Er marabiyozo harte de las corridas. ¿Subvencionamos a las sotas de espadas?

[Matarratas]

Si, creo que hemos comentado todo eso ya en los mensajes anteriores.

Llevan con lo mismo una docena de páginas, no permita que yo le distraiga.
Era por romper un poco.

 

[naxo]

El ataque contra el mundo de los toros es un ataque contra lo español, otro más, en este caso objetivizado en ese sector concreto, a ver si de esa forma funciona.
Lo han revestido de cosa medio ambiental, derechos de los animales y tal para hacerlo menos obvio y así adherir panolis a la causa y hacer más bulto, pero ya está, no hay más.

 

[Moporday]

El ataque contra el mundo de los toros es un ataque contra lo español, otro más, en este caso objetivizado en ese sector concreto, a ver si de esa forma funciona.
Lo han revestido de cosa medio ambiental, derechos de los animales y tal para hacerlo menos obvio y así adherir panolis a la causa y hacer más bulto, pero ya está, no hay más.

Bueno, en eso se puede estar a favor o en contra (personalmente me parece una gilipollez de la guerra que se traen ciertos sectores del país), pero desde luego no es un argumento para nada de lo debatido.

 

[hikaru]

Otra soplapollez más, si hay más gente en España que no traga con las corridas que las que si, ¿que es más español entonces?, En qué consiste ser español, quién lo decide, quién expide el carnet, otro argumento subnormal. Ser español no es cumplir el código de estilo de Tox, no es menos español pablemos que Abascal, cada uno es español como le sale de los cojones.

 

[naxo]

Tox jijiji.

 

[curro jimenez]

Bueno, a ver, que eso de la selección se hace en todas partes y con todos los bichos.
Si a usted le gustan los perros, pues querrá un perrazo hijo de perrazos. Y si tuviera caballos, pocas pajas le haría a su mejor semental para meterles el brazo hasta el hombro a las mejores yeguas.
Fíjese, que incluso las tías más potentes solo se abren de patas con los tíos más potentes o más forrados.

A su libre albedrío, los toritos se extinguirían, o al menos se extinguirían como conocemos ahora al todo de lidia.



Curro, hombre, aquí ya entramos en la fase leyenda y mitología. Que si el toro de Minos, que si tal y pascual.

Aquí no hay toro de Minos que valga. Los toros fueron utilizados por los iberos varias veces también contra los romanos

 

[curro jimenez]

Otra soplapollez más, si hay más gente en España que no traga con las corridas que las que si, ¿que es más español entonces?, En qué consiste ser español, quién lo decide, quién expide el carnet, otro argumento subnormal. Ser español no es cumplir el código de estilo de Tox, no es menos español pablemos que Abascal, cada uno es español como le sale de los cojones.

Si, Pablo Iglesias está todos los días diciendo lo orgulloso qué esta de ser español y de sus símbolos. Hay varios vídeos por ahí rulando donde se le ver su orgullo por todo lo que representa este país

 

[Sir Ano de Bergerac]

Es que ese no es el argumento exactamente. No se están muriendo porque estemos contaminando su entorno o acabando con su fuente de alimento, no los estamos cazando en exceso o matándolos por deporte. Si dejan de existir (como variante de una especie) será simplemente por razones naturales. Esto como si dejas a todos los perros a su bola y dejas de crear razas específicas (que por cierto da para debate, porque lo único que consiguen es crear animales con problemas severos de salud y explotarlos de mala manera). Se acabarían mezclando y evolucionando.

Aquí poco menos te lo quieren vender como si pusieras a todos esos animales en fila y les pegases un tiro en el seso.

Pero insisto, que si tanto aprecio sienten por ese mestizaje creado por el hombre, que lo perpetúen protegiéndolos como a otras especies y ya está. Lo que no tiene pies ni cabeza es matarlos para divertirse y crearlos con ese fin. Y que encima te vendan un aprecio impostado por esos bichos que sólo quieren para lo que quieren.

Pero no lo envuelvas con otras cuestiones. Simplemente he señalado el hecho de utilizar el argumento de que una especie animal sea fruto de la evolución selectiva como razón de que sea menos valiosa para el planeta en caso de extinción. Además utilizando conceptos tan peligrosos como que algo es antinatura.

Por esa regla de tres, la especie animal mas apreciada por el hombre es algo artificial y pierde valor frente a sus primos salvajes, los lobos.

Yo aquí solo hago de árbitro, señalando las contradicciones y las falacias con el desapasiomamiento ante la polémica que esta labor requiere. Qué sano es no tener opinión sobre las cosas.

 

[Moporday]

Pero no lo envuelvas con otras cuestiones. Simplemente he señalado el hecho de utilizar el argumento de que una especie animal sea fruto de la evolución selectiva como razón de que sea menos valiosa para el planeta en caso de extinción. Además utilizando conceptos tan peligrosos como que algo es antinatura.
Por esa regla de tres, la especie animal mas apreciada por el hombre es algo artificial y pierde valor frente a sus primos salvajes, los lobos.
Yo aquí solo hago de árbitro, señalando las contradicciones y las falacias con el desapasiomamiento por la polémica que esta labor requiere. Qué sano es no tener opinión sobre las cosas.

Pero es que yo no he dicho en ningún momento que deban extinguirse por ser artificiales. Te he dicho que desde mi punto de vista no hay mayor problema en que "hagan su vida" y evolucionen a lo que tengan que evolucionar. Y que si hay gente particularmente interesada en perpetuarlos, pues que se protejan como cualquier otra especie en peligro.

Que, por cierto, hay como 30 especies de toro en peligro de extinción en España y no conozco a ningún taurino preocupado por esas.

Tal y como te lo venden desde el otro bando, parece que nos los queremos cargar a todos y eliminarlos de la faz de la tierra. Y no, sencillamente no hay ningún problema o contradicción en que una especie fluya de manera natural y evolucione como tiene que evolucionar siempre que no seamos nosotros los causantes directos de su destrucción.

 

[Sir Ano de Bergerac]

Pero es que yo no he dicho en ningún momento que deban extinguirse por ser artificiales. Te he dicho que desde mi punto de vista no hay mayor problema en que "hagan su vida" y evolucionen a lo que tengan que evolucionar. Y que si hay gente particularmente interesada en perpetuarlos, pues que se protejan como cualquier otra especie en peligro.

Que, por cierto, hay como 30 especies de toro en peligro de extinción en España y no conozco a ningún taurino preocupado por esas.

Tal y como te lo venden desde el otro bando, parece que nos los queremos cargar a todos y eliminarlos de la faz de la tierra. Y no, sencillamente no hay ningún problema o contradicción en que una especie fluya de manera natural y evolucione como tiene que evolucionar siempre que no seamos nosotros los causantes directos de su destrucción.

No tengo tiempo ni ganas desde el móvil para buscar el mensaje inicial, pero no entiendo para qué se señala el hecho de que es una especie artificial a la hora de hablar de una hipotética extinción.

 

[Moporday]

No tengo tiempo ni ganas desde el móvil para buscar el mensaje inicial, pero no entiendo para qué se señala el hecho de que es una especie artificial a la hora de hablar de una hipotética extinción.

Lo he señalado para remarcar que el toro de Lidia es simplemente fruto de elegir los mejores ejemplares de una especie pre-existente para magnificar ciertas cualidades, pero que sin la manos del hombre seguirá siendo un puto toro y no va a desaparecer, no es una raza per se. Que, en origen, la tauromaquia comienza con unos toros X y luego por tradición los han ido cruzando para competir entre ganaderías a ver quien vendía el toro más bravo. En resumen, que no es necesaria la tauromaquia para que el toro siga existiendo con normalidad, lo es para que el toro sea más tocho o más bravo. Virtudes que parecen interesarle más a los hombres que a la propia evolución de la especie.

Que si la gente tiene un interés especial en que el toro siga siendo bravo, pues que protejan ese linaje con dinerito, pero ya está. Yo no le veo mayor problema, ni veo la agresión a esa especie por ningún lado en mi postura.

 

[Tommy Vercetti]

Qué sano es no tener opinión sobre las cosas.

Y haces bien, una opinión cuando no va acompañada de un argumento no vale nada. Con razón Marx contraponía filosofía (búsqueda de la verdad) a ideología (fanatismo y dogmatismo).
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Chirría un poco que entre las "ideas" (idea de cultura, de cuño metafísico) que manejan algunos antitaurinos lo que subyace sea un odio visceral a España y a sus elementos cohesionadores. Igual es porque el debate es otro. Ser taurino o anti, ni siquiera es una posición política (respecto a la polis).

 

[Sir Ano de Bergerac]

Lo he señalado para remarcar que el toro de Lidia es simplemente fruto de elegir los mejores ejemplares de una especie pre-existente para magnificar ciertas cualidades, pero que sin la manos del hombre seguirá siendo un puto toro y no va a desaparecer, no es una raza per se. Que, en origen, la tauromaquia comienza con unos toros X y luego por tradición los han ido cruzando para competir entre ganaderías a ver quien vendía el toro más bravo. En resumen, que no es necesaria la tauromaquia para que el toro siga existiendo con normalidad, lo es para que el toro sea más tocho o más bravo. Virtudes que parecen interesarle más a los hombres que a la propia evolución de la especie.

Que si la gente tiene un interés especial en que el toro siga siendo bravo, pues que protejan ese linaje con dinerito, pero ya está. Yo no le veo mayor problema, ni veo la agresión a esa especie por ningún lado en mi postura.

Por los motivos que sean, los siglos y la técnica han desarrollado una especie que se llama toro de lidia. Las diferencias con un toro de granja son notables. Y coño, el animal es bonito de cojones, creo que eso es innegable.

Cuando dices que se busca la bravura y la tochez como cuando se utiliza el término antinatura, es como insinuar que la naturaleza es más cándida y no hubiera producido esa especie, que es solamente una aberración creada por el hombre para divertirse en un juego macabro.

Además, en todos estos discursos del Pacma se señalan estas cualidades buscadas como adjetivos de un bando ideológico al que destruir dentro de un conflicto mucho más amplio. Esto es, el toro es fuerte y violento, la ingeniería que lo ha creado pertenece a una historia que queremos enterrar en aras de un mundo liderado por valores femeninos.

Jajaja, no me digáis que no le veis cierto tufillo de este tipo. No digo que tú en concreto pienses así, pero estarás influido por unos ambientes y los argumentos se aprenden.

 

[Moporday]

Por los motivos que sean, los siglos y la técnica han desarrollado una especie que se llama toro de lidia. Las diferencias con un toro de granja son notables. Y coño, el animal es bonito de cojones, creo que eso es innegable.

Nadie lo ha negado.

Cuando dices que se busca la bravura y la tochez como cuando se utiliza el término antinatura, es como insinuar que la naturaleza es más cándida y no hubiera producido esa especie, que es solamente una aberración creada por el hombre para divertirse en un juego macabro.

Antinatura simplemente porque no es obra de la naturaleza, si no del hombre. No implica una aberración, aunque a menudo es lo que supone. Ahí tenemos el ejemplo que citabas antes con los perros. Esa obsesión por estilizar ciertos rasgos da lugar a animales enfermos y que sufren muchas veces y ¿para qué?

Además, en todos estos discursos del Pacma se señalan estas cualidades buscadas como adjetivos de un bando ideológico al que destruir dentro de un conflicto mucho más amplio. Esto es, el toro es fuerte y violento, la ingeniería que lo ha creado pertenece a una historia que queremos enterrar en aras de un mundo liderado por valores femeninos.

Puedo asegurar que no es mi caso, todo mi discurso iba dirigido a lo que he descrito antes. No tiene nada que ver con ideologías secundarias.

 

[Sir Ano de Bergerac]

Nadie lo ha negado.



Antinatura simplemente porque no es obra de la naturaleza, si no del hombre. No implica una aberración, aunque a menudo es lo que supone. Ahí tenemos el ejemplo que citabas antes con los perros. Esa obsesión por estilizar ciertos rasgos da lugar a animales enfermos y que sufren muchas veces y ¿para qué?



Puedo asegurar que no es mi caso, todo mi discurso iba dirigido a lo que he descrito antes. No tiene nada que ver con ideologías secundarias.

Te creo en lo que dices y me queda claro, aunque esto de la ideología es una cosa muy cabrona y nunca se termina de saber hasta qué punto uno está impregnado.

El ejemplo del perro fijándose en las taras genéticas de alguna raza en particular es quedarse muy en la superficie. El perro como especie, desde el chucho callejero hasta el mastín, son la prueba viviente de que la selección genética ha dado la relación más íntima que haya tenido un animal con el ser humano.

 

[ilovegintonic]

Otra soplapollez más, si hay más gente en España que no traga con las corridas que las que si, ¿que es más español entonces?, En qué consiste ser español, quién lo decide, quién expide el carnet, otro argumento subnormal. Ser español no es cumplir el código de estilo de Tox, no es menos español pablemos que Abascal, cada uno es español como le sale de los cojones.

Hombre, no me negarás que el nacionalismo separatista de cualquier lado odia a los toros como símbolo que es de lo español, ¿no? Porque ya sólo faltaría eso.

 

[Moporday]

El perro como especie, desde el chucho callejero hasta el mastín, son la prueba viviente de que la selección genética ha dado la relación más íntima que haya tenido un animal con el ser humano.

Sé, pero insisto, es un tema completamente distinto (y así con todo tiene muchos aspectos criticables).

 

[hikaru]

No, el nacionalismo cateto odia cualquier cosa que suene a español, la tortilla de patatas, las corridas o la feria de abril que celebran allí, siguen celebrando correbous así que siguen celebrando eventos con toros (según alguno parte de la amplitud de la tauromaquia) y maltratando bichos. Pero no hay nada más español que pretender ser anti o renegar de lo español.

Yo no reniego en absoluto de lo que somos, todos, taurinos y antitaurinos, de derechas, izquierdas y sucnormales. Nadie expide certificados de españolidad.

Y puestos a señalar malos españoles no lo determinaría el gusto por un espectáculo. Un mal español sería uno que mueve pasta a millones por paraísos fiscales para pagar putas sin que se le ocurra pagar ni una miaja de impuestos, ese es un español de mierda, igual quienes forman parte de un partido corrupto, los que blanquean en Panamá. Por mí baremo, esos sí que son una puta basura de españoles.

 

[ilovegintonic]

No, el nacionalismo cateto odia cualquier cosa que suene a español, la tortilla de patatas, las corridas o la feria de abril que celebran allí, siguen celebrando correbous así que siguen celebrando eventos con toros (según alguno parte de la amplitud de la tauromaquia) y maltratando bichos. Pero no hay nada más español que pretender ser anti o renegar de lo español.

Yo no reniego en absoluto de lo que somos, todos, taurinos y antitaurinos, de derechas, izquierdas y sucnormales. Nadie expide certificados de españolidad.

Y puestos a señalar malos españoles no lo determinaría el gusto por un espectáculo. Un mal español sería uno que mueve pasta a millones por paraísos fiscales para pagar putas sin que se le ocurra pagar ni una miaja de impuestos, ese es un español de mierda, igual quienes forman parte de un partido corrupto, los que blanquean en Panamá. Por mí baremo, esos sí que son una puta basura de españoles.

Nada que objetar a nada de tu post.

 

[curro jimenez]

No, el nacionalismo cateto odia cualquier cosa que suene a español, la tortilla de patatas, las corridas o la feria de abril que celebran allí, siguen celebrando correbous así que siguen celebrando eventos con toros (según alguno parte de la amplitud de la tauromaquia) y maltratando bichos. Pero no hay nada más español que pretender ser anti o renegar de lo español.

Yo no reniego en absoluto de lo que somos, todos, taurinos y antitaurinos, de derechas, izquierdas y sucnormales. Nadie expide certificados de españolidad.

Y puestos a señalar malos españoles no lo determinaría el gusto por un espectáculo. Un mal español sería uno que mueve pasta a millones por paraísos fiscales para pagar putas sin que se le ocurra pagar ni una miaja de impuestos, ese es un español de mierda, igual quienes forman parte de un partido corrupto, los que blanquean en Panamá. Por mí baremo, esos sí que son una puta basura de españoles.

Si lo hacen los de un partido de derechas está mal. Si lo hacen progres del mundo de cine y televisión, esta bien

 

[curro jimenez]

Nadie lo ha negado.



Antinatura simplemente porque no es obra de la naturaleza, si no del hombre. No implica una aberración, aunque a menudo es lo que supone. Ahí tenemos el ejemplo que citabas antes con los perros. Esa obsesión por estilizar ciertos rasgos da lugar a animales enfermos y que sufren muchas veces y ¿para qué?

Vamos a ver cojones. Al toro le ponen una vaca y este la monta. Que coño hay de antinatural ahí

 

[Moporday]

Vamos a ver cojones. Al toro le ponen una vaca y este la monta. Que coño hay de antinatural ahí

Antes lo he explicado.

 

[ignaciofdez]

Especie: toro bravido.
No se qué pensaría Linneo. Tengan en cuenta que un burro y un caballo son de la misma especie.

Y no desde luego, neutrales si:
ni al caro culé @Moporday ni al caro @hikaru no se les nota la tendencia política y su influencia en el debate, apenas.

 

[curro jimenez]

Antes lo he explicado.

Has explicado una polla. No hay nada de antinatural en que te dejen follarte a un pivon en vez de a un orco.

Cojones, que no son experimentos nazis. Al toro con mas planta le dejan follarse a la vaca más guapa. Lo antinatural sería que a un toro cenobita le dejaran follarse a la mejor vaca.

 

[Moporday]

Has explicado una polla. No hay nada de antinatural en que te dejen follarte a un pivon en vez de a un orco.
Cojones, que no son experimentos nazis. Al toro con mas planta le dejan follarse a la vaca más guapa. Lo antinatural sería que a un toro cenobita le dejaran follarse a la mejor vaca.

Que tú no quieras entenderlo, no es mi problema, explicado está.

Es sencillo, ejemplo para mentes lentas:
Si te cogemos a ti y te dejamos a tu bola, te follas a la chica que te apetezca y tienes los críos que te apetezca, es natural
Si te pillamos y te obligamos a follar SÓLO con negras y de tus hijos sólo dejamos follar al más negro, y a los demás que les den por culo, para tener nietos aún más negros, eso NO ES NATURAL.



BLFM