimas de segunda.

Es mas, en algunos casos, amparandose en la ley de memoria histórica han decidido retirar la placa que les homenajeaba, indicaba donde fueron asesinadas o el nombre de la calle que les dedicaron. . El caso mas sangrante es el de las 14 mártires concepcionistas, tienen una calle con su nombre cerca de la plaza Manuel Becerra, y Manuela Carmena intentó retirar la placa y cambiar la calle de nombre, pero al final la justicia lo impidió.


Esa es una de las funciones de la memoria histórica, borrar todas las otrocidades cometidas por el bando republicano y reescribir la historia

 

[hikaru]

Otra vez con los escraches, a ver, el escrache era la protesta del desarrapado, del que ha agotado el catálogo de protestas y ya no tiene nada, entonces iba a la puerta de quién fuera a dar la turra. Un tipo que tiene un coche de 60k y que no protesta por nada en concreto lo que está haciendo es burlarse del espíritu del escrache, primero no sabe ni lo que pide (iglesias va a hundir españa) y como es obvio si no puede protestar de otra manera es por la soplapollez que dice pedir. Eso no son escraches y no, alguien de cierta posición no escrachea porque tiene otras herramientas mejores. Que a ti te parezca peregrino es justamente eso, lo que te parece a ti, y tú palabra no es ley ni vale más que la de cualquiera.

A mí la guerra me pilló muy chico. En el pueblo de mis abuelos al "sublevarse", llegaron unos de otro pueblo, les dieron una lista que es obvio ellos no habían confeccionado y se los cargaron, sin saber porque o darles derecho a réplica.

Después la familia de esta gente fue apestada, nadie quería tratos con ellos por puro miedo y al final se fueron a Francia cagándose en el pueblo. A alguno de los que hizo la lista le fue bien, porque se quedó con tierras a las que ya había echado el ojo.

No es que los mataran, es que quedaban repudiados y muchas veces no les quedaba otra que irse.

Pero bueno, luego si 80 años después tienen el capricho de saber dónde coño acabo su abuelo para meterlo en algún sitio digno resulta que es que están tratando de ganar la guerra. Que gente más pejiguera la verdad, no son capaces de asumir que ya se los follaron una vez y que podrían volver a follarselos de terciarse.

 

[KATEKOX]

No se porque motivo hay que estar de un bando o de otro. La ley de memoria histórica ha sido sobre el papel igual para todos. Por supuesto que manipulada por el político de turno.
@curro jimenez me gustaría que localizara quien pidió desenterrar a familiares del bando nacionalista durante la etapa de Rajoy .

Y en España ni hay memoria ni hay historia. Historia de españa se da en el colegio en 2 bachillerato (o Cou para los viejos del lugar). Te quitas de un plumazo 50% de los jóvenes que no llegan a dicho curso, luego aprenden historia de bar... aun recuerdo el pollo que moto un padre (año 2000) porque la profesora de historia "era una roja de mierda que tenían que haber matado a sus padres porque no estaba enseñando las bondades del régimen en historia" . Así eramos en mi pueblo, por supuesto, de la guerra civil a la transición nunca se estudiaba y de aquellas nunca caía en la selectividad. No se 20 años después si se sigue pasando esa parte de la historia.

A muchos de vosotros igual os ha pillado de lado el drama de la postguerra, yo la empecé a conocer de cerca con mi familia política: la bisabuela era asturiana, regentaba un hostal durante la guerra y dio de comer a nacionalistas y republicanos, padre y un hijo a la guerra por el bando republicano, los 2 muertos. Otro hijo que de aquellas era médico, murió en la postguerra llevando antibióticos a los maquis de la montaña porque un vecino se chivo.
A la bisabuela y a la abuela las "nacionalizaron las tierras" para no matarlas al ser familia republicana. Y para joder más la marrana otro de los hijos le hicieron escolta de Franco. De aquellas ya nacieron mi suegra y sus hermanos, pasaron de ser una familia relativamente pudiente a una familia cercana a clase media baja. Me quiere alguno explicar cómo van a cicatrizar las heridas en esa familia?

Luego ves mi familia y le dio un poco de lado, aunque haya sido tema tabú. Vivieron en zona tranquila y a ninguno les paso nada reseñable. Trabajaron mucho y tuvieron cuatro cosillas. Franco era un señor les decia incómodo tenían que pensar y ai no hacían mucho ruido siempre tendrían un chusco de pan . Ahora han cambiado la calle General Franco por Calle Derecha (que era como de llamaba antes de la guerra civil). Muchos se han quejado "eso es historia", yo más bien lo llamaría "historia vergonzosa"

 

[hikaru]

Debes advertir que si tratas de amaestrar una cabra al final pierdes el tiempo y la cabra se enfada. A muchos por aquí la cabeza no les da mucho más desarrollo que a un caprino, no esperes que razonen o empaticen, de hecho podrías aplaudir si dan muestras de comprender lo escrito y no salen con que Carrillo organizó lo de Paracuellos sin que venga a cuento.

 

[naxo]

Tiene gracia, porque a base de banalidad, cachondeo y tomarlo a risa, parece que el suceso de Paracuellos o las quemas de Iglesias nunca sucedieron y, de suceder, no es algo a tener en cuenta.

 

[miliu]

No se porque motivo hay que estar de un bando o de otro. La ley de memoria histórica ha sido sobre el papel igual para todos. Por supuesto que manipulada por el político de turno.
@curro jimenez me gustaría que localizara quien pidió desenterrar a familiares del bando nacionalista durante la etapa de Rajoy .

Y en España ni hay memoria ni hay historia. Historia de españa se da en el colegio en 2 bachillerato (o Cou para los viejos del lugar). Te quitas de un plumazo 50% de los jóvenes que no llegan a dicho curso, luego aprenden historia de bar... aun recuerdo el pollo que moto un padre (año 2000) porque la profesora de historia "era una roja de mierda que tenían que haber matado a sus padres porque no estaba enseñando las bondades del régimen en historia" . Así eramos en mi pueblo, por supuesto, de la guerra civil a la transición nunca se estudiaba y de aquellas nunca caía en la selectividad. No se 20 años después si se sigue pasando esa parte de la historia.

A muchos de vosotros igual os ha pillado de lado el drama de la postguerra, yo la empecé a conocer de cerca con mi familia política: la bisabuela era asturiana, regentaba un hostal durante la guerra y dio de comer a nacionalistas y republicanos, padre y un hijo a la guerra por el bando republicano, los 2 muertos. Otro hijo que de aquellas era médico, murió en la postguerra llevando antibióticos a los maquis de la montaña porque un vecino se chivo.
A la bisabuela y a la abuela las "nacionalizaron las tierras" para no matarlas al ser familia republicana. Y para joder más la marrana otro de los hijos le hicieron escolta de Franco. De aquellas ya nacieron mi suegra y sus hermanos, pasaron de ser una familia relativamente pudiente a una familia cercana a clase media baja. Me quiere alguno explicar cómo van a cicatrizar las heridas en esa familia?

Luego ves mi familia y le dio un poco de lado, aunque haya sido tema tabú. Vivieron en zona tranquila y a ninguno les paso nada reseñable. Trabajaron mucho y tuvieron cuatro cosillas. Franco era un señor les decia incómodo tenían que pensar y ai no hacían mucho ruido siempre tendrían un chusco de pan . Ahora han cambiado la calle General Franco por Calle Derecha (que era como de llamaba antes de la guerra civil). Muchos se han quejado "eso es historia", yo más bien lo llamaría "historia vergonzosa"

Valencia fue zona republicana. Mi suegro siempre decía que los pinos de El Saler están así de hermosos de la cantidad de ejecutados y enterrados que hubo allí. Con 9 años vio cómo los republicanos fueron a casa a por su padre, un buen hombre cuyo único delito era pasar de currito a llegar a comprar la fábrica que dirigía. Afortunadamente algún bendito le chivó que iban a por él y estuvo escondido bastante tiempo. Sin embargo, para no irse de vacío se llevaron a un matrimonio mayor conocidos por ser muy religiosos. Que ya no aparecieron.

Mi abuela que era profesora la acabaron cogiendo para hacer labores de enfermería. Ella que era republicana por aquel entonces terminó por no querer saber nada de ellos vistas las atrocidades e injusticias que cometieron.

Quiero decir que hay historias por ambos lados, igualmente válidas y a ojos de hoy en día pocos justificarían esa fiesta que se desató. Sinceramente, cuando se cerró el tema con la Transición se debió dejar así, ahora se ha abierto otra Caja de Pandora que difícilmente se va a cerrar en paz. Y encima la han abierto los que ni han vivido esa historia, que la conocen de tercera o cuarta mano e intoxicada por las ideologías.

 

[hikaru]

Tiene gracia, porque a base de banalidad, cachondeo y tomarlo a risa, parece que el suceso de Paracuellos o las quemas de Iglesias nunca sucedieron y, de suceder, no es algo a tener en cuenta.

Quod erat demonstrandum

 

[curro jimenez]

Debes advertir que si tratas de amaestrar una cabra al final pierdes el tiempo y la cabra se enfada. A muchos por aquí la cabeza no les da mucho más desarrollo que a un caprino, no esperes que razonen o empaticen, de hecho podrías aplaudir si dan muestras de comprender lo escrito y no salen con que Carrillo organizó lo de Paracuellos sin que venga a cuento.

Porque Paracuellos no fue nada verdad???

 

[naxo]

Porque Paracuellos no fue nada verdad???

Me acaba de responder con una sentencia latina que no hace si no afianzar su sólido argumentario, irrebatible.

 

[curro jimenez]

Quod erat demonstrandum

 

[Matarratas]

...

Pero bueno, luego si 80 años después tienen el capricho de saber dónde coño acabo su abuelo para meterlo en algún sitio digno resulta que es que están tratando de ganar la guerra. Que gente más pejiguera la verdad, no son capaces de asumir que ya se los follaron una vez y que podrían volver a follarselos de terciarse.

No sé cómo se organizan rusos, alemanes, polacos, usanos, etc, para buscar a sus güelos. ¿Usted lo sabe?

 

[ilovegintonic]

Quiero decir que hay historias por ambos lados, igualmente válidas y a ojos de hoy en día pocos justificarían esa fiesta que se desató. Sinceramente, cuando se cerró el tema con la Transición se debió dejar así, ahora se ha abierto otra Caja de Pandora que difícilmente se va a cerrar en paz. Y encima la han abierto los que ni han vivido esa historia, que la conocen de tercera o cuarta mano e intoxicada por las ideologías.

Pues sí. Esto es así, no te quito ni un punto ni una coma. Atrocidades, asesinatos viles y cobardes, violaciones y desmanes fueron cometidas por ambos bandos, porque una guerra saca lo peor del ser humano y se aprovechan los unos y los otros para saldar cuentas, si total, matar es gratis en tiempo de guerra y tiene razón el que lleva pistola. Y sobre quién ha abierto la caja de Pandora y con qué aliñan esta ensalada de mierda, más razón tienes que un santo.

¿Sabes qué otra cosa me hace mucha gracia? Niñatos rasgándose las vestiduras porque quieren encontrar las tumbas de bisabuelos que no conocieron muertos hace ochenta años y que a la vez ni hablan ni llaman ni visitan al abuelo que aún tienen vivo y aparcado pudriéndose en una residencia. O al padre, vaya, lo mismo me da; gente que se preocupa más de antepasados muertos que nunca conoció que de los padres vivos a los que no presta ni la más mínima atención.

Por cierto, ¿puede alguien traer algún link de una fosa descubierta con cadáveres del bando franquista con sus tiros en la nuca en la que se hable en términos de crímenes, asesinato, etc.? La ley esta sobre el papel será para todos, pero en la práctica sólo un bando está sacándole partido. Y lo de que se está reescribiendo la historia es talmente así.