El hilo de la Selección

[Windingrefn]

Para un deportista, la seleccion puede ser un medio para competir determinados torneos. No es muy diferente a Pizzi jugando con España (y otros tantos). La coherencia va mas en la linea del sentimiento. Pero el aficionado siempre comete el error de olvidar que son profesionales de esto y no forofos o aficionados (necesariamente).

Pues como ha hecho por ejemplo Jasmine Mamal, pasar de reírse de la eliminación de España ante Marruecos y besar la camiseta marroquí a ponerse la de España porque sabe que le conviene.

 

[Sonic88]

Demasiada importancia me parece que se le da.

¿Cómo?

 

[Denny Crane]

¿Cómo?

¿Qué habrías hecho tú? De un vídeo de unos pocos segundos parece que sacas una conclusión sobre lo que él siente y le vetas ad eternum de la Selección.

Es un odiador de España, sí:

 

[Sonic88]

¿Qué habrías hecho tú?

Al menos no reírle las gracias a los que cantan Puta España, lo mínimo.

 

[Moporday]

No, la selección es para representar algo de lo que formas parte, se va por un sentido de pertenencia, para competir están los clubes.

Eso era cuando el deporte era solo deporte. Ahora son profesionales.

Para los anticules podria ser una epoca oscura a nivel seleccion. Insisto en lo de podría.

 

[Denny Crane]

Al menos no reírle las gracias a los que cantan Puta España, lo mínimo.

En el vídeo que he visto yo cuando cantan lo de puta España no se ríe sino que sonríe cuando le cantan que no vaya a la Selección, ¿por qué se ríe? ¿porque está de acuerdo? ¿porque le hace gracia ver lo gilipollas que son? ¿risa de la incomodidad del momento? No sé, me parece que se le da demasiada importante a un vídeo de pocos segundos de una encerrona que le hacen al chaval; más aún si se le quiere vetar de la Selección por ello.

 

[Sonic88]

Ah, que antes no eran profesionales, era solo deporte y ahora son profesionales y ya no es solo deporte. Muchos pájaros tenéis algunos en la cabeza.

A mí realmente me la suda las tonterías de "el Barça ganó un mundial, no es la selección fue el Barça", es más, me congratula que un club con una gran masa de socios y figuras institucionales de tan marcada ideología de mierda, triunfen con un grueso de la plantilla llena de españoles orgullosos de serlo, a esa gente les jode más.

 

[Moporday]

Ah, que antes no eran profesionales, era solo deporte y ahora son profesionales y ya no es solo deporte. Muchos pájaros tenéis algunos en la cabeza.

¿Qué pájaros? Si son hechos. Vemos muchisimos extranjeros representando a otros paises para poder ir a un Mundial u otros torneos. En España hay unos cuantos.

¿Crees que Senna se siente menos brasileño? Esa gente es profesional del futbol y lo que quiere es competir al maximo nivel. No son gente que juega gratis y juega por patriotismo, que obviamente habrá jugadores que sientan más su país, y es lo que hay. No es una cuestión de coherencia porque hace ya mucho que la parte sentimental quedó casi exclusivamente para el aficionado. La parte pasional del jugador suele ir mas ligada a su pertenencia a un grupo, una plantilla.

De todas formas, como dice Denny, muchas y rápidas conclusiones has sacado de Bernal por una mierda de video.

 

[Sonic88]

Senna llevaba años aquí cuando decidió representar a España y si mal no tengo entendido sigue haciendo vida aquí y seguro que ha sentido más la selección que algunos que pasaron antes y después que él. Pero el que él representase a la selección no es comparable a que un jugador independista, como por ejemplo en su día fue el caso de Guardiola, lo haga. Por razones más que obvias.

 

[Moporday]

Senna llevaba años aquí cuando decidió representar a España y si mal no tengo entendido sigue haciendo vida aquí y seguro que ha sentido más la selección que algunos que pasaron antes y después que él. Pero el que él representase a la selección no es comparable a que un jugador independista, como por ejemplo en su día fue el caso de Guardiola, lo haga. Por razones más que obvias.

Senna ya dijo en su dia que seguia sintiendo brazil. Pizzi es el macanudo y mas argentino que Maradona, Donato, Catanha, Pernía. Joder, hasta Kubala o Di Stefano.

Es totalmente comparable, se sienten de otro sitio pero juegan con España por cuestiones deportivas y profesionales.

Pero no solo en España. Brasileños jugando con Japon u otras selecciones hay bastantes.

O hermanos jugando en selecciones distintas.


Yo creo que la movida es diferenciar el odio al sentido de pertenencia.

 

[Sonic88]

No es comparable sentirse de dos países diferentes a sentirse de uno que quiere separarse de otro y jugar para este otro, eso tiene varios nombres, rata, traidor, mercenario, llámalo como quieras.

Es totalmente incompatible ser separatista y jugar para España, que queréis normalizar todas las aberraciones.

 

[Moporday]

No es comparable sentirse de dos países diferentes a sentirse de uno que quiere separarse de otro y jugar para este otro, eso tiene varios nombres, rata, traidor, mercenario, llámalo como quieras.

Es totalmente incompatible ser separatista y jugar para España, que queréis normalizar todas las aberraciones.

Insisto, tu lo estas enfocando desde tu perspectiva de aficionado. Para ellos es distinto.

Tambien se que para algunos es imposible de asimilar, pero se puede pensar que Catalunya es un pais y que debe ser independiente (lo cual me parece una tonteria, como todos los nacionalismos hoy en dia) y al mismo tiempo ser consciente de la situacion actual y no sentir odio o asco por España.

Si lo quieres llevar a un caso mas extremo mira selecciones como la antigua yugoslavia hasta hace no tanto.

Pero vamos, que lo de Bernal muy pillado con pinzas. Y mas con 17 años.

 

[Sonic88]

Yo pienso que Andalucía debiera ser un país y ni se me pasa por la cabeza jugar para el país del que me quiero separar, ya pueda darme oportunidades, caché o estatus.

Y ya que salió la palabra profesionalidad, lo veo incluso más profesional renunciar.

Lo del chaval tampoco lo veo como encerrona, sabría de sobra al acto que iba y que tipo de gente habría allí.

 

[aurresku]

Eso era cuando el deporte era solo deporte. Ahora son profesionales.

Para los anticules podria ser una epoca oscura a nivel seleccion. Insisto en lo de podría.

Ver el archivos adjunto 191816

Ya habéis pagado la cláusula?

 

[Slk]

Eso era cuando el deporte era solo deporte. Ahora son profesionales.

Para los anticules podria ser una epoca oscura a nivel seleccion. Insisto en lo de podría.

Ver el archivos adjunto 191816

Quizá excepto en el LD, esa sería la mejor alineación posible.

 

[Britzingen]

Lo del chaval tampoco lo veo como encerrona, sabría de sobra al acto que iba y que tipo de gente habría allí.

Es un chaval de Berga. Y se celebraba la Patum. Y todo Berga está en la celebración de su fiesta cada año.

Así de simple.

 

[Lebrom]

Con más razón para decir que no es una encerrona, entonces. Pero vamos, que es un chiquillo.

 

[Falcó]

Para un deportista, la seleccion puede ser un medio para competir determinados torneos. No es muy diferente a Pizzi jugando con España (y otros tantos). La coherencia va mas en la linea del sentimiento. Pero el aficionado siempre comete el error de olvidar que son profesionales de esto y no forofos o aficionados (necesariamente).

Para un deportista, la Selección es un medio no sólo para competir en determinados torneos, sino, sobre todo, para cobrar MAS DINERO porque el tener un status de internacional hace que tu representante le pida más dinero al club. O que pueda renegociar el contrato y éste la cláusula de rescisión.

No, la selección es para representar algo de lo que formas parte, se va por un sentido de pertenencia, para competir están los clubes.

Todos los jugadores federados están obligados a ir a la convocatoria de la Selección. Si no, pueden perder la ficha de profesional. Y la Selecciones están también para competir en los torneos en los que participan. Tú puedes ser un futbolista muy independentista que si no vas a la convocatoria, puedes arriesgarte a quedarte sin profesión. Otra cosa es que pidas no ir por identidad y renuncies y te lo respeten, porque al final, el que más pierde por no ir eres tú.

Por desgracia, ya se ha ido perdiendo el purismo y cada vez son más los que van, ya no solo no sintiendo el país al que representan, sino como en estos casos, con ideas de destrucción del país del que forman parte.

Cierto. Cómo echo de menos la época más purista en la que Di Stéfano jugó en tres Selecciones (Argentina, Colombia y España) Puskas y Czibor, Eulogio Martinez, en los 50 y 60, o por citar una época más reciente, la Uruguay campeona del primer Mundial con varios españoles e italianos nacionalizados antes, o el de 1934 con esa Italia campeona con varios sudamericanos nacionalizados por la vía rápida.

Entonces el mongui con lo de fasha y taurino se estaba refiriendo a Luis de la Fuente, a saber por qué es fasha

La superioridad moral de iñigo martinez,.el intelectual
Una pena porque es un defensa de mi gusto

Si ya de por sí los futbolistas en general no es que tengan las mentes más brillantes, imagina los centrales politatuados y machos alfa del gallinero.

Ah, que antes no eran profesionales, era solo deporte y ahora son profesionales y ya no es solo deporte. Muchos pájaros tenéis algunos en la cabeza.

Antes eran tan profesionales como ahora. El fútbol lleva siendo profesional desde hace 100 años. Ése fue uno de los motivos por los que se crearon los Mundiales. Porque los JJOO eran para amateurs. El otro, porque la FIFA vió el negocio que podría tener entre manos.

A mí realmente me la suda las tonterías de "el Barça ganó un mundial, no es la selección fue el Barça", es más, me congratula que un club con una gran masa de socios y figuras institucionales de tan marcada ideología de mierda, triunfen con un grueso de la plantilla llena de españoles orgullosos de serlo, a esa gente les jode más.

El problema que tiene el Barça es que, como ocurre en todos los sitios donde hay masa, es que hacen mucho más ruido unos que otros. Igual que en la masa social del Madrid, o en la del Atlético o en la del Bilbao. Pero que hagan más ruido o sean mayoría no quiere decir que todos sean independentistas o fachas de banderita. Lo que les luce a la gente del Barça es ver su plantilla con catalanes o de gente que no sea catalana y pero que viene de su cantera. Que sean éstos de estrellada, barretina o de camisa de espagnolo, les da igual a la mayoría de los socios. Lo que quieren es ver un equipo que de espéctáculo y si además viene de la cantera, se hacen pajas de sangre. Por eso, y no por otra causa, hay mayoría de jugadores del Barça en la Selección. Y por eso mismo también hay muchos jugadores del Athletic normalmente en la Selección, en cualquier época. Porque Lamine Yamal será un mena, pero es un mena criado por ellos, en su cantera. Igual que era de los suyos también Iniesta que era de Albacete.

 

[Empty Words]

Venga, que no pare la fiesta de la corrupción. Ahora la FEF también ayudando al Far$a en todo lo que se pueda. Ey, y ya sin disimular.

 

[Windingrefn]

Venga, que no pare la fiesta de la corrupción. Ahora la FEF también ayudando al Far$a en todo lo que se pueda. Ey, y ya sin disimular. Ver el archivos adjunto 191847

¿Cómo que "ahora"?

 

[Sonic88]

Para un deportista, la Selección es un medio no sólo para competir en determinados torneos, sino, sobre todo, para cobrar MAS DINERO porque el tener un status de internacional hace que tu representante le pida más dinero al club. O que pueda renegociar el contrato y éste la cláusula de rescisión.

Todos los jugadores federados están obligados a ir a la convocatoria de la Selección. Si no, pueden perder la ficha de profesional. Y la Selecciones están también para competir en los torneos en los que participan. Tú puedes ser un futbolista muy independentista que si no vas a la convocatoria, puedes arriesgarte a quedarte sin profesión. Otra cosa es que pidas no ir por identidad y renuncies y te lo respeten, porque al final, el que más pierde por no ir eres tú.

Cierto. Cómo echo de menos la época más purista en la que Di Stéfano jugó en tres Selecciones (Argentina, Colombia y España) Puskas y Czibor, Eulogio Martinez, en los 50 y 60, o por citar una época más reciente, la Uruguay campeona del primer Mundial con varios españoles e italianos nacionalizados antes, o el de 1934 con esa Italia campeona con varios sudamericanos nacionalizados por la vía rápida.

Si ya de por sí los futbolistas en general no es que tengan las mentes más brillantes, imagina los centrales politatuados y machos alfa del gallinero.

Antes eran tan profesionales como ahora. El fútbol lleva siendo profesional desde hace 100 años. Ése fue uno de los motivos por los que se crearon los Mundiales. Porque los JJOO eran para amateurs. El otro, porque la FIFA vió el negocio que podría tener entre manos.

El problema que tiene el Barça es que, como ocurre en todos los sitios donde hay masa, es que hacen mucho más ruido unos que otros. Igual que en la masa social del Madrid, o en la del Atlético o en la del Bilbao. Pero que hagan más ruido o sean mayoría no quiere decir que todos sean independentistas o fachas de banderita. Lo que les luce a la gente del Barça es ver su plantilla con catalanes o de gente que no sea catalana y pero que viene de su cantera. Que sean éstos de estrellada, barretina o de camisa de espagnolo, les da igual a la mayoría de los socios. Lo que quieren es ver un equipo que de espéctáculo y si además viene de la cantera, se hacen pajas de sangre. Por eso, y no por otra causa, hay mayoría de jugadores del Barça en la Selección. Y por eso mismo también hay muchos jugadores del Athletic normalmente en la Selección, en cualquier época. Porque Lamine Yamal será un mena, pero es un mena criado por ellos, en su cantera. Igual que era de los suyos también Iniesta que era de Albacete.

Cada uno entiende lo que quiere, tu vienes a hablar de tu libro con Di Stefano y un puñado de casos sueltos, cuando ahora es algo normalizado y aceptado. Y no solo que un jugador de un país de origen, que lleva años jugando y viviendo en otro país pueda desarrollar cierto respeto y aprecio por la idiosincrasia del país actual donde milita y desee representarlo, ya se normaliza el que alguien juegue para un país al que se quiere fragmentar, la incoherencia máxima.

Lo de que se le sancione por no ir a la selección, se entiende que somos personas adultas y civilizadas y esas cosas se solucionan internamente y de forma cívica como el caso de Oleguer.

 

[Falcó]

Y no solo que un jugador de un país de origen, que lleva años jugando y viviendo en otro país pueda desarrollar cierto respeto y aprecio por la idiosincrasia del país actual donde milita y desee representarlo, ya se normaliza el que alguien juegue para un país al que se quiere fragmentar, la incoherencia máxima.

Lo que venía a contarte antes, es que el purismo ancestral que tú reclamas nunca exisitó. Siempre ha habido jugadores que van a una selección sin sentir nada por el país al que van a representar. Por conveniencia tanto de la selección como del jugardor como por avanzar en su carrera profesional.

Lo de que se le sancione por no ir a la selección, se entiende que somos personas adultas y civilizadas y esas cosas se solucionan internamente y de forma cívica como el caso de Oleguer.

Es que la solución cívica que normalmente se aplica es el silencio tácito. Un "sabemos que no te sientes español, pero tú ven a jugar que nos interesas porque no tenemos alguien mejor que tú, y seguro que cobrarás más a partir de ahora por ser internacional".

Lo mismo que los nacionalizados.

 

[Sonic88]

Lo que venía a contarte antes, es que el purismo ancestral que tú reclamas nunca exisitó. Siempre ha habido jugadores que van a una selección sin sentir nada por el país al que van a representar. Por conveniencia tanto de la selección como del jugardor como por avanzar en su carrera profesional.

Rotundamente no, eso son moderneces de ahora. No digo que antes no hubiese excepciones, pero eran eso, excepciones contadísimas, no la regla. La naturalidad de ahora como casos de Iñaki Williams que había ido a Ghana solo de safari o Brahim que no sabe decir más de cuatro palabras en marroquí son cada vez más comunes y le quitan beldad al fútbol de selecciones, algo bonito porque representa un sentimiento nacional y por lo espaciado de las competiciones. Ahora tienes un panorama en el que, no excepciones, sino que muchos de los jugadores se dividen en la selección que más le convenga aún sin sentir ningún apego por dicho país. Tiempo atrás al menos los jugadores que decidían jugar para un país que no fuese el natal, al menos es porque llevaban ya años haciendo vida allí, desarrollaban su carrera y tenían cierto conocimiento de cultura y lengua para sentirse integrados.

Pero bueno, eso lo trajo Moporday al debate, no es el caso de Marcos Bernal.

Es que la solución cívica que normalmente se aplica es el silencio tácito. Un "sabemos que no te sientes español, pero tú ven a jugar que nos interesas porque no tenemos alguien mejor que tú, y seguro que cobrarás más a partir de ahora por ser internacionales.

Se me caería la cara de vergüenza siendo entrenador y aplicando esa estratagema, o siendo futbolista e ir a representar algo de lo que en lo más profundo de mi ser reniego fuertemente, y todo por cobrar más. Lo dicho anteriormente, se llama mercenario.

Prefiero mil veces una selección que no gane nada como hasta 2008 que una selección que de un salto de calidad y gane pero con varios jugadores que por dentro, en sus convicciones desean fragmentar el país. Que sea pobre pero que sea puro.

 

[Moporday]

De hecho, antes era incluso mas habitual que jugadores pasaran por varias selecciones absolutas. Sobre todo las del este.

 

[curro jimenez]

Creo que es la primera vez que le oigo abrir la boca y no me ha decepcionado. Efectivamente, es tan subnormal como parecía.

Con Ramos toda España descubrió que un futbolista podía ser un auténtico gilipollas sin llegar a abrir la boca para confirmarlo. Luego ya la abrió y fue mucho peor de lo esperado

Tambien se que para algunos es imposible de asimilar, pero se puede pensar que Catalunya es un pais y que debe ser independiente (lo cual me p

Por qué lo escribes con y? Tú teclado no tiene ñ o es que eres así de arrastrado y lameculos?