ETA declara un alto el fuego permanente

[malgusto]

Re: Las vioelencias en Euskadi, no solo la de ETA

Que os parece si echais un vistazo en este link en el que se leen los datos que no cuenta ni la TVE, ni la web del PP.

https://www.conflicto-vasco.com/modules.php?name=News&file=article&sid=34

Viene a comparar en esa tabla un muerto en una bomba con un etarra de mierda que muere en un control de carreteras en un tiroteo con la policia???.

 

[virbatos]

Re: Las vioelencias en Euskadi, no solo la de ETA

Que os parece si echais un vistazo en este link en el que se leen los datos que no cuenta ni la TVE, ni la web del PP.

https://www.conflicto-vasco.com/modules.php?name=News&file=article&sid=34

¿Qué te parece si te vas a tomar por culo?. Ya para empezar una web que se llama conflicto-vasco merece todas las desconfianzas, pero es que luego los datos que dan son tanta basura que huele de lejos. De conflicto vasco nada, se llama asesinato en masa por parte de ETA. Que quede claro, aqui no hay una guerra, hay unos asesinos matando a otros, y hay unas fuerzas policiales persuguiendo y encarcelando a esos asesinos. Lo demás es mierda y más mierda, mentira tras mentira para justificar unos asesinatos sin sentido. Llamar "organización armada" a los asesinos es llamar "sustractor involuntario" a un ladrón.


Que te den a ti también.

 

[Sam Rothstein]

¿De verdad creeis que al PP le importan las víctimas? Lo único que quieren es descalificar al Gobierno de cualquier forma para ganar las elecciones.
Es realmente asqueroso.

 

[xxThe_ChoseNxx]

Estos señores de las nbanderitas son de izquierdas.

 

[Henry Chinasky]

 

[Hyperman]

¿Porque os empeñais en defender a estos asesinos?

No han de tener ninguna entidad ni poder, puesto que su base es el matar a otros.

Lo unico que importa es

A) Evitar que maten a mas.
B) Castigar a los culpables.

El hecho de que hagan una tregua solo tendría que servir para ir por ellos y liquidarlos ahora que no tienen armas. Cualquier otra opción es darles la razón. Y el que da la razón a un asesino ya sabe lo que es.

 

[malgusto]

Re: Las vioelencias en Euskadi, no solo la de ETA

Que os parece si echais un vistazo en este link en el que se leen los datos que no cuenta ni la TVE, ni la web del PP.

https://www.conflicto-vasco.com/modules.php?name=News&file=article&sid=34

¿Qué te parece si te vas a tomar por culo?. Ya para empezar una web que se llama conflicto-vasco merece todas las desconfianzas, pero es que luego los datos que dan son tanta basura que huele de lejos. De conflicto vasco nada, se llama asesinato en masa por parte de ETA. Que quede claro, aqui no hay una guerra, hay unos asesinos matando a otros, y hay unas fuerzas policiales persuguiendo y encarcelando a esos asesinos. Lo demás es mierda y más mierda, mentira tras mentira para justificar unos asesinatos sin sentido. Llamar "organización armada" a los asesinos es llamar "sustractor involuntario" a un ladrón.


Que te den a ti también.

Lo mejor es esto tabla:

# 44 militantes por explosión de sus propias bombas.

Y meter esto en la tabla...

# 14 familiares y amigas y amigos de presos en accidentes de tráfico en viajes a las cárceles.

 

[PITXAGORRI]

Re: Las vioelencias en Euskadi, no solo la de ETA

Que os parece si echais un vistazo en este link en el que se leen los datos que no cuenta ni la TVE, ni la web del PP.

https://www.conflicto-vasco.com/modules.php?name=News&file=article&sid=34

¿Qué te parece si te vas a tomar por culo?. Ya para empezar una web que se llama conflicto-vasco merece todas las desconfianzas, pero es que luego los datos que dan son tanta basura que huele de lejos. De conflicto vasco nada, se llama asesinato en masa por parte de ETA. Que quede claro, aqui no hay una guerra, hay unos asesinos matando a otros, y hay unas fuerzas policiales persuguiendo y encarcelando a esos asesinos. Lo demás es mierda y más mierda, mentira tras mentira para justificar unos asesinatos sin sentido. Llamar "organización armada" a los asesinos es llamar "sustractor involuntario" a un ladrón.


Que te den a ti también.

Independientemente de tus adjetivos y suciedad bucal, los datos ahí estan para verguenza y escarnio de unos cuantos charlatanes

 

[Hnpyc]

Quizá no esté tan euivocado el chaval, que parece ser que aquí entre las madres y la logse se arregla todo.

Que conste que no apoyo ni justifico a ETA, pero vivo en Navarra y te puedo asegurar que aquí la policía actúa de manera bastante más violenta que en el resto de España (el que conozco), no solo con el entorno nacionalista, sino con cualquier joven que paran para cachearlo, un control de alcoholemia, o en cualquier manifestación aunque no tenga nada que ver con política.

La actitud es chulesca y prepotente hasta más no poder. Vienen con la agresividad metida en el cuerpo y con una manía persecutoria descomunal, pensando que aquí van a encontrarse un nido de serpientes, cuando eso es cierto en un grado muchísimo menor al que imaginan, menos aún si se trata de Navarra. No sé si te sonará un concepto llamado síndrome del norte, pero puedes buscar en google si estás interesado en ello.

Y lo de las torturas en las cárceles, se hace, y me parece rematadamente mal. Que yo sepa, a cualquier otro asesino de carácter "común" no se le tortura, y a ellos sí (tengan o no delitos de sangre, lo hacen para que "canten"). Los electrodos genitales, la bañera, la bolsa...no son leyendas urbanas, es completamente cierto.
Por merecerse se merecen eso y mucho más, pero las leyes están para todos por igual. Como el tema de la dispersión de los presos. Eso es pasarse la ley por el forro de los cojones.

¿Has pensado que si la Policía es así es porque hay una probabilidad muy alta de que les peguen un tiro?

Cuando yo me muevo por determinadas zonas de la ciudad, soy mucho más precavido que, por ejemplo, por mi barrio. No sé si lo pillas.

Oh, torturas en las cárceles y en los interrogatorios..... mira, lo siento mucho por ellos. Quizá deberían habérselo pensado antes, no?

 

[xxThe_ChoseNxx]

Lo que hay qeu hacer es coger (¿sabéis que había escrito coger con j? así de cateto y de subnormal soy) a los 170 presos de ETA que hay en las cárceles españolas y francesas y:

Y no decirlo a la prensa ni nada para que los periodistas de turno no se pongan a dar por el culo.

 

[Nicte]

Coxi, yo a ti te quiero mucho y siempre hemos tenido un punto de vista sino igual muy parecido.

Pero aqui entra la discordia.

La constitucion española tendra sus fallos, tendra sus carencias pero es una gran norma. Se hizo con las presiones del ejercito y de la iglesia, y consiguio seguir adelante con grandes victorias. Pero tambien tuvieron grandes fallos.

Ejemplo el articulo en el titulo preliminar del ejercito, que ahi no pinta nada, o que la religion catolica tenga mayores beneficios cuando se supone que este es un estado laico cooperacionista que aboga por la igualdad.

Otro fallo seria el aborto del senado, que nadie sabe porque esta ahi pero el hecho es que esta.

Y otro, no diremos fallo pero si un juego de malabares, fue la creacion de las comunidades autonomas.

Cuando se lanzo a referendum, con la aprobacion creo que de todos y la abstencion (no en contra no, abstencion) de los vascos, y salio victoriosa por una mayoria considerable, españa logro una victoria impresioante contra su pasado mas reciente de la mejor forma que se pudo hacer.

Los vascos se abstuvieron, o lo que es lo mismo, se negaron a decir si, pero tambien a decir no. ¿Eso que implica? Que se querian esperar a ver si podian conseguir un trozo del pastel mas grande.

ETA no es el pais vasco, ETA no representa la idea politica vasca.

ETA solo son terroristas que querian dar un empujon a la independencia vasca a partir de la lucha armada. Eso no implica que todos los vascos quieran esa independencia ni mucho menos. Ni tampco que el resto de los españoles tengan derecho a opinar. Porque mientras el pais vasco forme parte de españa, todos los asuntos que impliquen una fractura de esta, deberan ser consultada por todos. Porque, lo querais o no, los vascos no se han mantenido aislados, existen fuertes relaciones con todos los españoles, tanto personas fisicas como juridicas.

Lo cosa no es facil, ni por un bando ni por el otro. Pero decir que ETA se tiene que llevar el merito es escupir a la cara todo el mundo.

 

[virbatos]

ABSOLUTAS GILIPOLLECES

Hasta ahora pensaba que eras un cómico o un cachondo mental importante.

Si realmente piensas así es que eres un puto palurdo desquiciado hijo de puta con bastantes posiblidades (así lo demuestran casos clinicos) de fenecer prematuramente.

Cómo se puede cerrar los ojos a tanta víctima y asumirla en pos de otorgar lo que desean los asesinos porque estos anuncien que van a descansar un poco.


Oiga, que este anuncio NO RESUCITA A LA GENTE INOCENTE.

RAJOY acaba de hablar. Vergüenza ajena.

No quiere la paz. No quiere pagar precio político. No comprende nada.


Las victimas son víctimas, inevitables, muertas y enterradas. Las víctimas están enterradas y sus asesinos están cumpliendo condena. No es un factor computable en un proceso de paz.

Vosotros sabréis si queréis eternizar el conflicto, os falta mucha cultura política.

Que no te enteras tonto del culo. Cuando dices que las victimas son inevitables me entran ganas de reventarte la cabeza a ostias. Eso de que los muertos, muertos están es una maldad enorme. A ver si te toca a ti que te maten a tu madre o a tu pareja y que luego venga el politico de turno y te diga: es inevitable, ya está muerta, que le den. Y tu con cara de gilipollas pensando que están negociando con el asesino de tu ser querido. ¿De donde has sacado que los asesinos de tanta gente está cumpliendo condena?. ¿Es que si una banda entra a asesinar a tu familia a tu casa el asesino solo es quien aprieta el gatillo o toda la jodida banda de asesinos?.


Y reputo, aqui no hay conflicto, es un asesinato multitudinario el de estos hijos de la gran puta. Hay una manera facil y rapida de que se acabe el conflicto: que entreguen las armas, se entreguen ellos y entonces se puede empezar a hablar de ciertas negociaciones en el estatuto del Pais Vasco. Mientras, que sean considerados asesinos y carne de cárcel.


He dicho.

 

[PITXAGORRI]

Por las distintas organizaciones armadas vascas y/o kale borroka

Por las distintas fuerzas policiales, grupos ultras o parapoliciales

Otros casos

Personas
muertas



* 808 víctimas mortales (otras fuentes, como AVT, contabilizan 50 más: 858).
* Según la Subdirección General de Atención a las Víctimas del Terrorismo, que contabiliza 815 muertos: 339 son civiles y 478 son miembros de los cuerpos de Seguridad del Estado.
* Entre los civiles muertos, 32 eran cargos electos.




* 75 en enfrentamientos armados.
* 20 en controles de carretera.
* 35 en manifestaciones o actos de protesta.
* 4 en registros de vivienda.
* 2 fusiladas (más 3 del FRAP).
* 67-70 por grupos parapoliciales: 7 por ATE, 26 por el GAL, 32 por BVE y 2 por otros.
* 2 violaciones con muerte reivindicadas por BVE.
* 5 personas desaparecidas: dos de ellas encontradas en cal viva; la autoría de uno de los casos es achacado por sus familiares a una rama de ETA.
* 4 en comisaría (9 más según AAB, también a consecuencia de malos tratos).
* 24 civiles en altercados con policías y otros casos: los últimos José Atanes Rodríguez, por la Ertzaintza en Alegia el 19-12-03, y Angel Berrueta en Iruñea, por un policía nacional el 13-03-04.




* 44 militantes por explosión de sus propias bombas.
* 9 presos en la cárcel (más 8 a consecuencia de ella, según AAB y “Euskal Herria y Libertad”).
* 22 refugiados o deportados.
* 14 familiares y amigas y amigos de presos en accidentes de tráfico en viajes a las cárceles.
* Un número indeterminado de suicidios de policías, expresos, torturados…
* 6 empresarios por paquetes bomba de “mafias”.
* Otros: 32.


Atentados y kale borroka



* 3.391 acciones armadas entre los años 1968 y 2002.
* 3.911 actos de “kale borroka” de 1991 a 2003. 69 de enero a 15 de abril de 2004




* 587 agresiones y atentados ultras y parapoliciales (1977-1980).
* 21 atentados contra sedes políticas (1977-1989).
* Un número indeterminado de atentados después.



Personas heridas



* 2.367, por atentados. De ellas, 1.294 han quedado con incapacidad física, de las que 150 están incapacitadas para cualquier trabajo y 41, con gran invalidez; el 44% de las personas heridas por coche bomba están con invalidez permanente.
* 26 personas heridas por “kale borroka”, al menos.




* 3.959, por cargas policiales en movilizaciones. Más de 200 con herida de bala o pérdida de visión por pelotazos.
* 19 en controles policiales.
* 242 por la extrema derecha.




* 100 familiares o amigas/os en 23 accidentes graves camino a las cárceles en 2003. 59 en los tres últimos años. 14 entre enero y abril de 2004.
* 15 por paquetes bomba de “mafias”.
* 3 casos no aclarados.
* Un número indeterminado de policías heridos en manifestaciones y huelgas, así como por disparos fortuitos entre ellos.

Personas secuestradas



* 53 personas secuestradas (10 de ellas, con resultado de muerte). Según la AVT, serían 84, contabilizando secuestros con fines no económicos y las 12 a las que ETA (pm) disparó un tiro en la pierna.




* 8 secuestros por la extrema derecha o parapoliciales (7 de ellos con resultado de muerte).
* Un número indeterminado de secuestros-interrogatorios.



Personas torturadas



* Centenares de casos en los años franquistas, de 1968 a 1976.
* 5.300 denuncias entre 1977 y 2002.
* 90 casos en 2003: Policía española: 58; Ertzaintza: 21; Guardia Civil: 7; Policía francesa: 4 (TAT)




* 2.000 denuncias en el Estado español de 1992 a 1999.
* 321 casos a inmigrantes (1995-2000, según AI).


Personas amenazadas



* Al menos 1.000 personas con escolta en el año 2003, y más de 300 con vigilancia preventiva de la Ertzaintza y Policía Foral (serían 2.000 según Basta Ya! y cerca de 3.000 según Informe Gil-Robles. Para Gesto por la Paz hay 42.000 personas potencialmente amenazadas por ETA).
* Un número indeterminado ha tenido que abandonar Euskal Herria.




* Un número indeterminado de personas reciben amenazas en ambos lados del conflicto, mediante cartas, llamadas, Internet, pintadas, carteles...


Personas detenidas



* Más de 30.000 personas (de ellas, 8.172 acusadas de ser “miembros de ETA” según Interior). 210 en 2003. Del cómputo total, 10.000 lo han sido en manifestaciones, huelgas, piquetes o asambleas. 179 durante 2003.
* 756 por expresión (carteles, pancartas, murales, pintadas...)
* 546 por “kale borroka” (1996 a 2002).
* 300 insumisos detenidos, juzgados o encarcelados.




* 76 personas, acusadas de ser del GAL, BVE o ATE.


Personas encarceladas



* 4.770 personas han pasado por la cárcel entre 1977 y 2001.
* A enero de 2004, hay 696 presas y presos de ETA, de la izquierda abertzale, Egunkaria o Udalbiltza, dispersados en 84 cárceles (572 en cárceles españolas y 124 en francesas), a una media de 655 kms. de casa los encarcelados en las prisiones españolas y a 853 kms. los de las cárceles francesas.
* De los 1.249 presas y presos en las 5 cárceles en territorio vasco a 31-12-04, sólo 14 están acusados de pertenecer a ETA (1 en Basauri, 2 en Iruñea, 5 en Langraitz, 6 en Martutene, 0 en Baiona), el 23,2% son inmigrantes y 78 son mujeres (de ellas, más del 80% presentan “graves problemas de salud” según estudio del Colegio de Abogados de Bizkaia).
* En los tres primeros meses de 2004 se han producido 117 traslados de presos vascos a otras cárceles. Salvo uno, los 37 cambios de destino han sido alejamientos. En 2003 se produjeron 438 traslados, el 70% de los cambios de destino fueron para alejar.




* 5 presos permanecen en la cárcel por acciones del GAL, en el Estado español.


Libertades



* 5.946 sabotajes desde 1995 a 2002, según el Ministerio español de Interior. La Casa del Pueblo de Errenteria ha sido atacada en más de una veintena de veces.
* 43 atentados de organizaciones armadas vascas y “kale borroka” contra periodistas y medios de comunicación.
* 3 periodistas o directivos de medios de comunicación, muertos por ETA (pm) y ETA (m).
* 2 periodistas heridos en atentado.
* Un 10% de periodistas asegura sentirse amenazado por ETA.
* Los cargos del PP y PSOE, así como sus sedes políticas, son objetivo militar de ETA. Un número considerable de sus viviendas o vehículos particulares o de sus familias ha sido objeto de ataques. También han recibido amenazas, sabotajes y acoso formaciones políticas como UPN, PNV-EA, Aralar... especialmente durante las últimas elecciones municipales.




* Ilegalización de Xaki, Ekin, Haika, Segi, Askatasuna, Batasuna y Udalbiltza. 216 personas en espera de juicio.
* Anulación de 225 candidaturas electorales y prohibidos sus actos.
* 220 inmuebles embargados.
* 1.000 millones en multas contra 2.500 ciudadanos por movilizaciones (1994-2000).
* 3 periodistas o promotores muertos por la extrema derecha.
* 11 atentados de la extrema derecha contra medios de comunicación (con 2 trabajadores muertos y 20 heridos).
* 28 secuestros de publicaciones.
* 2 periódicos cerrados.
* 1 radio cerrada (además de las radios libres).
* 3 revistas cerradas.
* Una larga lista de películas y libros secuestrados o censurados.
* 91 periodistas detenidos por la Policía, procesados o encarcelados.
* 27 personas de Egin y de Egunkaria en espera de juicio, 2 de ellas en la cárcel.

 

[yonkispucela]

¿Tregua?

La tregua actual no es más que el inicio de una nueva ofensiva de aquellos que quieren destruir la libertad.

Vendrán las negociaciones y si el resultado no es el esperado, apelarán a imponere agitando las armas y a todo aquel que simpatice con el movimiento.

Me parece deleznable mostrar la mano abierta a una organización que lo primero que pone sobre la mesa de negociación son mil muertos. No se puede hacer borron y cuenta nueva, decenas de asesinos dejaran de pagar por sus crímenes.

Me parece completamente equivocada esta política de agarrarse a un clavo ardiendo y que ETA no volverá al pasado (cosa que ya ha hecho varias veces).

La tregua es un término bélico, en él se indica el momento en el que los contendientes dejan las armas y abren un espacio al diálogo. Las treguas pueden servir para dos cosas: conseguir objetivos políticos o bien evitar que el conflicto permanezca estancado durante un tiempo en el que no se desea combatir.

No nos dejemos engañar, aquí no hay dos bandos, sólo hay uno, y usará este tiempo para adaptarse a los nuevos tiempos.

La negociación fracasará porque todos sabemos dónde tiene que acabar, y si no lo hace, puedo prometer y prometo que no seré el único golpista que intente derrocar a este gobierno al más puro estilo Tejeríl.

 

[Hafsol]

Lo que hay qeu hacer es coger (¿sabéis que había escrito coger con j? así de cateto y de subnormal soy) a los 170 presos de ETA que hay en las cárceles españolas y francesas y:

Y no decirlo a la prensa ni nada para que los periodistas de turno no se pongan a dar por el culo.

Eres tan fascista como ellos.

 

[B.A.Baracus]

...

...

Desprecias a la mayoría de los vascos que ven y han visto siempre a ETA como una banda que les imponía una forma de pensar y de actuar.
...

...

No quería participar en este hilo porque no me gusta hablar de política si no es cara a cara, pero refuto esa idea.

En parte, por imponer una forma de pensar y actuar desde España, incluso desde Euskadi, E.T.A. justifica su existencia e ideas. En Euskadi hay mucha gnte que no comparte absolutamente nada con E.T.A., pero desde la banda se ha estado y se está exigiendo el que no se imponga nada desde fuera, que se decida dentro de Euskalherria. No se impone quienes ni nada, únicamente que sea interno.


Probablemente sean formas deentender las realidades, pero ahí chocamos completamente.


Y con esto no me posiciono, únicamente, e intentando ser objetivo, expongo lo que durante años he hablado con gente.

 

[Stereosexual]

Hay tanto que quotear que ya paso.

El Coles lleva su parte de razón cuando habla de los soldados de Eta , y no se quien tambien la lleva cuando comenta que estos tenian la simpatia de gran parte de los españoles, cuando mataban a franquistas.

A dia de hoy muy poca gente fuera de Euskadi apoya las tesis etarras, y allí son tambien cada dia menos.
Personalmente, lo que mas me toca los huevos, es la relación que hace la derecha, independencia=terrorismo, no señores , esas analogias son las que introducen confusión en las mentes escasamente pobladas de neuronas .

Yo quiero que baje el precio de la vivienda , otro hijo puta tambien , con la diferencia de que ese hijo de puta mata para reivindicarse.
Pues por culpa de ese hijo puta, no deja de ser lícita mi rivindicación.

A tomar por culo, disculpen las molestias y paz.

 

[El Loco de las Coles]

Que no te enteras tonto del culo. Cuando dices que las victimas son inevitables me entran ganas de reventarte la cabeza a ostias. Eso de que los muertos, muertos están es una maldad enorme. A ver si te toca a ti que te maten a tu madre o a tu pareja y que luego venga el politico de turno y te diga: es inevitable, ya está muerta, que le den. Y tu con cara de gilipollas pensando que están negociando con el asesino de tu ser querido. ¿De donde has sacado que los asesinos de tanta gente está cumpliendo condena?. ¿Es que si una banda entra a asesinar a tu familia a tu casa el asesino solo es quien aprieta el gatillo o toda la jodida banda de asesinos?.


Y reputo, aqui no hay conflicto, es un asesinato multitudinario el de estos hijos de la gran puta. Hay una manera facil y rapida de que se acabe el conflicto: que entreguen las armas, se entreguen ellos y entonces se puede empezar a hablar de ciertas negociaciones en el estatuto del Pais Vasco. Mientras, que sean considerados asesinos y carne de cárcel.


He dicho.

Tú tampoco te enteras demasiado. Sin olvidar NADA, si no se mira hacia delante no se verá nunca el camino. De poco sirve arrojarse muertos a la cara como si fueran piedros. Si esa fuera la tónica general en el mundo, ninguna nación moderna podría vivir en paz.

O te crees que los americanos no se mataron entre ellos en su guerra civil? Y los españoles? Y la Alemania Nazi? Y la Alemania partida en dos por el comunismo? Y Rusia?

Bonito mundo tendríamos si las víctimas fueran eterno tema de enfrentamiento.

Sé que no es una posición fácil defender, y a muchos espanto con mis palabras. Quédate con las tésis de Hyperman, son más acordes con tu mentalidad.

¿Porque os empeñais en defender a estos asesinos?

No han de tener ninguna entidad ni poder, puesto que su base es el matar a otros.

Lo unico que importa es

A) Evitar que maten a mas.
B) Castigar a los culpables.

El hecho de que hagan una tregua solo tendría que servir para ir por ellos y liquidarlos ahora que no tienen armas. Cualquier otra opción es darles la razón. Y el que da la razón a un asesino ya sabe lo que es.

 

[Ju4nKbRoN]

Lo que hay qeu hacer es coger (¿sabéis que había escrito coger con j? así de cateto y de subnormal soy) a los 170 presos de ETA que hay en las cárceles españolas y francesas y:

Y no decirlo a la prensa ni nada para que los periodistas de turno no se pongan a dar por el culo.

Eres tan fascista como ellos.

Cierto, no valen ni lo que cuesta una de esas balas

 

[Nicte]

Opinion de un intransigente (mi hermano):

Yo: Te has enterado de la noticia?
Capullo: El que, lo de ETA?
Yo: Si, el alto el fuego permanente
Capullo: Y que han dicho? Que les van a dar?
Yo: En teoria se abrian unas negociaciones para en teoria llegar a un referendum
Capullo: Pues que ahi se mueran todos.


Lo pongo aqui porque se que asi piensa una grandisima mayoria de los españoles. Un odio hacia los vascos influido por ETA cuando ETA no es eusakadi.

 

[virbatos]

Re: Las vioelencias en Euskadi, no solo la de ETA

Que os parece si echais un vistazo en este link en el que se leen los datos que no cuenta ni la TVE, ni la web del PP.

https://www.conflicto-vasco.com/modules.php?name=News&file=article&sid=34

¿Qué te parece si te vas a tomar por culo?. Ya para empezar una web que se llama conflicto-vasco merece todas las desconfianzas, pero es que luego los datos que dan son tanta basura que huele de lejos. De conflicto vasco nada, se llama asesinato en masa por parte de ETA. Que quede claro, aqui no hay una guerra, hay unos asesinos matando a otros, y hay unas fuerzas policiales persuguiendo y encarcelando a esos asesinos. Lo demás es mierda y más mierda, mentira tras mentira para justificar unos asesinatos sin sentido. Llamar "organización armada" a los asesinos es llamar "sustractor involuntario" a un ladrón.


Que te den a ti también.

Independientemente de tus adjetivos y suciedad bucal, los datos ahí estan para verguenza y escarnio de unos cuantos charlatanes

Tengo unos cuantos más, pero no voy a gastar más pilas del teclado inalambrico en dedicarte ninguno más. Con hijo de puta te sobra.


La vileza y maldad de los que defienden los argumentos de los asesinos es tal que se inventan estadisticas, se inventan historias y justifican lo injustificable, que es matar a alguien por que simplemente les salga de los cojones. Se quejan de la brutalidad policial, y de la represión, pero bajo mi punto de vista, es que realmente se les da demasiada chanza para que sigan actuando impunemente. Yo de verdad les daba brutalidad policia, acoso y derribo para conseguir desmantelarlos. Estos mamarrachos quieren justificar lo que no tiene justificación. Se creen que están en guerra y se creen su propia paranoia.


Les deseo una muerte lenta y mortalmente dolorosa.

 

[Mahareta]

El TC NO forma parte del aparato judicial, y sus miembros no tienen que ser magistrados de carrera (de hecho, no suelen serlo, como no lo era Tomás y Valiente).

No es una última instancia del aparato judicial, ni unifica doctrina de otras instancias; esto lo hace el TS, y como resulta que con el Estatuto Cataluña tendrá su propio TS, los pleitos iniciados en Cataluña terminan no en Madrid, sino en Barcelona, y se resuelve de acuerdo con el criterio de su propio TS.

Si bien es cierto que el artículo 5 de la LOPJ obliga a jueces y tribunales a interpretar las leyes con arreglo a los principios constitucionales, y esto conforme al criterio que siente el TC en la resolución de todo tipo de procesos, dentro de este criterio, el TS de Cataluña tendrá bastante libertad de movimientos (como la tiene el TS) para fijar criterios distintos respecto del TS, con lo que no habrá igualdad de tratamiento en todo el territorio del Estado. Además de que el Estatuto es ley orgánica, como la LOPJ, y habría que ver si en esto la deroga o no.

Esto, por supuesto, a los políticos les suda la polla. La madre del cordero está en que la Generalitat controlará su "Consejo General del Poder Judicial", y la elección de los magistrados de su TS. Así, no irán a la cárcel ni serán condenados por nada en su puta vida. Basta con envolverse en la senyera antes de delinquir.

Vale, me he colado de tribunal. Pero creo que en la comisión constitucional se ha eliminado el convertir el TSJC en un TS propio.

Y en lo de la corrupción, pues como ahora, que se descubre el 5% de lo robado, y se condena el 1%. Con cinco partidos en vez de dos no creo que haya precisamente un mayor caciquismo al ser las mayorías mucho más difíciles.

Creo que sí mantienen su propio sistema judicial. Por lo demás, eres muy generoso con los porcentajes y con la política autonómica (de cataluña o de cualquier otra CCAA), que es caciquismo en estado puro. Y Cataluña con más de tres lustros de CiU, es un buen ejemplo.

 

[Hafsol]

Que no te enteras tonto del culo. Cuando dices que las victimas son inevitables me entran ganas de reventarte la cabeza a ostias. Eso de que los muertos, muertos están es una maldad enorme. A ver si te toca a ti que te maten a tu madre o a tu pareja y que luego venga el politico de turno y te diga: es inevitable, ya está muerta, que le den. Y tu con cara de gilipollas pensando que están negociando con el asesino de tu ser querido. ¿De donde has sacado que los asesinos de tanta gente está cumpliendo condena?. ¿Es que si una banda entra a asesinar a tu familia a tu casa el asesino solo es quien aprieta el gatillo o toda la jodida banda de asesinos?.


Y reputo, aqui no hay conflicto, es un asesinato multitudinario el de estos hijos de la gran puta. Hay una manera facil y rapida de que se acabe el conflicto: que entreguen las armas, se entreguen ellos y entonces se puede empezar a hablar de ciertas negociaciones en el estatuto del Pais Vasco. Mientras, que sean considerados asesinos y carne de cárcel.


He dicho.

Tú tampoco te enteras demasiado. Sin olvidar NADA, si no se mira hacia delante no se verá nunca el camino. De poco sirve arrojarse muertos a la cara como si fueran piedros. Si esa fuera la tónica general en el mundo, ninguna nación moderna podría vivir en paz.

O te crees que los americanos no se mataron entre ellos en su guerra civil? Y los españoles? Y la Alemania Nazi? Y la Alemania partida en dos por el comunismo? Y Rusia?

Bonito mundo tendríamos si las víctimas fueran eterno tema de enfrentamiento.

Sé que no es una posición fácil defender, y a muchos espanto con mis palabras. Quédate con las tésis de Hyperman, son más acordes con tu mentalidad.

¿Porque os empeñais en defender a estos asesinos?

No han de tener ninguna entidad ni poder, puesto que su base es el matar a otros.

Lo unico que importa es

A) Evitar que maten a mas.
B) Castigar a los culpables.

El hecho de que hagan una tregua solo tendría que servir para ir por ellos y liquidarlos ahora que no tienen armas. Cualquier otra opción es darles la razón. Y el que da la razón a un asesino ya sabe lo que es.

Comparto en gran medida las reflexiones de El loco de las coles. Desgraciadamente tener una visión mas abierta del problema lleva a que te machaquen.

 

[micropene II]

Eres tan fascista como ellos.

pienso lo mismo que xxThe_ChoseNxx , y no me considero fascista, yo no he secuestrado a un joven de 24 años durante 2 dias, ponerle de rodillas y pegarle un tiro, no he secuestrado a un hombre mas de 500 dias, ni pegado tiros en la nuca a politicos, para mi eta reprensenta la mierda humana, por lo menos los talibanes se inmolan por una "causa", estos mierdas pegan un tiro y se van corriendo

 

[Dr.Maligno]

Flipo con algunos mensajes de la peña...es que me parece increible que algunos sean tan idiotas para pensar que estos matones a sueldo van a finalizar su lucha armada. Venga ya, con lo rentable que es un impuesto revolucionario y lo embriagador que es ejercer la política del terror.

En serio, algunos parecéis sacados de un manual de primaria, coño