Ghost in the Shell con personas humanas de verdad, no de mentira. Desnudos dentro

[Fenrir]

Oyes campanas pero no sabes dónde.

Ghost in the Shell, como indica el propio título, parte del clásico dualismo mente-cuerpo, pero considera que ambos son manifestaciones de una misma realidad de la que el individuo solo es un espejo que refleja dicha realidad parcialmente (de ahí la frase de Corintios). Esta metáfora o simbolismo del espejo y el reflejo, que tanto se ve en la película, está muy presente en el sufismo y en los escolásticos, cuyas ideas después tendrían recorrido en Descartes, Spinoza, etc.

Esa misma realidad de la que mente y cuerpo son manifestación es, en Ghost in the Shell, la propia vida, y ambos se comportan como organismos vivos: nacen, crecen, se reproducen y mueren. Aquí hago un inciso para citar a Dawkin y el concepto de meme, que tiene mucha relevancia en el universo Ghost in the Shell. El problema esta en que la identidad, el yo, el espejo, el miedo a morir y su ansia de preservación impiden tener acceso a esa realidad que cada uno de nosotros reflejamos.

Y aquí aparece Kusanagi, que solo es un ghost, por lo que su identidad no viene condicionada por un cuerpo. Para ella su cuerpo es como para nosotros unas zapatillas, un coche o unas gafas: elementos tecnológicos que nos ayudan a relacionarnos con el medio, pero que no forman parte de nosotros ni nos definen. Ella no tiene un organismo físico que condicione su identidad ni le facilite el reproducirse, el trasmitir unos genes de los que carece. Como no tiene acceso a esta forma de trascendencia completando un círculo de vida, se siente limitada, confinada por su propia consciencia. Ella quiere ir más allá de sí misma porque intuye esa realidad superior pero tiene miedo de dejar de ser ella.

Y aquí aparece el Maestro de Marionetas, que es otra manifestación de esa realidad superior, la vida, que al haberse creado en la red, que es como un océano de genes mentales, de memes, percibe con claridad esa realidad superior y busca esa trascendencia cerrando el círculo de la vida con Kusanagi. Él la convence para tener sepso mental, comparten sus memes, mueren sus identidades y surge un nuevo ser que no es ni la Mayor ni el Maestro. Pero lo más importante es que no es una nueva identidad y que al tener pleno acceso a la red con todos esos memes circulando por ahí, alcanza una consciencia superior que va más allá del espejo.

Fin.

Todo eso lo pillé. Quizá lo que me queda cojo de ahí era esta parte, que es el elemento sexual que no me cuajaba en toda la ecuación (la inmolación y lo que viene después sí, el de dónde viene no).

En fin, que me toca ver Innocence.

 

[Nueces]

pero no eras una tia? en fin no se ustec pero yo estoy ahorrando para a mi porno chacha cibernetica que me seque el sudor

¿A cuántas mujeres conoces que puedan entender Ghost in the Shell? Lo que hace atractiva a la Mayor no es su cuerpo robótico, sino ser el único espécimen femenino dotado de alma.

Todo eso lo pillé. Quizá lo que me queda cojo de ahí era esta parte, que es el elemento sexual que no me cuajaba en toda la ecuación (la inmolación y lo que viene después sí, el de dónde viene no).

En fin, que me toca ver Innocence.

Todo es evidente una vez que yo lo explico. Y aunque es pronto para que lo asumas porque tu ego se va a resistir a cambiar y a admitir que está equivocado, la Mayor no se inmola. Inmolarse es otra cosa. Quédate con esta idea y deja que trabaje a nivel subconsciente. Dentro de un tiempo estarás convenido de ella. Habrás dejado de ser lo que eras y serás un poco más parecido a mí.

 

[Fenrir]

Todo es evidente una vez que yo lo explico. Y aunque es pronto para que lo asumas porque tu ego se va a resistir a cambiar y a admitir que está equivocado, la Mayor no se inmola. Inmolarse es otra cosa. Quédate con esta idea y deja que trabaje a nivel subconsciente. Dentro de un tiempo estarás convenido de ella. Habrás dejado de ser lo que eras y serás un poco más parecido a mí.

Siento decirte que estás equivocado, sobre todo en lo subrayado. Lo cual no quita que lo hayas dejado del todo claro, al César lo que es del César.

 

[Nueces]

Siento decirte que estás equivocado, sobre todo en lo subrayado.

No, no estoy equivocado porque eres un humano. De hecho, tu respuesta no es más que tu ego protegiendo tu identidad, esa en la que eres una persona adulta permeable a desechar impresiones erróneas para asumir inmediatamente otras nuevas que te parezcan más certeras. Así es como te gusta imaginarte porque es un bonito ideal, pero recuerda, solo eres un humano, con todos los lastres que eso conlleva.

 

[Fenrir]

No, no estoy equivocado porque eres un humano. De hecho, tu respuesta no es más que tu ego protegiendo tu identidad, esa en la que eres una persona adulta permeable a desechar impresiones erróneas para asumir inmediatamente otras nuevas que te parezcan más certeras. Así es como te gusta imaginarte porque es un bonito ideal, pero recuerda, solo eres un humano, con todos los lastres que eso conlleva.

Y erraste otra vez, además doble. Pero no pasa nada: en el fondo, disfruto de este juego.

En cuanto al ser humano, me da que tenemos impresiones bastante distintas, pero esto es saltar al offtopic y son discusiones que resultan más divertidas de hacer en persona o en hilos aparte que en montar todo un batiburrillo aparte

Y adulto, adulto...Bueno, considerando que nos llevamos muy poco, pues...Además, me caes bien.

 

[Nueces]

Y erraste otra vez, además doble.

¿Sabes por qué la negación es la respuesta humana más previsible?

 

[Fenrir]

¿Sabes por qué la negación es la respuesta humana más previsible?

Porque nos negamos a ver la realidad. Y es por eso que te he dicho que te equivocas doblemente, porque crees que me niego a ver la realidad cuando soy quien la tengo más clara de los presentes, y no precisamente por garrulería, sino por aprender a base de palos.

Y bueno, sobre cambio y ser humano, espero que no partas de una asunción errónea.

 

[Megapoitier]

Cuando acabe ésta pedantada de charla de mierda, que supongo os hará una gracia tremenda, quizá se le pueda sacar algo de chicha al hilo.

 

[Nueces]

Cuando acabe ésta pedantada de charla de mierda, que supongo os hará una gracia tremenda, quizá se le pueda sacar algo de chicha al hilo.

¿Qué chicha le vas a sacar al hilo, pedazo de imbécil, cuando no se ha estrenado la película ni ha aparecido nuevo material? Jodido subnormal, puto envidioso de mierda, que rabias por dentro por no poder aportar una puta mierda a la conversación, mermado de los cojones. Cállate, lee y aprende, que ahora te he dado las claves para entender la película de los años 90. Suéltale el rollo de la procreación mental a alguna cerda, a ver si te echas novia de una vez, desapareces del foro y dejas de tocar los huevos.

 

[Fenrir]

Por cierto, vengo a rectificar mi postura y sí, reconozco el fail por mi parte de


Todo es evidente una vez que yo lo explico. Y aunque es pronto para que lo asumas porque tu ego se va a resistir a cambiar y a admitir que está equivocado, la Mayor no se inmola. Inmolarse es otra cosa. Quédate con esta idea y deja que trabaje a nivel subconsciente. Dentro de un tiempo estarás convenido de ella. Habrás dejado de ser lo que eras y serás un poco más parecido a mí.

Cuando alguien tiene razón, se le da y punto. Nueces, punto, set y partido.

 

[segismundo sociopata]

¿Sabes por qué la negación es la respuesta humana más previsible?

ma bien el 50% podria decir que si aqui le soltarian el topico y clasico "depende"

 

[Darkiano]

He visto el trailer un montón de veces. Increíble el parecido a la peli de animación.

El argumento según el trailer parece caca. En el anime el argumento es sencillamente genial para aquella época, pero no apto para subnormales que no sabrán apreciarlo.

Recuerdo cuando compre el vhs... que tiempos.

Scarlet me sigue poniendo. Esta mujer tiene algo especial. Aparte del cuerpazo y la cara de vicio.

 

[Lebrom]

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[Nueces]

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Veo una alarmante falta de imaginación, poco aporte original que la haga algo más que un remake de la original de animación.

 

[Fenrir]

Pinta a desastre.

 

[bonachon]

esta o la hace un Nolan o solo puede esperarse algo estilo fast and the furious con robots...me gustaria imaginarme algo diferente pero ya soy viejo y realista

 

[Fenrir]

esta o la hace un Nolan o solo puede esperarse algo estilo fast and the furious con robots...me gustaria imaginarme algo diferente pero ya soy viejo y realista

Espera, ¿he escuchado Nolan?

A día de hoy, solo tendría algo de esperanzas (y de aquella manera) en gente como Alex Garland, más con el contenido filosófico y psicológico que tiene la primera película. Gente como Nolan o Villenueve crearían una película muy por debajo del espíritu de las originales (porque prefieren lo pseudocreativo, básicamente).

 

[Nueces]

A ver, lo más evidente es que esta película la hubieran hecho los hermanos Guachosqui si hubieran conservado el pene y la ilusión por hacer una película del nivel de Matrix. Después de encadenar fracaso tras fracaso con mierdones quedan descartados, así que la siguiente opción era Peter Weir.

 

[Yeims Hurley]

Blade Runner por Fincher y Ghost in the Shell por los Wachowski. Desde luego las evidencias se te dan bien.

 

[Nueces]

Blade Runner por Fincher y Ghost in the Shell por los Wachowski. Desde luego las evidencias se te dan bien.

Alguien tiene que señalar aquello que por ser evidente pasa desapercibido. ¿Cómo vais a consideraros seres conscientes si ni siquiera sabéis qué premisas debéis cuestionar?

Por cierto, esta noche amenazo con ver The Neon Demon. Mañana podréis preguntarme todo aquello que no hayáis entendido de la película.

 

[Yeims Hurley]

No hace falta, lo clavaste todo solo viendo el trailer. Ya lo has dicho todo.

 

[Fenrir]

Alguien tiene que señalar aquello que por ser evidente pasa desapercibido. ¿Cómo vais a consideraros seres conscientes si ni siquiera sabéis qué premisas debéis cuestionar?

Por cierto, esta noche amenazo con ver The Neon Demon. Mañana podréis preguntarme todo aquello que no hayáis entendido de la película.

¿No eras tú quien decía que no quería ver la película? En caso afirmativo, ¿eres masoquista?

 

[Nueces]

¿No eras tú quien decía que no quería ver la película? En caso afirmativo, ¿eres masoquista?

No recuerdo haber dicho tal cosa. En cualquier caso, ya la he visto.

 

[bonachon]

Y aquí aparece el Maestro de Marionetas, que es otra manifestación de esa realidad superior, la vida, que al haberse creado en la red, que es como un océano de genes mentales, de memes, percibe con claridad esa realidad superior y busca esa trascendencia cerrando el círculo de la vida con Kusanagi. Él la convence para tener sepso mental, comparten sus memes, mueren sus identidades y surge un nuevo ser que no es ni la Mayor ni el Maestro. Pero lo más importante es que no es una nueva identidad y que al tener pleno acceso a la red con todos esos memes circulando por ahí, alcanza una consciencia superior que va más allá del espejo.

Genial Nueces como siempre, un placer leerte

¿Conoces el libro "De animales a dioses" escrito por un Jew in the night? Aunque como es un bestseller igual te da asco

Su segunda parte "Hommo deux" a parte de explicar y repetir de otra forma lo que dice en el primer libro, deja para el último capitulo un concepto muy interesante: El Dataismo, la nueva religión... recolectar información..memes, datos, contactos...es decir, la nueva ocupación que tiene ahora la humanidad : el recolectar datos
pero el problema es que hay tantisima información,datos,memes y mierdas de internet que hay que catalogar y procesar que no hay forma humana de administrarlo todo. El libro viene a decir que será una gran IA la que administre todo y le encuentre sentido, a su forma...los humanos o nos upgradeamos mentalmente o ya nos podemos dar por jodidos

básicamente la humanidad ha sido el recipiente y utilitario en el que ha medrado la información,mediante los genes, el lenguaje, los datos, las matematicas y demas....y nosotros ahora hacemos lo mismo. crear mas y mas información hasta que haya que crear el siguiente nivel de inteligencia, como si todo hubiese sido muñecas rusas, una dentro de otra...los genes , el adn, los humanos, el lenguaje, los memes, la IA, y fin

Eso nos da una ligera idea de donde situarnos en la escala richer, y llegar a la conclusión de que esto se acaba para nosotros, señores
espero que la peli hablen un poco del tema entre hostia y hostia

 

[Nueces]

¿Conoces el libro "De animales a dioses" escrito por un Jew in the night? Aunque como es un bestseller igual te da asco

No, no lo he leído, pero los bestsellers no me dan asco. Son herramientas útiles para establecer el nivel de conocimiento e ignorancia de la masa.

pero el problema es que hay tantisima información,datos,memes y mierdas de internet que hay que catalogar y procesar que no hay forma humana de administrarlo todo. El libro viene a decir que será una gran IA la que administre todo y le encuentre sentido, a su forma...los humanos o nos upgradeamos mentalmente o ya nos podemos dar por jodidos

básicamente la humanidad ha sido el recipiente y utilitario en el que ha medrado la información,mediante los genes, el lenguaje, los datos, las matematicas y demas....y nosotros ahora hacemos lo mismo. crear mas y mas información hasta que haya que crear el siguiente nivel de inteligencia, como si todo hubiese sido muñecas rusas, una dentro de otra...los genes , el adn, los humanos, el lenguaje, los memes, la IA, y fin

Tal y como lo explicas me parece una tontería bastante confusa, propia de alguien que viene de una cultura monoteísta, empeñado en encontrar ese todo, ese absoluto, ese centro de gravedad permanente que lo hilvane todo, en este caso, esa IA Skynet. Para empezar, la información no es un producto de un proceso creciente y acumulativo. La información se usa para problemas prácticos y la que no es útil se desecha. Que tengamos la capacidad de realizar un registro de todo es más una curiosidad histórica, muy poco relevante para el día a día. En fin, no sé, no quiero alargarme en el offtopic ni puedo hacerlo al desconocer la obra, pero es evidente que está equivocado.