Homeópatas. Mongolos pagando azucarillos a 30 euros

[ilovegintonic]

Acabo de hablar con mi follamiga habitual y me dice que está hasta el coño de que no se le cura no sé qué hostias tiene en, precisamente, el coño, que tiene un flujo muy abundante y espeso y tiene que estar todo el día con cuidado de que no le salgan unos hongos como champiñones y que aún así cada equis tiempo le sale algo. Total, que le pregunto que qué le dice la ginecóloga y me dice que avanza una mierda, que la tía es antipastillas y le prescribe tratamientos homeopáticos y que no le hacen nada.

Lo he flipado, claro. Le he preguntado si había médicos en la SS que prescribieran tratamientos homeopáticos, y me ha dicho que no, que es privado. Total, que le he explicado de qué va la homeopatía y se le ha quedado una cara que te cagas.

Está claro que si esto existe es porque la gente cree en su médico a ciegas, lo mismo que creían en su banco quienes firmaron las preferentes y fueron engañados. Uno no debería tener que saber qué es la homeopatía por si acaso el médico al que vas te da mierdas de estas, lo mismo que si te van a operar de corazón no deberías saber de cirugía. Lo que se debería es, sencillamente, prohibir que un profesional de la medicina vaya por ahí haciendo estas mierdas, porque es evidente que si vas a una consulta donde hay un médico y este te dice tómate tal cosa pues tú te vas a tomar tal cosa. Si sólo prescribiera esta mierda un chamán en una choza ya sí se podría decir "es que pareces gilipollas", pero no se le puede achacar nada a quien va a una consulta y un médico le dice que se tome una disolución de mierda, porque, joder, te lo está diciendo el puto médico, que se supone que de eso sabe.

Todavía tendrá cojones a volver a ir a esa ginecóloga. Ya os contaré.

 

[Astronauta Urbano]

El problema con los médicos es que su formación en temas científicos depende mucho del individuo. Muchos son de las personas más cultas que conozco en temas de epistemología, y otros tantos se limitan a actuar como lo haría un mecánico de coches. Con el viejo "bueno, si el enfermo se siente mejor con esto...". No quiero tampoco meterme en ese jardín, por otro lado, pero si que es cierto que hay muchos médicos que, supongo que con buena fe, recomiendan auténticas estupideces. Son minoría, no me cabe duda, pero los hay.

 

[ilovegintonic]

Pero, joder, yo que no tengo formación científica ninguna más allá de haber leído aquí y allá artículos de divulgación, entiendo de manera clarísima que los dos principios en los que se basa la homeopatía son ambos absurdos hasta el extremo y se dan de hostias con cualquier cosa que tenga que ver con la ciencia. ¿Cómo es posible que un médico pueda creer que a más baja concentración de algo más alto será el efecto? ¿Si me tomo media aspirina me hace más efecto que si me tomo la aspirina entera? ¿Y si me tomo un cuarto aún más? ¿Y si me tomo algo que haya sido tocado por una aspirina TODAVÍA MÁS? Venga, cojones, cómo es posible que un médico de verdad, uno que ha ido a la facultad de medicina, lea algo así y diga "¡hostia, es verdad!"

 

[Astronauta Urbano]

Probablemente quien le ha recetado eso es un botarate que ni se pregunta por cuáles son los principios de la homeopatía. La mayoría de sus consumidores no lo saben. Les suena algo sobre que son "un remedio como natural pero que las farmaceuticas intentan que no se conozca" o alguna tontería similar.

Véase el programa del bueno de Gámez al respecto

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[Boniato]

Tarde-noche de verano en familia, tomando unas cervezas y preparando la cena. Mi tía, mujer de unos 60 años, en paro y con escasas o nulas perspectivas de reengancharse al mercado laboral, anda para acá y para allá, pendiente del móvil que porta en una mano, con una grabadora en la otra. Cree en los horóscopos, la energía vital, la bio-danza, la bondad de las personas y es feminista hasta niveles ridículos. También es fiel seguidora de la homeopatía, por supuesto.

Pues andaba con el móvil y la grabadora porque su homeópata un "gran especialista sevillano" (sic) iba a llamarla y darle unas pautas importantísimas. La grabadora como es obvio, era para evitar que cualquier gota de la inmensa sabiduría de ese señor pudiera perderse. Y así está ella, para dentro y para fuera, dando por el culo, todo el mundo pendiente para cenar hasta que finalmente recibe la llamada, permanece una media hora al teléfono, cuelga y se sienta a la mesa. Ahora, por fin, podemos comer.

Tía de Boniato: -Uff, menos mal que me ha podido llamar, porque está liadísimo con los múltiples cursos y clases que imparte, ¿sabéis? porque es de los mejores homeópatas del país. Menos mal que a mí me tiene mucho cariño y claro, por ser yo ha hecho un hueco para llamarme. Y menos mal, que si no no hubiera podido seguir con mi tratamiento.
Familia de Boniato: -...
Tía de Boniato: A mí la homeopatía me ha devuelto la vida, la verdad, gracias a ella me he curado de bla ble blu...
Familia de Boniato: -...
Tía de Boniato: -No entiendo cómo la gente sigue creyendo en la medicina tradicional. La medicina tradicional no cura, solo ataca los síntomas. La clave están en curar la mente para curar el cuerpo a través de mecanismos naturales. Ya los chinos hace milenos bla ble blu...
Boniato: -Pues a mí la homepatía me parece una gilipollez como un piano de cola. Y el estafador sevillano ese de importante especialista nada, lo que es es un hijo de puta sin vergüenza ninguna (sic).
Familia de Boniato y tía de Boniato: Cara de gñé, ojipláticos. Uno de mis tíos y mi padre, que son los más irreverentes y con más "espíritu PL", flipando y loleándose por dentro.

Y a partir de ahí se inició una discusión en la que ella defendía la homeopatía sin argumento alguno pero con la misma fe que un miembro del ISIS momentos antes de inmolarse. Los estudios médicos, la opinión de la comunidad científica, lo absurdo para cualquier mente racional que supone pararse a pensar sobre los principios básicos de la homeopatía, nada, no importaba. Éramos nosotros (porque luego se sumaron unos cuantos familiares más a mi causa que nunca habían tenido huevos de decirle que se dejara de monsergas) quienes no comprendíamos , quienes no entendíamos que su funcionamiento no se rige por los principios de la ciencia.

Regularmente hace viajes a Sevilla para visitar a su curandero y que le venda azucarillos por 30€. Una mujer mayor, en paro y con una ayuda estatal como todo ingreso. Y esta mierda es todo lo que puedo aportar al hilo, amics.

 

[le sauternes]

Regularmente hace viajes a Sevilla para visitar a su curandero y que le venda azucarillos por 30€. Una mujer mayor, en paro y con una ayuda estatal como todo ingreso. Y esta mierda es todo lo que puedo aportar al hilo, amics.

¿Para que ir a Sevilla teniendo Mencey a mano?

 

[te parto el himen]

Probablemente quien le ha recetado eso es un botarate que ni se pregunta por cuáles son los principios de la homeopatía. La mayoría de sus consumidores no lo saben. Les suena algo sobre que son "un remedio como natural pero que las farmaceuticas intentan que no se conozca" o alguna tontería similar.

Véase el programa del bueno de Gámez al respecto

https://www.youtube.com/watch?v=-14kZO5XiIo

Gran programa donde en todos sus episodios se rebaten gran cantidad de magufadas,recuerdo que hicieron un capitulo del timo de las medicinas alternativas y a la homeopatia le dieron un capitulo aparte para ella solita.

Lo de la homeopatia,es para subnormales profundos,solamente las premisas "cientificas" de las que parten ya dan para descojonarse un buen rato.De toda la vida,cuanto mas disuelves una sustancia en agua,mas debil es su efecto,pero en los maravillosos mundos de la homeopatia,cuanto mas disuelto,mas potente:icon_biggrin:
Lo que no entiendo es a que esperan los homeopatas para ir a fukushima,coger el agua contaminada con plutonio,hacer disoluciones y bebersela para convertirse en semidioses

Menudo negocio tienen montado estos,agua hexagonal,que ya me imagino al tio llenando las botellas con agua del grifo y descojonandose de los imbeciles que se lo pagan a precio de oro https://www.adya.es/index.php/hexagonal

Los niveles de magufismo que se alcanzan en este pais de paletos son increibles,el otro dia,en facebook,una conocida enseñaba con orgullo su titulo de terapeuta en "flores de bach".No pongo la foto en la que ellas y sus compañeras salen muy orgullosas presumiendo de su titulo de terapeutas con un diploma que les ha impreso un estafador porque sois unos hijos de puta,pero el comentario que puso no tiene desperdicio

"Buenooooo ya somos terapeutas en flores de Bach. Me ha encantado compartir todos estos sábados con gente que tanto me aporta. Gracias a cada una... por las risas y las experiencias ... los trenes que siempre se quedaban cortos y los descansos con esos tés tan ricos... Y a ti Artur, profe, te encontré por "casualidad" y alla que fuimos no sé por qué...jajaja... has dejado huella en todas por tu forma de ser, de compartir,por tus risas, tus nervios y tu profesionalidad. Te echaremos de menos pero seguro que continuara....."

El tal Artur tiene que estar en casa descojonandose mientras cuenta los billetes

Lo mejor de todo es que la chica quiere ampliar sus conocimientos y ahora se va a puntar a este cursillo

https://llibreriaarcana.es/curso-de-gemoterapia-con-lourdes-martinez-octubre-de-2015/


Aqui teneis un video de como funcionaria un hospital si en lugar de ciencia aplicasen magufadas pseudocientificas

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[pastanaga]

Tan llamativa como la lógica o la científica es la insostenibilidad económica del principio homeopático ese de la solubilidad. Porque a ver, si alguien paga 30 euros al mes por unas medicinas, ¿no se le ocurre fragmentarse las dosis mensuales a lo largo de un año? Más efectividad por menos dinero. ¿Cómo es que los fabricantes de productos homeopáticos no se arruinan?

 

[Boniato]

¿Para que ir a Sevilla teniendo Mencey a mano?

Porque ir a Sevilla desde Canarias es más caro y, por tanto, más efectivo como tratamiento. Si mi tía fuera sevillana no dudes que buscaría un chamán canario o mauritano.

 

[te parto el himen]

Acabo de hablar con mi follamiga habitual y me dice que está hasta el coño de que no se le cura no sé qué hostias tiene en, precisamente, el coño, que tiene un flujo muy abundante y espeso y tiene que estar todo el día con cuidado de que no le salgan unos hongos como champiñones y que aún así cada equis tiempo le sale algo. Total, que le pregunto que qué le dice la ginecóloga y me dice que avanza una mierda, que la tía es antipastillas y le prescribe tratamientos homeopáticos y que no le hacen nada.

Lo he flipado, claro. Le he preguntado si había médicos en la SS que prescribieran tratamientos homeopáticos, y me ha dicho que no, que es privado. Total, que le he explicado de qué va la homeopatía y se le ha quedado una cara que te cagas.

Está claro que si esto existe es porque la gente cree en su médico a ciegas, lo mismo que creían en su banco quienes firmaron las preferentes y fueron engañados. Uno no debería tener que saber qué es la homeopatía por si acaso el médico al que vas te da mierdas de estas, lo mismo que si te van a operar de corazón no deberías saber de cirugía. Lo que se debería es, sencillamente, prohibir que un profesional de la medicina vaya por ahí haciendo estas mierdas, porque es evidente que si vas a una consulta donde hay un médico y este te dice tómate tal cosa pues tú te vas a tomar tal cosa. Si sólo prescribiera esta mierda un chamán en una choza ya sí se podría decir "es que pareces gilipollas", pero no se le puede achacar nada a quien va a una consulta y un médico le dice que se tome una disolución de mierda, porque, joder, te lo está diciendo el puto médico, que se supone que de eso sabe.

Todavía tendrá cojones a volver a ir a esa ginecóloga. Ya os contaré.

Yo tengo una teoria de porque el estado permite que se vendan legalmente productos homeopaticos en las farmacias.

Hay muchos subnormales que no tienen nada y se dedican a colapsar las salas de urgencias de los hospitales,todo son manias que se montan en su cabeza.Atender a esta gente cuesta tiempo y dinero,asi que lo mejor es que se vayan a la farmacia en lugar de colapsar las urgencias,que les cueste el dinero a ellos en lugar de al estado,que se compren su "medicina homeopatica" y que se queden en casa tranquilitos disfrutando de su efecto placebo en lugar de colapsar las salas de urgencias de los hospitales.
Ademas del ahorro en subnormales colapsando las urgencias tienes las ganancias por impuestos que generan las ventas de estos productos,y como son inocuos y no hay problema de que ningun gilipollas la palme por sobredosis pues tenemos la seguridad de que nadie va a reclamar nada por daños,efectos secundarios etc...derivados del uso de estos productos

 

[Fistro]

Solo hay que comprobar estadísticamente si hay correlación en los efectos de la homeopatia, digamos sobre una población de animales (para evitar efecto placebo).
Si hay correlación -lo cual sería muy raro por las lagunas en su principio de acción- , significa que algo raro está pasando, algo que escapa a la comprensión de la mente humana convencional. Entonces habría que buscar remotas teorías para explicar esto.
Como el principio médico se sustenta sobre argumentos no acceptables desde un punto de vista académico (memoria del agua, patochadas animistas bla bla bla), a la terapia solo la podría salvar su efectividad, comprobándola mediante herramientas científicas como los variados y mundialmente aceptados tests de Pearson de correlación e independencia.

Entonces parece ser que a la humanidad le suda la polla comprobar si la homeopatía funciona o no. A la humanidad solo le importa discutir a ver quien se impone.

 

[ilovegintonic]

Todavía tendrá cojones a volver a ir a esa ginecóloga. Ya os contaré.

Bueno, pues os cuento. Tras decirle que ni se le ocurriese ir a la ginecóloga esa que le recetaba homeopatía ha ido a la ginecóloga normal, que le ha dicho que efectivamente tenía alguna mierda, le ha recetado una pastilla normal y está perfectamente bien ya. Le ha desaparecido todo lo que la homeopatía no le había quitado en un año en una semana con una única pastilla monodosis.

Si se le hubiese quitado solo, porque esas cosas muchas veces se van como vienen, habría dicho "qué maravilla la homeopatía". Es para reventarles la cabeza a estos hijos de puta, de verdad.

 

[Darkiano]

Acabo de hablar con mi follamiga habitual y me dice que está hasta el coño de que no se le cura no sé qué hostias tiene en, precisamente, el coño, que tiene un flujo muy abundante y espeso y tiene que estar todo el día con cuidado de que no le salgan unos hongos como champiñones y que aún así cada equis tiempo le sale algo.

Hostias ILG, que asco por Dios.

Bueno, pues os cuento. Tras decirle que ni se le ocurriese ir a la ginecóloga esa que le recetaba homeopatía ha ido a la ginecóloga normal, que le ha dicho que efectivamente tenía alguna mierda, le ha recetado una pastilla normal y está perfectamente bien ya. Le ha desaparecido todo lo que la homeopatía no le había quitado en un año en una semana con una única pastilla monodosis.

Es que no puede ser verdad, joder, ¿pero porqué metes la picha ahí, hombre de Dios?

En fin, al menos ahora ya tiene mejor el chochete, pero menudo año más malo has debido pasar.

Tío, que estómago, si es verdad lo que has descrito, yo no es por menospreciarla a ella ni a ti, que nadie tiene la culpa (bueno, quizá esa que se cree médico y receta "tratamientos homeopáticos") pero ¿de verdad no te daba repelús?

Por cierto, ¿es denunciable por negligencia lo que ha hecho esa presunta médico?

Pero, joder, yo que no tengo formación científica ninguna más allá de haber leído aquí y allá artículos de divulgación, entiendo de manera clarísima que los dos principios en los que se basa la homeopatía son ambos absurdos hasta el extremo y se dan de hostias con cualquier cosa que tenga que ver con la ciencia. ¿Cómo es posible que un médico pueda creer que a más baja concentración de algo más alto será el efecto? ¿Si me tomo media aspirina me hace más efecto que si me tomo la aspirina entera? ¿Y si me tomo un cuarto aún más? ¿Y si me tomo algo que haya sido tocado por una aspirina TODAVÍA MÁS? Venga, cojones, cómo es posible que un médico de verdad, uno que ha ido a la facultad de medicina, lea algo así y diga "¡hostia, es verdad!"

Cometes el error básico de creer que porque alguien se ha matriculado en una carrera, se ha leído unos libros, ha soltado su contenido en un exámen, y le han dado un cartón diciendo que está capacitado para ejercer tal o cual profesión, debe poseer un mínimo de inteligencia o tan siquiera sentido común.

La mayoría que tienen estudios universitarios no saben ni dónde tienen la cara, se lo digo yo.

los maravillosos mundos de la homeopatia,cuanto mas disuelto,mas potente

Pero no te olvides de que EL SECRETO es darle un golpecito, el golpecito es el que hace que esa gota en el océano transfiera sus propiedades al agua.

 

[Astronauta Urbano]

digamos sobre una población de animales (para evitar efecto placebo).

Sólo comentar que ese es un lugar común que se dice mucho y es incorrecto. Los animales y los bebés tienen efecto placebo comprobado empíricament. Recordemos que el placebo se basa en la expectativa de mejora, y si un animal o un bebé ha sido tratado previamente por una "persona con bata blanca" es probable que espere mejorar si una persona de esa descripción vuelve a acercarse.

Referencias aquí:

https://www.sciencebasedmedicine.org/is-there-a-placebo-effect-for-animals/

https://www.the-scientist.com/?articles.view/articleNo/33468/title/Rats-Get-Placebo-Effect/

https://web.randi.org/swift/alternative-medicine-and-placebo-effects-for-pets

 

[abogado alcoholico]

A partir de ahora animles y bebes cuando vayan a ser tratados, con una buena bolsa en la cabeza.

Me veo que las acciones del ISIS van a dispararse.

 

[Astronauta Urbano]

No estoy seguro de que hayas entendido de lo que estamos hablando, honestamente.

En otro orden de cosas, y aunque la cosa no va de homeopatía paso de abrir hilo nuevo y comento que el sustituto de Carlos como CM de @policia ha tenido una cagada importante.

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Quiero pensar que en poco tiempo rectificará o algo...

Moar info here

https://sabemosdigital.com/tecnolog...che-patrulla-y-se-sube-a-la-nave-del-misterio

 

[Black Adder]

No estoy seguro de que hayas entendido de lo que estamos hablando, honestamente.

Es un debate de demasiada altura.


Por curiosidad, ¿qué valor le das a la homeopatía como tratamiento de una enfermedad crónica cuando (efecto placebo no, es irrelevante) parece contener los síntomas y el tratamiento convencional es exageradamente agresivo?

 

[ilovegintonic]

Es un debate de demasiada altura.


Por curiosidad, ¿qué valor le das a la homeopatía como tratamiento de una enfermedad crónica cuando (efecto placebo no, es irrelevante) parece contener los síntomas y el tratamiento convencional es exageradamente agresivo?

Vamos a ver, si los dos principios fundamentales en los que se basa la homeopatía son auténticas patrañas inverosímiles que contradicen cualquier ciencia, su valor para un tratamiento así o para cualquier otra clase de enfermedad, crónica, puntual, grave o leve, benigna o maligna, sigue siendo el mismo: ninguno, nada, cero, rien.

Va a ser verdad que no has entendido nada.

 

[Toneti]

Acabo de hablar con mi follamiga habitual y me dice que está hasta el coño de que no se le cura no sé qué hostias tiene en, precisamente, el coño, que tiene un flujo muy abundante y espeso y tiene que estar todo el día con cuidado de que no le salgan unos hongos como champiñones y que aún así cada equis tiempo le sale algo. Total, que le pregunto que qué le dice la ginecóloga y me dice que avanza una mierda, que la tía es antipastillas y le prescribe tratamientos homeopáticos y que no le hacen nada.

Lo he flipado, claro. Le he preguntado si había médicos en la SS que prescribieran tratamientos homeopáticos, y me ha dicho que no, que es privado. Total, que le he explicado de qué va la homeopatía y se le ha quedado una cara que te cagas.

Está claro que si esto existe es porque la gente cree en su médico a ciegas, lo mismo que creían en su banco quienes firmaron las preferentes y fueron engañados. Uno no debería tener que saber qué es la homeopatía por si acaso el médico al que vas te da mierdas de estas, lo mismo que si te van a operar de corazón no deberías saber de cirugía. Lo que se debería es, sencillamente, prohibir que un profesional de la medicina vaya por ahí haciendo estas mierdas, porque es evidente que si vas a una consulta donde hay un médico y este te dice tómate tal cosa pues tú te vas a tomar tal cosa. Si sólo prescribiera esta mierda un chamán en una choza ya sí se podría decir "es que pareces gilipollas", pero no se le puede achacar nada a quien va a una consulta y un médico le dice que se tome una disolución de mierda, porque, joder, te lo está diciendo el puto médico, que se supone que de eso sabe.

Todavía tendrá cojones a volver a ir a esa ginecóloga. Ya os contaré.

YO ME CAGO EN TU PUTA MADRE.

 

[ilovegintonic]

Es la misma del otro post.

 

[Astronauta Urbano]

Por curiosidad, ¿qué valor le das a la homeopatía como tratamiento de una enfermedad crónica cuando (efecto placebo no, es irrelevante) parece contener los síntomas y el tratamiento convencional es exageradamente agresivo?

Pues el mismo que a cualquier otro placebo, pero dado que no soy médico mi opinión importa poco. Si no interfiere con un tratamiento eficaz (de la enfermedad o de contención sintomática) a mi no me parece inmoral. No es distinto a llenar la mesilla de estampitas, figuritas de la virgen, o rezar muchos rosarios al día, si obviamos la cuestión puramente pecuniaria.

Si el enfermo decide optar por ese rollo y el suministrador no le come la cabeza para que deje tratamientos validados empíricamente, no hay nada que se pueda opinar, de hecho. Otra cuestión es que el médico convenza a los pacientes de que consuman ese producto bajo el fraude de que si funciona, o de que haya riesgo de abandono terapéutico.

 

[Darkiano]

El efecto placebo es increiblemente poderoso, por eso algunos tratamientos homeopáticos (es decir, tratamientos que consisten en beber un poquito de agua) funcionan, y por eso las flores de bach esas también funcionan, siempre que sea algo que la propia mente pueda curar.

Y os sorprenderíais de los casos de enfermedades que se han curado sencillamente por la absoluta certeza del paciente de que va a curarse. Hablo de remisión espontánea de cánceres e incluso de eliminar el retrovirus VIH que causa el sida.

Eso sí que es interesante de cojones: el día que se descubra el potencial de la mente, y cómo emplearlo de forma efectiva, para que el cuerpo se cure a si mismo, daremos un salto cuántico en cuanto a curar enfermedades.

El efecto placebo es eso mismo: alguien curándose a si mismo porque su mente le dice que se va a curar. Está documentado y es real.



Lo de la homeopatía es ni más ni menos que un placebo para que algunas personas logren ese objetivo, y en muchas efectivamente funciona, y es por eso que habiendo casos documentados, parece que la homeopatía funciona en algunos casos.


Pero no, la homeopatía no es más que un razonamiento absurdo para administrar el placebo más inocuo de todos: el agua.

Y eso hace que algunos, por pura fuerza mental, se curen.


Y otros, que no están convencidos o que sencillamente no tienen ese mecanismo autocurativo tan desarrollado, pues no les hace nada y siguen empeorando o se quedan igual.

 

[Black Adder]

Vamos a ver, si los dos principios fundamentales en los que se basa la homeopatía son auténticas patrañas inverosímiles que contradicen cualquier ciencia, su valor para un tratamiento así o para cualquier otra clase de enfermedad, crónica, puntual, grave o leve, benigna o maligna, sigue siendo el mismo: ninguno, nada, cero, rien.

Va a ser verdad que no has entendido nada.

No te he preguntado a ti.

Pues el mismo que a cualquier otro placebo, pero dado que no soy médico mi opinión importa poco. Si no interfiere con un tratamiento eficaz (de la enfermedad o de contención sintomática) a mi no me parece inmoral. No es distinto a llenar la mesilla de estampitas, figuritas de la virgen, o rezar muchos rosarios al día, si obviamos la cuestión puramente pecuniaria.

Si el enfermo decide optar por ese rollo y el suministrador no le come la cabeza para que deje tratamientos validados empíricamente, no hay nada que se pueda opinar, de hecho. Otra cuestión es que el médico convenza a los pacientes de que consuman ese producto bajo el fraude de que si funciona, o de que haya riesgo de abandono terapéutico.

Thx.

Yo tengo que lidiar con broscience a diario y para mí el razonamiento del funcionamiento de la homeopatía no es más válido que el del cartílago de tiburón o las series altas para definir.

Pero conozco de primera mano un caso de hepatitis con los marcadores prácticamente normales. El enfermo se niega a seguir el tratamiento hasta hace poco estándar porque un amigo suyo de toda la vida estaba enfermo de lo mismo y el tratamiento lo dejó planchado los años desde que se empezó a medicar hasta que contrajo un cáncer y murió. Vida muy sana, abstemio, dieta baja en proteínas, y homeopatía. De momento, marcadores casi perfectos.

En un caso así, las ganas de ser el impertinente sabelotodo que le dice que sólo está tomando agua disminuyen.

 

[ilovegintonic]

La mejora de tu conocido puede deberse a cualquier otra cuestión. A cualquier otra. Sólo hay una cosa a la que se sabe a ciencia cierta que no se debe: la homeopatía.

 

[Astronauta Urbano]

El efecto placebo es increiblemente poderoso, por eso algunos tratamientos homeopáticos (es decir, tratamientos que consisten en beber un poquito de agua) funcionan, y por eso las flores de bach esas también funcionan, siempre que sea algo que la propia mente pueda curar.

Y os sorprenderíais de los casos de enfermedades que se han curado sencillamente por la absoluta certeza del paciente de que va a curarse. Hablo de remisión espontánea de cánceres e incluso de eliminar el retrovirus VIH que causa el sida.

Eso sí que es interesante de cojones: el día que se descubra el potencial de la mente, y cómo emplearlo de forma efectiva, para que el cuerpo se cure a si mismo, daremos un salto cuántico en cuanto a curar enfermedades.

El efecto placebo es eso mismo: alguien curándose a si mismo porque su mente le dice que se va a curar. Está documentado y es real.

Probablemente estemos en un problema semántico, pero yo haría una distinción. El efecto placebo es real, y en caso concreto de la reducción de dolor hay publicaciones que hablan de que el cerebro segrega hormonas análogas al fármaco que espera recibir, lo cual podría ser un mecanismo de actuación. Sea como fuera, está descrito y comprobado suficientemente en estudios de cohortes.

Pero eso no es suficiente para considerar que un tratamiento "funciona". Y es porque todo tratamiento incluye el efecto placebo. Viene de serie. Por ejemplo, ¿cuántas veces no os ha pedido alguien un ibuprofeno o un paracetamol para el dolor de cabeza (automedicación FTW) y a los 10 minutos te dice que se encuentra mucho mejor? Ambos fármacos tienen tiempos de actuación de entre 30 y 45 minutos, luego la mejora es un placebo de libro. Lo cual no quita para que dicho fármaco tenga un efecto concreto adicional.

Para considerar que un tratamiento "funciona" debe SUPERAR el efecto placebo. Si únicamente contiene el placebo no ha lugar a hacer esa afirmación.

Lo de la homeopatía es ni más ni menos que un placebo para que algunas personas logren ese objetivo, y en muchas efectivamente funciona, y es por eso que habiendo casos documentados, parece que la homeopatía funciona en algunos casos.

¿Fuentes de eso? De que se hayan curado POR la homeopatía, no DESPUÉS DE la homeopatía, quiero decir. Lo que se pide a cualquier fármaco, vaya.

Pero no, la homeopatía no es más que un razonamiento absurdo para administrar el placebo más inocuo de todos: el agua.

Pues depende. Si esa percepción de mejoría (por expectativa, por un tratamiento más personal del homeópata, por convicciones del paciente...) hace al paciente dejar un tratamiento médico real, y de esto SI hay casos documentados, entonces no es inocuo en absoluto. Hay niños que han muerto por eso cada año.

Y eso hace que algunos, por pura fuerza mental, se curen.

No es "fuerza mental". Es el sistema inmune que hemos ido desarrollando desde tiempos en que éramos tricordados. Los tratamientos deben suplir o asistir a dicho sistema. Y la homeopatía no lo hace, de forma demostrable al menos.

Y otros, que no están convencidos o que sencillamente no tienen ese mecanismo autocurativo tan desarrollado, pues no les hace nada y siguen empeorando o se quedan igual.

No hay evidencia de que la homeopatía asista a nadie (en estudios bien diseñados al menos). Insisto, adicional al placebo que cualquier tratamiento tiene. Muchas veces se hace la falsa identificación de homeopatía o curanderismo con placebo, como si la medicina científica no tuviera un placebo considerable también.

Thx.

Yo tengo que lidiar con broscience a diario y para mí el razonamiento del funcionamiento de la homeopatía no es más válido que el del cartílago de tiburón o las series altas para definir.

Pero conozco de primera mano un caso de hepatitis con los marcadores prácticamente normales. El enfermo se niega a seguir el tratamiento hasta hace poco estándar porque un amigo suyo de toda la vida estaba enfermo de lo mismo y el tratamiento lo dejó planchado los años desde que se empezó a medicar hasta que contrajo un cáncer y murió. Vida muy sana, abstemio, dieta baja en proteínas, y homeopatía. De momento, marcadores casi perfectos.

Me alegro muchísimo por él. Pero la cuestión es si esa mejora es POR la homeopatía realmente. De ser así puede no sólo ganar una salud estupenda sino un milloncejo de la Randi Foundation: https://archive.randi.org/site/inde...alifies-for-the-million-dollar-challenge.html

En un caso así, las ganas de ser el impertinente sabelotodo que le dice que sólo está tomando agua disminuyen.

Ese es el problema. Si una persona ya convencida del rollo homeopático-ñalternativista (no sé si es el caso que describes) percibe una mejora tras un tratamiento curanderista, tiende a asociar dicha mejora al tratamiento y no a la simple regresión a la media, a la curación natural del cuerpo, a la dieta que ha adquirido junto al tratamiento... Y por supuesto a hacer una publicidad agresiva en su entorno de algo que considera que le hace especial o que valida sus creencias. Pasa en salud, en política, y en general en cualqueir campo complejo cuyas consecuencias sean importantes para las personas. La falacia "post hoc ergo propter hoc", de libro.

Y, como es habitual en esos casos, si le intentas hacer ver que su conclusión no es, como él cree, una "prueba de que la homeopatía funciona", reaccionará con desagrado irracional.

Podeis ver este tema mejor desarrollado en https://christophereppig.wordpress.com/tag/post-hoc-ergo-propter-hoc/