AhoraEsEM rebuznó:
Si el que es gilipollas y argumenta falacias sin base alguna es para tenerlo en "ignore" de por vida, Yates. ¿Neurocirujano, no? Con suerte, psicólogo de barrio con consulta de letrero en placa de bronce.
Sí, pero veo que no eres capaz de dar dato alguno de los artículos que defienden tus posturas, que es el dinero y la riqueza lo que genera la depresión y, según tú, el resto de problemas mentales. Y vuelves a la carga con tus ideas preconcebidas y prejuicios.
AhoraEsEM rebuznó:
A ver, hijo mío, querer hacernos creer que en Thailandia, Mozambique o en Filipinas el índice de trastornos mentales, comenzando por la depresión y sus consecuencias más nefastas: el suicidio; la esquizofrenia, los trastornos de personalidad, el TOC, etc., es mayor que en Finlandia, Japón, Noruega, Suecia o Dinamarca es como querer hacer creernos que los billetes del Monopoly valen para comprarse un Ferrari o un Porsche. Una cosa es querer argumentar con bases sólidas argumentos creíbles y otra montar un pollo que no se lo cree ni un niño de pecho.
No sé si es que no lees o es que eres rematadamente gilipollas y no entiendes. El percebeiro ya ha puesto el enlace del número de suicidios y lo ha relacionado con el número de depresiones. Si echamos un vistazo a los diez primeros, tenemos que de los diez primeros, sólo dos son países ricos, los demás son pobres. Siguiendo con el falso mantra de Japón y Noruega-Suecia como las principales fábricas de suicidas debido a que son más ricos, mientras contrasta que tienen menos suicidas que China y Cuba, respectivamente, por poner ejemplos de países pobres y sin tener en cuenta la influencia que la climatología y las horas de sol son favorables a estos últimos.
AhoraEsEM rebuznó:
Algo que le debería quedar claro es que a mayor nivel de vida, de nivel intelectual, de posibilidades económicas, de estatus social, de conciencia sobre uno mismo, mayor nivel de prevalencia y morbilidad en trastornos mentales, sean del tipo que sean, si exceptuamos tal vez la histeria de conversión, donde es mucho más frecuente en Haití o en Surinam que en España o en Italia, donde prevalece el tipo disociativo.
Y sigues sin ofrecer datos, ni darte cuenta que estás comparando países con sistemas de salud muy diferentes y con diferentes prioridades a la hora de destinar recursos.
AhoraEsEM rebuznó:
La riqueza conduce a la insatisfacción, y el dinero a la infelicidad. Esto que parece una incongruencia es una puta verdad de perogrullo. Encontrará más deprimidos en el barrio de Salamanca en Madrid que en un arrabal de Sao Paulo. Encontrará más enfermos mentales en el centro de Londres que en el centro de Lagos, Kinsasa o Luanda.
Dicen que Amancio Ortega está conectado a un bomba que le está suministrando continuamente escitalopram en vena... Es curioso, pero desde que empezó la crisis en España el número de pacientes con depresión ha aumentado vertiginosamente. Eso creo que te dará una idea de hasta qué punto estás equivocado. Son aquellos que no encuentran trabajo o que tienen miedo de perderlo quienes se atiborran ahora de paroxetina. En cuanto a lo de Lagos, Kinsasa o Luanda, primero habría que enviar a psiquiatras, que no hay, para ver si no hay esquizofrénicos, por ejemplo.
AhoraEsEM rebuznó:
En cualquier manual, por breve que sea, verá que el trastorno bipolar está mucho más arraigado entre las clases medio-altas de los países desarrollados que en el centro de África o en el Sureste asiático. Para eso no hay que acudir al DSM-V o al CIE-10. Hablar aquí de las razones que conducen a esa consecuencia terrible son demasiado complejas, extensas y científicas para debatirlas en este foro. Basta cualquier estudio con una mínima base científica de credibilidad para asegurarlo. Pero nada, hombre, usted siga desbarrando...
Son tan complejas, extensas y científicas, que tú las resumes en tener dinero o no tenerlo. No acudes al DSM porque éste no pone nada de qué tipo de clase social predispone a sufrir el trastorno bipolar, así de simple.
Das Ich rebuznó:
En este sub-tema que ha salido del original yo estoy de acuerdo con AhoraEsEM. Teniendo en cuenta mis limitados conocimientos y experiencia sobre el asunto, me encaja más la hipótesis de que la gente de mayor estatus socioeconómico suele ser más propensa a auto-analizarse, lo cual conlleva el riesgo de que vean que su vida no es tal como desearían que fuese. Algunos de ellos, frustrados e incapaces de dar un giro a su vida, terminan por deprimirse, aislarse, auto-lesionarse y en caso extremo a suicidarse. Su profunda insatisfacción está causada por un problema más mental que físico.
Las personas de clase alta tienen más posibilidades de dar "un giro en su vida", aunque sea a golpe de talonario. Las personas de clase baja no tienen, para su desgracia, esa posibilidad.
Das Ich rebuznó:
Creo que la capacidad de auto-analizarse de forma realmente profunda tan solo es posible en las personas más inteligentes y que han tenido más experiencias vitales. Lo cual está respaldado por las estadísticas que apuntan a que en muchos países ricos y del primer mundo hay más incidencia de casos de trastornos mentales.
Te vuelvo a repetir el caso de los superdotados, tienen menos enfermedades mentales que la media, aunque la prensa y las creencias populares digan lo contrario.
Además, en los países ricos hay sistemas de salud que diagnostican y tratan estas enfermedades, además de hacer estadísticas y cosas de ésas, en lo pobres... hostia, en los pobres no suele haber sistema de salud digno de tal nombre y conforme van invirtiendo en él, los diagnósticos se igualan. Curioso.
Das Ich rebuznó:
Claro que los pobres se suicidan, pero por causas básicas cómo: escasez de alimentos, vivir en un entorno violento, la falta de oportunidades, etc. Las personas de menor nivel socioeconómico suelen ser menos inteligentes y tan solo se centran en cubrir sus necesidades básicas, lo cual les lleva a pensar a corto plazo y a no meterse en temas metafísicos o existenciales.
Joder, ¿te crees que aquí la gente se deprime por motivos metafísicos? ¿Te crees que la choni que se deprime lo hace por un análisis exhaustivo de su psique? No, hombre, no. Se deprime porque no hay nadie que le ponga a sus pies aquello que ella cree que se merece. Es decir, piso, coche, vacaciones en el Caribe... Echa un vistazo al DSM, a ver si encuentras algo de metafísica...
Yes we jarl rebuznó:
Había un artículo de la sociedad española de neurología que había investigado la incidencia de trastornos mentales por países y contrastándolos con el nivel de pobreza y concluía que no era la pobreza o la riqueza, sino las desigualdades. Venía a decir que no es lo mismo ser pobre en un país pobre que serlo en un país rico, que esto último favorececía más las probabilidades de sufrir trastornos mentales. Comparaba a reino unido o EEUU, países con grandes desigualdades económicas y unas tasas altísimas de trastornos mentales con países como Suecia, Finlandia o países bajos, donde las desigualdades sociales y económicas eran más bajas y el porcentaje de trastornos mentales era menor según el artículo.
Ahí está, ahí está. Por mucho que el percebeiro nos ponga la cita de Camus, no deja de ser cierto que aunque se es igual de pobre en Francia que en Argelia, los emigrantes argelinos no se vuelven a Argelia ni a tiros. Una de las principales causas de la insatisfacción está en la comparación, no en tener mucho dinero, pero eso viene después de tener lo suficiente para vivir. De ahí que las clases bajas sufran más problemas de depresión, amén de otras enfermedades mentales.
Joder, todo el día despotricando con que la vida de las tías gira en torno a tener más y mejor que la vecina, y ahora nos vienen con éstas. Es que no se aclaran.