Los que fomentan el catalan y la desaparicion del castellano

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Fascismo

Benito Mussolini y Adolf Hitler.El fascismo (del italiano fascio, haz, fasces, a su vez del latín fasces, pl. de fascis) es una ideología y un movimiento político totalitario o autoritario que surge en la Europa de entreguerras (1918-1939) en oposición a la democracia liberal y al comunismo, frente a los que se presenta como una tercera vía. Exalta la idea de nación frente a la de individuo o clase; suprime la discrepancia política en beneficio de un partido único y los localismos en beneficio del centralismo. Utiliza hábilmente los nuevos medios de comunicación y el carisma de un líder en el que se concentra todo el poder. Aprovecha los sentimientos de miedo y frustración colectiva para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda, y los desplaza contra un enemigo común real o imaginario, interior o exterior, que actúa de chivo expiatorio frente al que volcar toda la agresividad de forma irracional, logrando la unidad y adhesión (voluntaria o por la fuerza) de la población . Es expansionista y militarista, utilizando los mecanismos movilizadores del irredentismo territorial y el imperialismo que ya habían sido experimentados por el nacionalismo del siglo XIX.

El concepto de régimen fascista puede aplicarse a los sistemas políticos autoritarios de la Europa de entreguerras y a los que se imponen por todo el continente durante la Segunda Guerra Mundial; de un modo destacado y en primer lugar a la Italia de Benito Mussolini (1922) que inaugura el modelo, seguida por la Alemania de Adolf Hitler (1933) que lo lleva a sus últimas consecuencias, y cerrando el ciclo la España de Francisco Franco (1936) que se prolonga mucho más tiempo y evoluciona fuera del periodo. El fascismo en la Alemania nazi o nacional-socialismo añade un componente racial, adoptado en un segundo momento por el fascismo italiano y el resto de movimientos fascistas o fascistizantes, para los cuales el componente religioso es mucho más importante, tanto que Trevor-Roper ha podido definir el término Fascismo clerical (entre los que estaría el nacionalcatolicismo español).

La componente social del fascismo pretende ser interclasista: niega la existencia de los intereses de clase e intenta suprimir la lucha de clases con una política paternalista, de sindicato vertical y único en que trabajadores y empresarios obedezcan las directrices superiores, como en un ejército. Tal es el corporativismo italiano o el nacionalsindicalismo español. El nacionalismo económico, con autarquía y dirección centralizada se adaptaron como en una economía de guerra a la coyuntura de salida de la crisis de 1929. No obstante, no hubo en ningún sistema fascista ni planes quinquenales al estilo soviético, ni cuestionamiento de la propiedad privada ni alteraciones radicales del sistema capitalista más allá de la intervención del mercado. Hay que preguntarse si todo ello sirve a los intereses de alguna clase en concreto.


Los movimientos fascistas de entreguerras son alimentados por las clases económicamente poderosas, para oponerse a los movimientos obreros y a la democracia liberal. Aunque es una cierta simplificación, se suele considerar al fascismo como un movimiento de derecha ya que los aliados del fascismo históricamente han estado en las clases económicas más poderosas. A pesar de esto, el fascismo italiano nace desde el socialismo estatalista, ya que Mussolini antes del término de la Primera Guerra Mundial era un importante ideólogo obrerista y militante del Partido Socialista donde ya gestaba el fascismo.

El fascismo es un movimiento "totalitario" en la medida en que aspira a intervenir en la totalidad de los aspectos de la vida del individuo. En realidad, el fascismo surge con vocación de ir más allá de las ideologías tradicionales.

El fascismo hace hincapié en el nacionalismo, pero su llamamiento ha sido internacional. Surgió con fuerza por primera vez en distintos países entre 1919 y 1949, sobre todo en Italia, Alemania y España. En un sentido estricto, la palabra fascismo se aplica para referirse sólo al partido italiano que, en su origen, lo acuñó, pero se ha extendido para aplicarse a cualquier ideología política comparable. Del mismo modo, Japón soportó durante la década de 1930 un régimen militarista que presentaba fuertes características fascistas. Los regímenes fascistas también existieron en periodos variables de tiempo en muchos otros países. Incluso democracias liberales como las de Francia e Inglaterra tuvieron movimientos fascistas importantes durante las décadas de 1920 y 1930. Después de la derrota de las potencias del Eje Roma-Berlín-Tokyo en la Segunda Guerra Mundial, el fascismo sufrió un largo eclipse, pero en los últimos tiempos ha reaparecido de forma más o menos abierta en las actuales democracias occidentales, sobre todo en Francia y en Italia.

Se caracteriza por ser anticomunista, antiliberal, oponerse a la democracia de partidos, a la pluralidad y a la variedad. Exalta el sentimiento y promueve la unidad del Estado, ante todo (es totalitario). Promueve en lo económico un tipo de capitalismo Corporativista.

El fascismo tiene una base racial en Alemania por donde nace el nazismo, aunque no en Italia; los nazis construyen el mito de la raza aria superior de origen nórdico (en realidad, los nazis confunden la teoría de un pueblo indoeuropeo original con la poco científica teoría nórdica). Para realizar esta amalgama ideológica se basan en fuentes mitológicas y literarias, así como en los textos clásicos dedicados a consagrar la desigualdad de las razas. El ideario del partido nazi se nutre también de publicaciones y panfletos de carácter ocultista. Italia aprobará también leyes raciales en un segundo momento por la presión de los nazis. Asimismo, la concepción alemana se alimenta de tesis antisemitas medievales y supersticiones de carácter romántico. El antisemitismo era muy fuerte en muchos lugares de Europa y los nazis explotaron ese sentimiento a conciencia. El resultado fue que en muchas ocasiones los verdugos de las SS eran sobrepasados por soldados de países aliados, a los que tenían que contener (por ejemplo Rumanía).

Es muy controvertido el papel de la Iglesia católica al respecto: se acusa a Pío XII de tibieza, cuando no de complicidad, por no condenar de modo claro el régimen nazi y la persecución de judíos desde un primer momento. Muchos criminales de guerra de la Segunda Guerra Mundial huyeron a Suiza y a Argentina con la ayuda de religiosos católicos (algunos con pasaportes del Vaticano y disfrazados de sacerdotes).

El fascismo desdeña las instituciones del Estado republicano y sustituye el voto como expresión de la voluntad popular por las expresiones masivas de apoyo al líder. Hitler utiliza el plebiscito como arma en las relaciones internacionales: sus grandes decisiones son apoyadas por plebiscitos de apoyo masivo utilizados como amenaza: el líder fascista se presenta como portavoz de la nación unificada que habla con una sola voz. Esto refuerza otro de sus elementos principales: el "liderazgo carismático". El líder es casi divino y su liderazgo no es racional: "Führer", "Duce", "Caudillo", etc. El Fascismo no considera un valor la libertad de expresión y recurre a la violencia sistemática para obtener el poder o mantenerse en él; la violencia tiene un valor positivo para el movimiento fascista, es una fuerza de cambio, al igual que la juventud, que también es exaltada. Mussolini, fundador del PNF Partito Nazionale Fascista, opuso a los principios de la Revolución Francesa de «libertad, igualdad y fraternidad» la consigna «creer, obedecer y combatir».

El fascismo lleva a cabo una "estatización" de la política: adopta uniformes y lenguaje militar y le da un gran valor a los símbolos y a las grandes concentraciones. Se opone al concepto de razón y quema libros para demostrarlo. El Fascismo es fuerza, vitalidad, energía, violencia y juventud, no pensamiento racional. Los intelectuales son despreciados. El Fascismo manipula las ideas de Friedrich Nietzsche sobre el poder de la voluntad y la creación del hombre superior. Las tesis de Nietzsche, por el contrario, condenan el proselitismo y desprecian a los fanáticos (véase Así habló Zarathustra). En diversos lugares del mundo, los movimientos fascistas surgieron apoyados por sectores ultramontanos de sectores nacionalistas extremos. En general, describieron como su enemigo a una conspiración internacional formada por judíos, comunistas y masones (la sinarquía) (aunque pueden incluir en ese entramado a cualquier organización que juzguen trasnacional) y opuesta a los intereses del Estado-nación, como el capitalismo excesivamente aburguesado y que no reporte beneficios a tal Estado. La oposición a la masonería, que puede parecer anacrónica, responde sin embargo a una lógica de continuidad del tiempo histórico en el que la red de los masones permanece como custodia invisible de las ideas del liberalismo. Los fascistas sustentan una ideología de lucha entre los estados que se resuelve mediante la imposición y expansión del más fuerte.

El "imperialismo", entendido como una política exterior expansiva, es otro de los rasgos clásicos del fascismo; generalmente se apoya en mitos del pasado, lo que refuerza su carácter romántico, más de religión que de ideología. Los fascistas quieren recuperar el esplendor pasado y las denominaciones de sus regímenes aluden a eso ("III Reich"). Los fascistas reclaman territorios que consideran suyos por derecho histórico y sus líderes están en conexión con esencias de carácter místico o sagrado.

Aunque no todo gobierno militar es fascista, el término suele usarse para designar a las dictaduras y a los partidos o agrupaciones que se expresan mediante la violencia o predican el autoritarismo y el desprecio por quienes no piensan del mismo modo. En la actualidad el término "fascista" se asocia con la extrema derecha y las ideas de corte racista y autoritario. En general, se suele denominar "fascista" a todo el que intenta imponer por la fuerza su criterio sobre el de los demás. Esto constituye una vulgarización del término.


[editar] Historia
En "principio" se habla de fascismo para referirse al movimiento político autoritario de Benito Mussolini, pero por extensión suele aplicarse a cualquier manifestación de autoritarismo. Sin embargo, uno de los primeros modelos fascistas, aunque aún sin ese nombre, lo creó en Francia, a comienzos del siglo XX, el escritor Charles Maurras, con su partido Acción Francesa y su grupo de choque juvenil, al que llamó los Camelots du Roi.

A finales del siglo XIX empezó a tomar cuerpo en Italia una ideología nacionalista ultraconservadora que se denominó fascio. Tras la Primera Guerra Mundial, el país estaba empobrecido, el gobierno era débil y había muchos resentimientos porque Italia no estaba de acuerdo con las conclusiones del Tratado de Versalles.

En 1919, Benito Mussolini canalizó el descontento popular y fundó el Partito Nazionale Fascista (PNF), caracterizado por su oposición a las ideologías políticas liberales y al comunismo. La alta burguesía italiana utilizó a los fascistas para desarticular los movimientos obreros organizados y Mussolini fue reuniendo partidarios, hasta que, en 1922, obligó al rey de Italia, Víctor Manuel III, a entregarle el poder, que detentó con el título de Duce (caudillo).

Las ideas fascistas tuvieron eco en otros países europeos y sudamericanos (Argentina), sobre todo en Alemania y en menor medida en España, donde cobraron importancia organizaciones de corte fascista como el Partido Nacional Socialista Alemán de los Trabajadores (nazi) y la Falange Española respectivamente.

Mussolini captó voluntades entre los jóvenes a través de la agrupación de los camisas negras, así como Adolf Hitler tuvo sus camisas pardas, como continuidad del modelo de Maurrás. Los despliegues de masas, organizados y disciplinados, formaron parte de la liturgia fascista en Italia, Alemania y Grecia.

En Grecia, el General Ioannis Metaxas estableció un régimen de carácter fascista en 1936. El Fascismo Griego tenía muchos paralelismos con el fascismo alemán e italiano (militarismo, saludo romano, intervencionismo, doctrina racista y nostalgia por las glorias pasadas del país), aunque algunas características propias lo distancian. El periodo fascista en Grecia acabó en 1941, con la muerte de Metaxas y la ocupación alemana.

En España, el general Francisco Franco contó con la ayuda de los fascistas italianos y los nazis alemanes para derrotar al ejército republicano en la guerra civil iniciada en 1936, e instaurar un régimen dictatorial que duró 36 años y que al principio contó con el apoyo de los falangistas, de cuño fascista. La alianza entre Hitler y Mussolini conocida como Eje Berlín – Roma fue un paso previo al inicio de la Segunda Guerra Mundial.

El fascismo en sus expresiones más tradicionales resurgió en Occidente en las décadas de los 80 y 90 del siglo XX bajo el nombre de neofascismo, aunque con formas no muy distintas a las que tuvo históricamente. En concreto en Italia apareció después de la segunda guerra mundial bajo la forma del partido político Movimento Sociale Italiano (misinos)

Alguien que se lo resuma al retarded por favor.
 
jimbo0_0 rebuznó:
Joder que estamos en el 2007. aparte del retarded no puede ser que nadie le de importancia a estas gilipolleces.
Vamos para los Estados Unidos de Europa y os peleais por cosas banales.
Por favor que alguien le explique al retarded que quiere decir banal. :lol:

Tonto de la polla, si crees que tomo en serio las gilipolleces que sueltas en todos tus post vas por mal camino. De todas maneras, mas de un troll hay por este foro que escribe cosas como las tuyas pero que encima se las cree, asi que no me parece tan descabellado tu post.


Ah, y no intentes ir de malote, cansais :(
 
jimbo0_0 rebuznó:
Fascismo

Exalta la idea de nación frente a la de individuo o clase; suprime la discrepancia política en beneficio de un partido único (independentista) y los localismos en beneficio del centralismo.
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Utiliza hábilmente los nuevos medios de comunicación y el carisma de un líder en el que se concentra todo el poder.

https://www.elpais.com/
https://www.avui.cat/avui/diari/docs/index4.htm
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Aprovecha los sentimientos de miedo y frustración colectiva para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda, y los desplaza contra un enemigo común real o imaginario, interior o exterior, que actúa de chivo expiatorio frente al que volcar toda la agresividad de forma irracional, logrando la unidad y adhesión (voluntaria o por la fuerza) de la población.

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El fascismo es un movimiento "totalitario" en la medida en que aspira a intervenir en la totalidad de los aspectos de la vida del individuo.

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Se caracteriza por ser anticomunista (El comunismo ha muerto, pero lo dejo para no cambiar el texto original), antiliberal, oponerse a la democracia de partidos, a la pluralidad y a la variedad.

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Exalta el sentimiento y promueve la unidad del Estado, ante todo (es totalitario). Promueve en lo económico un tipo de capitalismo Corporativista.

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El fascismo lleva a cabo una "estatización" de la política: adopta uniformes y lenguaje militar y le da un gran valor a los símbolos y a las grandes concentraciones.

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El Fascismo es fuerza, vitalidad, energía, violencia y juventud, no pensamiento racional.



Código:
La JNC d'Esplugues participa a la nacionalització de les carreteres de l'Estat  repintant els escuts espanyols de les pilones

El passat dimecres, 13 de juliol, la Joventut Nacionalista de Catalunya, encapçalada per Jordi Cuminal, secretari general, va organitzar la tradicional “nit d’activisme nacional” per tal de reivindicar el traspàs de les carreteres estatals al Govern de la Generalitat. Coincidint amb el procés de redacció del Nou Estatut de Catalunya, la JNC creu que aquest és el moment definitiu perquè la gestió de les nostres infraestructures estigui, finalment, en mans del govern català.
Militants d’arreu del país, entre ells molts del Baix Llobregat i d'Esplugues, es van desplegar per tal de pintar les fites quilomètriques de 7 carreteres de titularitat estatal que es troben al territori de Catalunya, cobrint un total de 1034 km en una sola nit. L’acció es va dur a terme amb 18 vehicles i més de 80 militants. L’acció va consistir en esborrar l’escut de l’Estat que hi apareix i enganxar-hi un adhesiu gegant amb el lema Catalonia is not Spain.
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Los intelectuales son despreciados.

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En general, se suele denominar "fascista" a todo el que intenta imponer por la fuerza su criterio sobre el de los demás. Esto constituye una vulgarización del término.

En fin, si esto no es fascismo, que alguien me lo explique. Sólo hay que cambiar comunismo por nacionalismo, derecha por izquierda y poco más. Mismos perros con distintos collares.
 
Cagliostro rebuznó:
En Sabadell, Terrassa y alrededores la mayor parte de grupos de extrema derecha son franquistas, castellanohablantes, catalanófobos y del Real Madrid o Español. Eso no quita que haya partidos pequeños de extrema derecha que para hacerse un espacio electoral se declaren catalanistas y defensores del idioma catalán. Estuve mirando información porque pensaba que era Josep Anglada y su "Plataforma per Catalunya" pero aunque se parece bastante al grupo que recordaba no era ese exactamente. Sigo buscando el nombre del partido que era. Salieron en el AVUI porque habían apaleado inmigrantes y el fin de semana habían hecho una manifestación por la supervivencia del catalán.

Cuando se habla sin tener ni puta idea, es cuando aparecen los auto-OWNEDS. Anglada es un falangista admirador de Franco (hay imágenes suyas en una plaza de toros llena de nostálgicos franquistas).

De la misma manera que tu dices no respetar la lengua catalana, yo no te respeto ni a ti, ni a toda la basura casposa que representa esta lengua tan zafia y fea que es la lengua castellana, hablada en su mayor parte por paletos sudamericanos que no saben ni hacer la O con un canuto.
 
Player rebuznó:
Cuando se habla sin tener ni puta idea, es cuando aparecen los auto-OWNEDS. Anglada es un falangista admirador de Franco (hay imágenes suyas en una plaza de toros llena de nostálgicos franquistas).

De la misma manera que tu dices no respetar la lengua catalana, yo no te respeto ni a ti, ni a toda la basura casposa que representa esta lengua tan zafia y fea que es la lengua castellana, hablada en su mayor parte por paletos sudamericanos que no saben ni hacer la O con un canuto.

Venga, le doy una hora para que me diga diez obras magnas de la literatura universal escritas en catalán. Tiempo.
 
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basura casposa que representa esta lengua tan zafia y fea que es la lengua castellana, hablada en su mayor parte por paletos sudamericanos que no saben ni hacer la O con un canuto.

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los catalanes no son tan hijos de puta como parece, mi tio, a la tercera patada en la boca ya me hablaba como Dios manda, es decir, en ESPAÑOL
 
Comencem l'esquarterament.

subnormal A rebuznó:
Subnormal B rebuznó:
Fascismo

Exalta la idea de nación frente a la de individuo o clase; suprime la discrepancia política en beneficio de un partido único (independentista) y los localismos en beneficio del centralismo.
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Me canso de decir que el nacionalismo tiene mil variantes y se imbrica con muchas ideologías tanto políticas como económicas, como el comunismo, el socialismo, el liberalismo, etc.

No pongas la foto de la manifestación de ERC, pues muchísimos nacionalistas están rabiosos de ver como mantienen un tripartito con menos poder que nunca y sin necesidad de hacerlo

Utiliza hábilmente los nuevos medios de comunicación y el carisma de un líder en el que se concentra todo el poder.

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El País nacionalista? Decirte desinformado es tenerte lástima. El Avui es un diario de poca tirada por otra parte, y por último, Carod ha perdido todo su carisma. Benach? Ese quién es? Me lo dejaba, TV3 ya no es nacionalista. Es socialista y crecientemente españolista.

Aprovecha los sentimientos de miedo y frustración colectiva para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda, y los desplaza contra un enemigo común real o imaginario, interior o exterior, que actúa de chivo expiatorio frente al que volcar toda la agresividad de forma irracional, logrando la unidad y adhesión (voluntaria o por la fuerza) de la población.

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Si fuéramos violentos os ibáis a cagar y no ahora cuatro críos que no hacen nada. El enemino es real y se llama estado español, en su forma actual. Adhesión por la fuerza? Coño, cómo has descubierto nuestros campos de exterminio de Estopanyà? Reconozco que el cerdo con collar español debe ser altamente ofensivo, también me sincero diciendo que me es gracioso.

El fascismo es un movimiento "totalitario" en la medida en que aspira a intervenir en la totalidad de los aspectos de la vida del individuo.

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Bonito logo de Tripod. Ahora te contesto:

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Se caracteriza por ser anticomunista (El comunismo ha muerto, pero lo dejo para no cambiar el texto original), antiliberal, oponerse a la democracia de partidos, a la pluralidad y a la variedad.

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Pluralidaz, variedaz y libertazzz que curiosamente provienen de la españolidazz y que sólo existen, aún más curiosamente, cuando el PP tiene el poder. Oh, casualidad, oh destino, oh qué cara tan dura que tenéis, españoles.

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El fascismo lleva a cabo una "estatización" de la política: adopta uniformes y lenguaje militar y le da un gran valor a los símbolos y a las grandes concentraciones.

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Vayamos por partes.

HAHAHAHAHAAHAHA, el papel de váter palestino un símbolo de la catalanidad!!! HAHAHAHAHAHAHAHA. Llegados a este punto me arrepiento de estar perdiendo el tiempo aquí.

Una mani, y? Ah, es verdad, que no tenemos derecho a manifestarnos. Te pongo las desfiladas de borregos repletas de banderas españolas balando zETApé zETApé zETApé zETApé?

Terra Lliure se disolvió hace casi veinte años.

El símbolo del burro es tan casposo y repugnante como el puto toro. Me cago en quien inventó a ambos.

Y naturalmente, la Hispanidad se basa en un genocidio de indios. Pero eso me la pela.

El Fascismo es fuerza, vitalidad, energía, violencia y juventud, no pensamiento racional.

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Este señor me comenta que eres un pobre hombre.

Código:
La JNC d'Esplugues participa a la nacionalització de les carreteres de l'Estat  repintant els escuts espanyols de les pilones

El passat dimecres, 13 de juliol, la Joventut Nacionalista de Catalunya, encapçalada per Jordi Cuminal, secretari general, va organitzar la tradicional “nit d’activisme nacional” per tal de reivindicar el traspàs de les carreteres estatals al Govern de la Generalitat. Coincidint amb el procés de redacció del Nou Estatut de Catalunya, la JNC creu que aquest és el moment definitiu perquè la gestió de les nostres infraestructures estigui, finalment, en mans del govern català.
Militants d’arreu del país, entre ells molts del Baix Llobregat i d'Esplugues, es van desplegar per tal de pintar les fites quilomètriques de 7 carreteres de titularitat estatal que es troben al territori de Catalunya, cobrint un total de 1034 km en una sola nit. L’acció es va dur a terme amb 18 vehicles i més de 80 militants. L’acció va consistir en esborrar l’escut de l’Estat que hi apareix i enganxar-hi un adhesiu gegant amb el lema Catalonia is not Spain.
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Y?

Los intelectuales son despreciados.

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Supongo que tras la autoproclamaciónde Yola Berrocal en Hotel Glamour como intelectual o algo así en su mensaje a Aznar cualquiera puede serlo. El único requisito es colgar un video en Youtube limpiándote el culo con un diario.

Con todos ustedes, el sucesor de Karl R. Popper:

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Los demás "intelectuales": yo solo veo a políticos del PP o submarinos suyos en el PSOE y/o en partidos diseñados para dañar al PSOE.

En general, se suele denominar "fascista" a todo el que intenta imponer por la fuerza su criterio sobre el de los demás. Esto constituye una vulgarización del término.

Tienes razón, hay una gradación que va desde general hasta soldado raso, pasando por los imbéciles, de los cuales tú eres un bello ejemplar
 
todo aquel incapaz de pensar por si solo es igualmente borrego, este en el lado que este.
 
El nacionalismo sólo tiene una variante, y es la estulticia del que la practica, incapaz de ver más allá de su propia sombra. He oído cosas tan absurdas como Quatretonda Independent. Un pueblo de 2000 habitantes, independiente :lol:

He puesto El País por poner cualquier otro que no sea La Razón o el ABC, que sí son fascistas.

Espero que no sean tan violentos como para que me cague. Frase que tampoco dice mucho de usted ni de sus métodos de conseguir un fin: la violencia y la represión.

Por otra parte, una selección española es normal. Una selección catalana es ridículo y separatista.

Respecto al PP, oiga, que hace tiempo que no gobierna. Parece que de la transición hasta aquí no haya habido otro gobierno, gracias a ZP y su cainita rememoración de conflictos entre hermanos.

Respecto a lo de la bandera ,decir que una vez pasé por Madrid y la ví. Mis colegas nacionalistas le dijeron de todo y bromearon con quemarla. Yo les recordé que la habían hecho en el pueblo de al lado, dando trabajo a bastante gente. Y que se diferencia de la catalana en uno o dos colores más.

Decir que el palestino se usa por todos los maulets y demás gentuza, y si no, dése un paseo por cualquier pueblo del interior valenciano, donde, junto a la estrellita de los cojones, es el referente de cualquier independentista que se precie. Añadir mullet opcional para reforzar su aspecto.

Lo de comparar a Yola Berrocal con Albert Boadella o profesores de universidad me parece tan definitorio de su capacidad de discusión que me da un poco de pena, aunqueestoy seguro de que con pensadores de su talla, la integridad de España está a salvo.

Lo de la gradación y la vulgarización no lo entiendo, ilumíneme, si us plau.
 
Clark Gable rebuznó:
El nacionalismo sólo tiene una variante, y es la estulticia del que la practica, incapaz de ver más allá de su propia sombra.

El nacionalismo ha movido a tanta gente a exprimir su espíritu y literalmente secarse en beneficio de las artes y el progreso humano que es una vergüenza que digas esto refugiado en la pésima reputación que la segunda guerra mundial y otras le han asociado cuando fue una simple excusa para movilizar gente que de no existir habría sido sustituída por otra o por la simple fuerza bruta de una compañía de reclutamiento forzoso. Otra cosa son las existencias simples o en formación que practican un nacionalismo banal, sea el burro catalán, le coq o el vivajpaña y su toro.

Espero que no sean tan violentos como para que me cague. Frase que tampoco dice mucho de usted ni de sus métodos de conseguir un fin: la violencia y la represión.

Eso depende de los insultos que reciba o de su hay una voluntad de exterminio cultural detrás del otro. Es pronto para saberlo, pero el cortipega anterior no es muy esperanzador.

Por otra parte, una selección española es normal. Una selección catalana es ridículo y separatista.

Adorablemente enmarcable.

Respecto al PP, oiga, que hace tiempo que no gobierna. Parece que de la transición hasta aquí no haya habido otro gobierno, gracias a ZP y su cainita rememoración de conflictos entre hermanos.

Bien, reconozcamos que en el PSOE o en la simple sociedad hay españolismo del mismo tipo a chorros.

Respecto a lo de la bandera ,decir que una vez pasé por Madrid y la ví. Mis colegas nacionalistas le dijeron de todo y bromearon con quemarla. Yo les recordé que la habían hecho en el pueblo de al lado, dando trabajo a bastante gente. Y que se diferencia de la catalana en uno o dos colores más.

Entonces, porqué poner en tu cortipega una Senyera con connotaciones negativas?

Decir que el palestino se usa por todos los maulets y demás gentuza, y si no, dése un paseo por cualquier pueblo del interior valenciano.

Lamentablemente es así.

Lo de comparar a Yola Berrocal con Albert Boadella o profesores de universidad me parece tan definitorio de su capacidad de discusión que me da un poco de pena, aunqueestoy seguro de que con pensadores de su talla, la integridad de España está a salvo.

Qué talla puede tener salvo la de payaso quien cuelga tal video?

Lo de la gradación y la vulgarización no lo entiendo, ilumíneme, si us plau.

Rama secundaria y nada productiva de la discusión. La entierro pues parece que el trolleo tiene opciones de desaparecer.
 
L'entrecuix rebuznó:
En este mismo hilo hay ejemplos declarados.

Eso es lo mejor, que te tomes en serio los comentarios de este foro. Antes se decia "la mayor comunidad freak de habla hispana" o algo así, no le pidas peras al olmo.
 
A ver, si usted entiende nacionalismo al uso del practicado a principios del siglo pasado por los alemanes o los rusos, pues mire, bien. Pero el contexto sociocultural en el que nos encontramos ahora no tiene nada que ver, afortunadamente, con el de aquellos tiempos. A los catalanes no les oprime nadie, no están gobernados por tiranos opresivos ni acaban de salir de una guerra. Toman el nacionalismo como una "revancha" ante la represión franquista, cosa que me parece quedó zanjada con la muerte del dictador y la concesión de autonomía política, amen de cantidad de derechos regionales que ya quisieran tener otras comunidades.

En cierto modo, el nacionalismo catalán me parece una cosa absurda, por el hecho de que no beneficia a nadie de una manera tan grande como para ser merecedor de todo el esfuerzo que cuesta ni de todo el odio que arrastra. A mí me han insultado por no hablar valenciano, siendo valenciano, simplemente por nacer en un pueblo castellanoparlante. Lo cual me parece muy triste, como espero que le parezca a usted. El hecho es que lo hablo y escribo perfectamente, y lo uso como un vehículo de comunicación, no de diferenciación. Si no lo sabe, hay gente que prefiere a un moro que hable valenciano a un valenciano que hable castellano.

Las banderas son inútiles, al igual que los himnos, sólo valen algo con un bagaje emotivo detrás. Lo importante son las personas. ¿Se da cuenta que tres casas más arriba hay gente a la que odia? ¿Y que habla catalán? ¿Y que no por ello es mejor persona? ¿Y que no hay nadie que sea malvado de por sí por hablar catalán o castellano?

Qué manera más tonta de perder el tiempo. En vez de luchar porque los políticos no nos tomen el pelo, nos enzarzamos en rencillas fraticidas sin futuro, sólo por unos votos, por el vil dinero, por el poder. Desastrosos son estos tiempos en que los locos hacen de guía a los ciegos.

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Unos cuantos millones más y empezarán a limpiar Barcelona de indeseables :lol: .
 
Player rebuznó:
Cagliostro rebuznó:
Estuve mirando información porque pensaba que era Josep Anglada y su "Plataforma per Catalunya" pero aunque se parece bastante al grupo que recordaba no era ese exactamente. Sigo buscando el nombre del partido que era.[/b]

Cuando se habla sin tener ni puta idea, es cuando aparecen los auto-OWNEDS. Anglada es un falangista admirador de Franco (hay imágenes suyas en una plaza de toros llena de nostálgicos franquistas).

De la misma manera que tu dices no respetar la lengua catalana, yo no te respeto ni a ti, ni a toda la basura casposa que representa esta lengua tan zafia y fea que es la lengua castellana, hablada en su mayor parte por paletos sudamericanos que no saben ni hacer la O con un canuto.
Vamos a ver. Yo no he dicho que fuera el Anglada. He dicho que me parecía recordar que era él pero al buscar información vi que no era y que seguía buscando qué partido era (a los 5 minutos lo dejé estar). Si lees lo que me has quoteado podrás ver como no me contradigo ni suelto cosas absurdas pretendidamente Owneantes.

Respecto al respeto que me puedas profesar es algo que como podrás comprender no me preocupa en lo más mínimo. En mi vida cotidiana procuro evitar a los catalanoparlantes radicales como a una cagada de perro enmedio de la calle y no tengo ningún problema por ello. Soy más feliz porque no me contagian su constante amargura por la pérdida de su identidad ni sus luchas esteriles por selecciones nacionales, pegatinas de burros o artificios sacacuartos por el estilo. Se puede vivir perfectamente en Cataluña sólo empleando el idioma castellano.

El cariño que le tengo al catalán es más un tema visceral que no racional ya que bajo un punto de vista objetivo y pensando en aspectos económicos y sociales hasta tendría que defenderlo y estar agradecido de su existencia. Sin embargo, es algo que me ciega completamente sin querer ponerle remedio. Conozco perfectamente el punto de vista de las personas catalanoparlantes sobre el castellano y sé no les falta razón pero es la única cosa en que me permito ser extremista y disfruto con el retroceso de esa lengua.
 
Clark, solo puedo contestar que para mí el catalanismo no son las luchas y el politiqueo, sino algo que me obliga en el sentido más doloroso, ya que es difícil, a acercarme a un estado imposible de virtud absoluta, visto como un deber hacia el sufrimiento de los que gastaron sus vidas para sus descendientes: nosotros. Y al mismo tiempo también me obliga a conservar su espíritu, del cual formo parte y el cual es la única continuidad humana.


No tengo derecho a ignorar el esfuerzo pasado de mi gente.
 
L'entrecuix rebuznó:
Clark, solo puedo contestar que para mí el catalanismo no son las luchas y el politiqueo, sino algo que me obliga en el sentido más doloroso, ya que es difícil, a acercarme a un estado imposible de virtud absoluta, visto como un deber hacia el sufrimiento de los que gastaron sus vidas para sus descendientes: nosotros. Y al mismo tiempo también me obliga a conservar su espíritu, del cual formo parte y el cual es la única continuidad humana.


No tengo derecho a ignorar el esfuerzo pasado de mi gente.

¿A qué descendientes se remonta? Porque dudo que todos sus antepasados lucharan por algo, aparte de por sobrevivir al igual que los míos. No existe el catalanismo. Redúzcalo hasta el "personismo". Cuando la humanidad comprenda este proceso, alcanzará la paz. La generalización conduce a errores inherentes de la propia complejidad del análisis.
 
Pacuco Hernandez Rosales, natural de Estepa, murió en la historica batalla que permitió que Cataluña fuese hoy lo que es. Su sangre no corrió en vano.

Un minuto de silencio por el.
 
Clark Gable rebuznó:
Player rebuznó:
Cuando se habla sin tener ni puta idea, es cuando aparecen los auto-OWNEDS. Anglada es un falangista admirador de Franco (hay imágenes suyas en una plaza de toros llena de nostálgicos franquistas).

De la misma manera que tu dices no respetar la lengua catalana, yo no te respeto ni a ti, ni a toda la basura casposa que representa esta lengua tan zafia y fea que es la lengua castellana, hablada en su mayor parte por paletos sudamericanos que no saben ni hacer la O con un canuto.

Venga, le doy una hora para que me diga diez obras magnas de la literatura universal escritas en catalán. Tiempo.

Pues ya pasó hace bastante...
 
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