ETA declara un alto el fuego permanente

[Frank]

Perdonad por el spam, pero tengo que decir que por primera vez, estoy de acuerdo con Arcangel.

 

[Ar-C-Angel]

Nada 32 paginas y la gente sigue sin darse cuenta de que las exigencias de ETA por muy laxas que vayan a ser jamas seran asumibles por un estado democratico de derecho.

Afortunadamente ahora tenemos un estado democrático de izquierdo.


Y por muchos años!!!

Me gustaria ver a ese estado Izquierdo :

Rompiendo la unidad de españa, acercando a los presos de ETA y concediendoles amnistias y dejando sin juzgar a los que aun no están por delitos tan graves como asesinato o secuestro.

Cuando pueda ver un gobierno que se compromete a hacer eso (requisitos minimos que pedirá eta) y a su vez volviendo a ganar las elecciones (que probablemente surjan por la reforma constitucional) entonces me lo creeré.

 

[Pirri]

Señor Acebes, Señor Urdaci ¿¿¿Dónde estáis que no sus veo???

Igual estan con zetape, con polanco y con gabilondo ( ampliamente recompensando en su ayuda en la jornada de reflexion concediendole luego la licencia para cuatro ).

No te das cuenta que cada uno cuenta la historia como le viene? No somos nadie, somos titeres, ni mas ni menos como decian los chichos :D

Rendirse a la evidencia es de sabios y no quita dignidad. Y repito, Zapatero me toca mucho los cojones cuando se lo propone, pero lo que es, es...

Sin tener en cuenta que "la presidencia por accidente" no es solo consecuencia de lo acontecido aquel fatídico día. Hay más cosas, solo que algunos se empeñan en no verlo.

 

[El Loco de las Coles]

Perdonad por el spam, pero tengo que decir que por primera vez, estoy de acuerdo con Arcangel.

Lo que piensas que estás haciendo, que no, se llama FLOOD.


El SPAM es la mierda que recibes en tu correo intentando venderte artículos inútiles sin que tu hayas solicitado información al respecto.

Un bechi.

 

[xxThe_ChoseNxx]

Nada 32 paginas y la gente sigue sin darse cuenta de que las exigencias de ETA por muy laxas que vayan a ser jamas seran asumibles por un estado democratico de derecho.

Ya lo dije yo en la página 13:
https://foropl.com/viewtopic.php?t=53589&postdays=0&postorder=asc&start=180

Brutal.

Han pedido la independencia y que se legalicen los partidos etarras.

TREGUA FALSA , cierren esta mierda

 

[pim_pam_pum]

Nada 32 paginas y la gente sigue sin darse cuenta de que las exigencias de ETA por muy laxas que vayan a ser jamas seran asumibles por un estado democratico de derecho.

Afortunadamente ahora tenemos un estado democrático de izquierdo.

Festival del Humor...

 

[El Loco de las Coles]

Nada 32 paginas y la gente sigue sin darse cuenta de que las exigencias de ETA por muy laxas que vayan a ser jamas seran asumibles por un estado democratico de derecho.

Afortunadamente ahora tenemos un estado democrático de izquierdo.


Y por muchos años!!!

Me gustaria ver a ese estado Izquierdo :

Rompiendo la unidad de españa, acercando a los presos de ETA y concediendoles amnistias y dejando sin juzgar a los que aun no están por delitos tan graves como asesinato o secuestro.

Cuando pueda ver un gobierno que se compromete a hacer eso (requisitos minimos que pedirá eta) y a su vez volviendo a ganar las elecciones (que probablemente surjan por la reforma constitucional) entonces me lo creeré.

Arcángel, concienciate hostia, despierta, la unidad de España NO EXISTE.

Vives en un puto Estado democrático artificial que en su creación constitucional no convencía ni a los gilipollas que redactaron la Constitución. Vives en un Estado que es el puto bebé sietemesino que no debería haber nacido pero que fue sacado adelante porque su madre tenía 45 años y no había más oportunidades.


Lo que pasa es que ahora papá ha mandado a tomar por culo a la puta vieja y sale con una veinteañera con sus dos ovarios funcionando como turbinas de un reactor. Podemos alumbrar de nuevo.

 

[xxThe_ChoseNxx]

Nada 32 paginas y la gente sigue sin darse cuenta de que las exigencias de ETA por muy laxas que vayan a ser jamas seran asumibles por un estado democratico de derecho.

Afortunadamente ahora tenemos un estado democrático de izquierdo.


Y por muchos años!!!

Me gustaria ver a ese estado Izquierdo :

Rompiendo la unidad de españa, acercando a los presos de ETA y concediendoles amnistias y dejando sin juzgar a los que aun no están por delitos tan graves como asesinato o secuestro.

Se te olvida la que armaron en su primer año con los trabajadores, en concreto con la pesca, el campo y los camioneros, en su primer año.

Ahora de rebote cierran las empresas que no han decidido irse a china por sus altos impuestos.

 

[Ar-C-Angel]

Nada 32 paginas y la gente sigue sin darse cuenta de que las exigencias de ETA por muy laxas que vayan a ser jamas seran asumibles por un estado democratico de derecho.

Afortunadamente ahora tenemos un estado democrático de izquierdo.


Y por muchos años!!!

Me gustaria ver a ese estado Izquierdo :

Rompiendo la unidad de españa, acercando a los presos de ETA y concediendoles amnistias y dejando sin juzgar a los que aun no están por delitos tan graves como asesinato o secuestro.

Cuando pueda ver un gobierno que se compromete a hacer eso (requisitos minimos que pedirá eta) y a su vez volviendo a ganar las elecciones (que probablemente surjan por la reforma constitucional) entonces me lo creeré.

Arcángel, concienciate hostia, despierta, la unidad de España NO EXISTE.

Vives en un puto Estado democrático artificial que en su creación constitucional no convencía ni a los gilipollas que redactaron la Constitución. Vives en un Estado que es el puto bebé sietemesino que no debería haber nacido pero que fue sacado adelante porque su madre tenía 45 años y no había más oportunidades.


Lo que pasa es que ahora papá ha mandado a tomar por culo a la puta vieja y sale con una veinteañera con sus dos ovarios funcionando como turbinas de un reactor. Podemos alumbrar de nuevo.

Claro claro, para cambiar esto:

Artículo 1.

1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.

2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

3. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria .

Artículo 2.

La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

Hay que pasar por esto:

Artículo 168.

1. Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o de una parcial que afecte al Título Preliminar, al Capítulo Segundo, Sección 1ª del Titulo I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.

2. Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.

3. Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.

Venga adelante champiñón.

 

[pioneer]

Hay que decirlo alto y claro: Zapatero ha conseguido lo impensable. Ahora TODOS debemos darle un voto de confianza para que siga dando pasos adelante sin que ello signifique una claudicación, pues no debemos dejar de tener en cuenta que esto ha sido una victoria clara de la democracia y el estado de derecho frente a la barbarie.

como siga 4 años hunde el pais, esta consiguiendo lo impensable sin duda. de todas maneras querido amigo, no temas, superzetape vela por todos nuestros intereses y el presidente por accidente ( que grande anson y alfonso ussia ) superzetape, ese heroe anonimo y con talante nos salvara de todos los males que asolen a nuestra gran nacion.

Le recomiendo pinchar aqui y comprarse a la de ya la camiseta de sus sueños:

talaaaaaaaaaaante

Veo que la propaganda barata ha hecho mella tanto en el amigo Vértigo como en ti y tantos otros acólitos del PP. No quiero entrar en el juego, hoy no es el dia. Tan solo me veo obligado a señalar que NO vote a Zapatero y aunque lo hubiese hecho no implica que no tenga criterio propio para juzgar LOS HECHOS sin tener en cuenta quien sea el protagonista. En este caso hay que reconocer que ZP estaba en lo cierto al promover un escenario adecuado para que se produjese el alto el fuego histórico del que disfrutamos hoy.

El tiempo juega en contra del PP. Sus mentiras quedaran en evidencia cuanto mas avancemos, y esto tambien vale para los temores generados por el estatut. Es un momento de cambios para mejor y hay quien no ha sabido estar a la altura. Pero hoy, repito, no es momento para echar en cara las miserias partidistas, es momento para mirar hacia el frente con esperanza e ilusion. La historia pondrá a cada uno en sus sitio.

Me da igual que sea ZP, que sea Rajoy o Llamazares, hoy es el momento para apoyar a nuestro presidente.

 

[El Loco de las Coles]

Lecciones de Constitucional

Prefiero pasar por el engorro infinito de una reforma Constitucional severa, que vivir una guerra civil para cambiar el statu quo.

Y prefiero vivir en un país que pueda considerar mío, y como yo somos muchos. Hoy por hoy España no es el país de todos los españoles, y eso es gravísimo.

 

[Ar-C-Angel]

Lecciones de Constitucional

Prefiero pasar por el engorro infinito de una reforma Constitucional severa, que vivir una guerra civil para cambiar el statu quo.

Y prefiero vivir en un país que pueda considerar mío, y como yo somos muchos. Hoy por hoy España no es el país de todos los españoles, y eso es gravísimo.

Si pero el problema (asi como surgió cuando se aprobó por el 70% de los votos la constitucion en el Pais Vasco) es que aun quitandoles la razon con la reforma constitucional diran que está amañado cual bebé lloron por robarle un corner en el recreo.

 

[Perineo]

Arcangel, puedes confirmarme esto?:

https://foropl.com/viewtopic.php?p=1264856&highlight=#1264856

 

[pioneer]

Nada 32 paginas y la gente sigue sin darse cuenta de que las exigencias de ETA por muy laxas que vayan a ser jamas seran asumibles por un estado democratico de derecho.

Evidentemente van a pedir la luna. Es lo lógico en toda negociación. Ahora el balón está en el tejado del presidente del gobierno y es el el que debe de saber manejar este punto de partida para acabar de una vez por todas con esta lacra sin que ello suponga la claudicacion de nuestro estado democratico de derecho.

 

[MuRRaY]

Hay que decirlo alto y claro: Zapatero ha conseguido lo impensable. Ahora TODOS debemos darle un voto de confianza para que siga dando pasos adelante sin que ello signifique una claudicación, pues no debemos dejar de tener en cuenta que esto ha sido una victoria clara de la democracia y el estado de derecho frente a la barbarie.

Victoria para la democracia, para el estado de Derecho, blablablablablablablabla.

Pero vamos a ver, ¿es que nadie ha leído el comunicado?

No es que ETA haya dicho que dejen las armas para siempre, y así poder intentar algo por la vía democrática puesto que por las armas está visto que nanai. No es que hayan visto que estaban equivocados por ese camino, se hayan arrepentido, y hayan disuelto automáticamente cualquier actividad de extorsión, violencia callejera, etc.

Lo que ha hecho es poner una tregua como otra cualquiera, eso sí, indefinida, con el motivo de "querer hacerlo por la vía democrática", eso sí, siempre y cuando las cosas salgan más o menos como ellos quieren. ¿Qué diferencia hay entre estar apuntando todo el tiempo con la pistola, y entre guardártela bajo amenaza de que la sacas si no salen las cosas como te gustaría? Es que joder, estoy viendo que os estais flipando todos un poquito con esta noticia, como si hubiese sido la anunciación del ángel a la Virgen María o algo, de que por fin va a llegar el reino de los mil años de Jesucristo. Resulta que es nada más y nada menos que una estrategia más de una banda terrorista (recordemos que no son ninguna ONG ni hermanitas de la caridad), y si lo hace es porque por algún medio va a conseguir lo que quiere, ya sea por concesiones del Gobierno o por lo que sea. Y si no, volverá a las andadas y además con mayor motivo, porque tendrá la "excusa" de que ha intentado la vía democrática y por ahí ha visto que no se ha podido.

No niego que puede ser un buen comienzo y puede tener un buen final, pero alegrarse ahora es una gilipollez.

 

[Ar-C-Angel]

Arcangel, puedes confirmarme esto?:

https://foropl.com/viewtopic.php?p=1264856&highlight=#1264856

Para el procedimiento simple (por el que se podria cambiar hasta el articulo del procedimiento agravado) hacen falta 3/5 una mayoria mas laxa que los 2/3 exigidos para la reforma por el procedimiento agravado. Para el procedimiento agravado a su vez es necesario una vez aprobado por 2/3 el disolver las cortes y convocar elecciones (en las que se entiende que la reforma de la CE es el principal punto en los programas politicos de los partidos que se presenten ya sea a favor o en contra) una vez elegido el nuevo congreso, esté volverá a votar. La reforma entonces (creo) se sometera a un referendum precectivo y vinculante (es decir que lo que opine el pueblo va a misa).

 

[xxThe_ChoseNxx]

Evidentemente van a pedir la luna. Es lo lógico en toda negociación. Ahora el balón está en el tejado del presidente del gobierno y es el el que debe de saber manejar este punto de partida para acabar de una vez por todas con esta lacra sin que ello suponga la claudicacion de nuestro estado democratico de derecho.

Lo justo sería que pidieran perdón por todos, que se entreguen las armas, y los etarras que hay en la carce que se pudran en ella.

¿Crees que eso va a pasar?

 

[El Loco de las Coles]

Lecciones de Constitucional

Prefiero pasar por el engorro infinito de una reforma Constitucional severa, que vivir una guerra civil para cambiar el statu quo.

Y prefiero vivir en un país que pueda considerar mío, y como yo somos muchos. Hoy por hoy España no es el país de todos los españoles, y eso es gravísimo.

Si pero el problema (asi como surgió cuando se aprobó por el 70% de los votos la constitucion en el Pais Vasco) es que aun quitandoles la razon con la reforma constitucional diran que está amañado cual bebé lloron por robarle un corner en el recreo.

Bueno, pero es que mi idea de Reforma Constitucional contempla un modelo de estado que no puede descontentar a los separatistas. Mi modelo de Estado, es como ya habrás supuesto, una República Federal Parlamentaria, con las comunidades autónomas convertidas en estados federados, independientes pero unidas bajo un gobierno central, el de la República Española (a los incultos les aclaro que una República no es de izquierdas o de derechas, eso lo determina el partido en el poder).

La República de España sería, básicamente, lo mismo que es ahora, pero con un lavado de cara tal que desterrara para siempre los símbolos del pasado. Nueva bandera, nuevo himno, competencias plenas para cada uno de los estados federados y gobierno central dirigiendo, exactamente igual que EEUU.

Al fin un país en el que todos nos sintiéramos miembros de algo más grande. Es necesario.

 

[agente007]

Si Zapatero es capaz de terminar con las matanzas, extorsiones y juego sucio de ETA y a pesar de esto consigue mantener la unidad de España y no cede en materia de reduccion de penas ni excarcelacion de lideres etarras, si es capaz repito de todo esto sin ninguna concesion que perjudice el sentido comun, entonces habra merecido la pena que superzetape sea el presidente del gobierno en esta legislatura.

Estoy con Murray, no lanzemos las campanas al vuelo que esto no ha hecho mas que empezar


ps: Arriba España :D

 

[Ar-C-Angel]

Lecciones de Constitucional

Prefiero pasar por el engorro infinito de una reforma Constitucional severa, que vivir una guerra civil para cambiar el statu quo.

Y prefiero vivir en un país que pueda considerar mío, y como yo somos muchos. Hoy por hoy España no es el país de todos los españoles, y eso es gravísimo.

Si pero el problema (asi como surgió cuando se aprobó por el 70% de los votos la constitucion en el Pais Vasco) es que aun quitandoles la razon con la reforma constitucional diran que está amañado cual bebé lloron por robarle un corner en el recreo.

Bueno, pero es que mi idea de Reforma Constitucional contempla un modelo de estado que no puede descontentar a los separatistas. Mi modelo de Estado, es como ya habrás supuesto, una República Federal Parlamentaria, con las comunidades autónomas convertidas en estados federados, independientes pero unidas bajo un gobierno central, el de la República Española (a los incultos les aclaro que una República no es de izquierdas o de derechas, eso lo determina el partido en el poder).

La República de España sería, básicamente, lo mismo que es ahora, pero con un lavado de cara tal que desterrara para siempre los símbolos del pasado. Nueva bandera, nuevo himno, competencias plenas para cada uno de los estados federados y gobierno central dirigiendo, exactamente igual que EEUU.

Al fin un país en el que todos nos sintiéramos miembros de algo más grande. Es necesario.

Loco de los profetas aunque te parezca mentira el nomen Iuris no significa nada. En españa hay mas libertad autonoma en las CC.AA que en los Cantones Austriacos o los Estados Americanos (salvo materia penal) o incluso que en las federaciones Alemanas. Creeme España ha dado una libertad a los territorios dificilmente imaginada en cualquier otro estado moderno, y asi nos va.

 

[Perineo]

Arcangel, puedes confirmarme esto?:

https://foropl.com/viewtopic.php?p=1264856&highlight=#1264856

Para el procedimiento simple (por el que se podria cambiar hasta el articulo del procedimiento agravado) hacen falta 3/5 una mayoria mas laxa que los 2/3 exigidos para la reforma por el procedimiento agravado. Para el procedimiento agravado a su vez es necesario una vez aprobado por 2/3 el disolver las cortes y convocar elecciones (en las que se entiende que la reforma de la CE es el principal punto en los programas politicos de los partidos que se presenten ya sea a favor o en contra) una vez elegido el nuevo congreso, esté volverá a votar. La reforma entonces (creo) se sometera a un referendum precectivo y vinculante (es decir que lo que opine el pueblo va a misa).

Es decir, que la división en más de un estado es imposible hasta que los niveles de españolismo desciendan. No es nada que me sea nuevo. La única opción sería una revolución pacífica mediante la desobediencia civil masiva.

Entonces habrá que moverse hacia obtener todas las competencias menos aquellas no susceptibles de transferencia vía 150.2, que dependerá de la doctrina constitucional, supongo, pero que en teoría podrían ser todas menos defensa y exteriores. Esa España sería cómoda.

 

[agente007]

la primera concesion va a ser no mandar a otegui a la carcel, tiempo al tiempo.


Taaaaaaaaaaalante

 

[MuRRaY]

Bueno, pero es que mi idea de Reforma Constitucional contempla un modelo de estado que no puede descontentar a los separatistas. Mi modelo de Estado, es como ya habrás supuesto, una República Federal Parlamentaria, con las comunidades autónomas convertidas en estados federados, independientes pero unidas bajo un gobierno central, el de la República Española (a los incultos les aclaro que una República no es de izquierdas o de derechas, eso lo determina el partido en el poder).

Gobierno central que estará, por supuesto, en el nuevo Estado Federal de Cartagena, que abarcará toda Murcia, Valencia, Andalucía Oriental, Albacete, Cuenca y Baleares, sin olvidarnos de Ceuta, Melilla, Tánger, Malta y Sicilia.

¿Cierto?

 

[agente007]

Bueno, pero es que mi idea de Reforma Constitucional contempla un modelo de estado que no puede descontentar a los separatistas. Mi modelo de Estado, es como ya habrás supuesto, una República Federal Parlamentaria, con las comunidades autónomas convertidas en estados federados, independientes pero unidas bajo un gobierno central, el de la República Española (a los incultos les aclaro que una República no es de izquierdas o de derechas, eso lo determina el partido en el poder).

Gobierno central que estará, por supuesto, en el nuevo Estado Federal de Cartagena, que abarcará toda Murcia, Valencia, Andalucía Oriental, Albacete, Cuenca y Baleares, sin olvidarnos de Ceuta, Melilla, Tánger, Malta y Sicilia.

¿Cierto?

Y Perejil sera el nuevo Alcatraz

 

[Perineo]

Bueno, pero es que mi idea de Reforma Constitucional contempla un modelo de estado que no puede descontentar a los separatistas. Mi modelo de Estado, es como ya habrás supuesto, una República Federal Parlamentaria, con las comunidades autónomas convertidas en estados federados, independientes pero unidas bajo un gobierno central, el de la República Española (a los incultos les aclaro que una República no es de izquierdas o de derechas, eso lo determina el partido en el poder).

Gobierno central que estará, por supuesto, en el nuevo Estado Federal de Cartagena, que abarcará toda Murcia, Valencia, Andalucía Oriental, Albacete, Cuenca y Baleares, sin olvidarnos de Ceuta, Melilla, Tánger, Malta y Sicilia.

¿Cierto?

Se pueden negociar contratos de exclusividad de los productos del sector primario murciano para esas zonas a cambio de nuestro Imperium sobre dos de ellas (venga, saltadme al cuello, :pla ).