Más del 10% de la población es inmigrante

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Madeira rebuznó:
Solo me he leido los 3 primeros parrafos y he visto la ultima imagen.

Deja de tener miedo, los negros no te petaran el cacas.

Por otra parte ya he dicho que hay que regular la inmigracion.


Luego eres de los que ponen el grito en el cielo cuando el Rajao habló (por única vez, le llovieron piedros) sobre lo mal que se ha llevado la inmigración, o cuando al Cavalieri Italiano le da por apartar las moscas de la carbonara.


Miedo ninguno; Rabia, frustración, desolación, eso es lo único que siento al ver que impera la tontería manifiesta y que encima es aplaudida.


Por otra parte soy partidario de la inmigración temporal, regulada y con contrato de trabajo, y la no-obtención de la ciudadanía española a los hijos de los inmigrantes.
Todo por pura cuestión de supervivencia etnocultural, no me sale de las pelotas aceptar sin rechistar y como un memo que, en 2040, como ocurrirá si seguimos a este paso, en Francia y en España los blancos autóctonos seamos una minoría cercada por millones de inmigrantes y sus hijos mestizos y racialmente no-europeos.

No pienso reírles la broma mientras se defecan en mi linaje etnocultural y condenan a la raza blanca a la extinción biológica.
 
Viva España. Gñe

Los blancos de los que hablas son descendientes directos de moros, gitanos y vete a saber que mas.

Pero que vamos, es normal que digas que tienes rabia, frustracion y desolacion, son estados que se manifiestan a partir del miedo.

Eres un tricste redneck que tiene miedo de los negritos y de la desaparicion de la raza aria ( me lol ), yo que tu intentaria madurar.
 
Los blancos de los que hablas son descendientes directos de moros, gitanos y vete a saber que mas.

Pero que vamos, es normal que digas que tienes rabia, frustracion y desolacion, son estados que se manifiestan a partir del miedo.

Eres un tricste redneck que tiene miedo de los negritos y de la desaparicion de la raza aria ( me lol ), yo que tu intentaria madurar.


Según los últimos estudios genéticos basados en haplogrupos, la población ibérica se ha mantenido racialmente homogénea desde el paleolítico.


La frustración se manifiesta por unas expectativas no satisfechas, para que entiendas la retórica por vía emocional sitúate en tu infancia cuando tu padre no te llenaba la boca de suficiente lefada y, consecuentemente, te ibas a la cama disgustado.


Los no-blancos bien, pero lejos del Lebensraum Europeo.:1
 
Los blancos de los que hablas son descendientes directos de moros, gitanos y vete a saber que mas.

Pero que vamos, es normal que digas que tienes rabia, frustracion y desolacion, son estados que se manifiestan a partir del miedo.

Eres un tricste redneck que tiene miedo de los negritos y de la desaparicion de la raza aria ( me lol ), yo que tu intentaria madurar.


Sinceramente, creo que no sabes de lo que hablas. Sí, que es muy divertido tomarselo todo a coña y creerse el más loleante del foro, pero hay cosas con las que conviene ponerse serios, aunque tú pienses que no te van a afectar.

¿Blancos descendientes de moros y gitanos? Pues no sé, no sé, porque ese es el argumento que siempre han usado los progres pro-mestizaje de turno para comernos el tarro a los españoles con el rollito de que debemos abrir los brazos a todo el que venga de fuera. No sé como serás tú físicamente, pero la inmensa mayoría de los españoles somos blancos como lo son el resto de pueblos latino-mediterraneos, así que no intentes comernos el tarro con esos rollos porque hacen llorar al niño Jesús.


Y sí, la raza blanca representa un 6% de la población mundial, y si el continente blanco por excelencia, o sea Europa, ahora está siendo invadido por millones de africanos, asiáticos, árabes y sudamericanos, mientras la natalidad europea baja, supone un grave peligro para la raza blanca, aria, caucásica o como la quieras llamar.
 
Mike Ness rebuznó:
Sinceramente, creo que no sabes de lo que hablas. Sí, que es muy divertido tomarselo todo a coña y creerse el más loleante del foro, pero hay cosas con las que conviene ponerse serios, aunque tú pienses que no te van a afectar.

¿Blancos descendientes de moros y gitanos? Pues no sé, no sé, porque ese es el argumento que siempre han usado los progres pro-mestizaje de turno para comernos el tarro a los españoles con el rollito de que debemos abrir los brazos a todo el que venga de fuera. No sé como serás tú físicamente, pero la inmensa mayoría de los españoles somos blancos como lo son el resto de pueblos latino-mediterraneos, así que no intentes comernos el tarro con esos rollos porque hacen llorar al niño Jesús.


Y sí, la raza blanca representa un 6% de la población mundial, y si el continente blanco por excelencia, o sea Europa, ahora está siendo invadido por millones de africanos, asiáticos, árabes y sudamericanos, mientras la natalidad europea baja, supone un grave peligro para la raza blanca, aria, caucásica o como la quieras llamar.

España ha estado poblada durante siglos por moros, españa es el pais de europa con mas gitanos solo superado por rumania, españa para la mayoria de poblacion mundial, es parte de africa.

Y si tu eres otro fachilla que tiene miedo de que la raza blanca se extinga, por mi perfecto, podeis montar un KluKluxKlan version española o directamente afiliaros al PP.

A mi me la sudan las razas, cuando la espiche yo por mi como si nos invaden los extraterrestres, yo no estare.
 
Pero esto es cuestion de tiempo, en cuanto los hijos de los moros, negros y demases tengan las mismas oportunidades y la misma vida que cualquier ciudadano español, no necesitaran delinquir.

Como en Francia, que ya llevan 2 o 3 generaciones...




Madeira rebuznó:
1º Los gitanos son unos hijos de puta en su gran mayoria, tienen la picaresca y la caradura española pero elevada al cuadrado, y si pueden hacer el cuento para que les regalen casas, lo hacen sin ningun problema..

Ah ok. entonces eso de que los egiptanos llegaron a España(y a Europa) haciendose pasar por principes de Egipto para vivir de la hospitalidad de los señores feudales de castillo en castillo debe ser mentira ¿no?. Pero es normal que no se adapten, apenas llegaron en el siglo XV, tal vez para el siglo MMM...


2º Claro que hay muchisimos delincuentes que lo son encantados, pero en la inmigracion hay un mayor indice de delincuencia sencillamente porque no tienen un nivel de vida normal, y debido a eso necesitan delinquir..

Sobran datos que demuestran que los indices de delincuencia varían sustancialmente dependiendo de la raza, y que esto ocurre con independencia de la situación socioeconómica. Tu problema no es que no tengas acceso a esos datos, (aunque en general estan bastante escondidos), sino que no quieres creerlos. ¿Tampoco crees que las mujeres delinquen menos que los hombres?, las mujeres pobres delinquen menos que los hombres ricos, las mujeres incultas delinquen menos que los hombres cultos. ¿Es circunstancial o genético?.

En cuanto tengan un nivel de vida normal, el indice de delincuentes inmigrantes descendera, no desaparecera, igual que no lo hacen los delincuentes españoles, pero descendera..

En eso te doy la razón, calculo que bajará en un 4%.



Y no se que coño es crimen y castigo hijos de puta..

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Pero me equivoqué, me quería referir a este otro:
vqschv.jpg






Y si el cristianismo es vetado en paises musulmanes es porque los paises musulmanes estan gobernados por retardeds que todavia viven en la edad media, y tu quieres ponernos a su altura ?.

A ver si te entiendo, ellos confiscan los bienes de los no musulmanes, les prohiben el culto y mil hostigamientos mas, nosotros les financiamos mezquitas, ¿y ellos son los retardeds?, piensalo mejor, estoy seguro que podrías discurrir un adjetivo más realista.

Y yo tengo trato con inmigrantes y no creo que tengan envidia a españa, lo que si tienen algunos es que rapidamente desconfian y cualquier cosa se piensan que es por racismo, pero eso no es envidia, mas bien seria todo lo contrario, un ego de 3 pares de cojones..

Ese pretendido ego suele ser complejo de inferioridad. Auque contigo se llevarán bien, quien os oyera hablando de España...



Ah si, y lo de los franceses, tu crees que Zidane o sus familiares mas allegados que son todos unos moros de mierda, necesitan delinquir ?.

¿Necesita delinquir O.J. Simpson?, ya en su día se libro de ser culpado de asesinato gracias al color de su piel, pero ahora le tocó cadena perpetua.

Que él sea mulato y Zidane blanco, por supuesto, es mera coincidencia.
 
Madeira rebuznó:
España ha estado poblada durante siglos por moros, españa es el pais de europa con mas gitanos solo superado por rumania, españa para la mayoria de poblacion mundial, es parte de africa.

Hombre, que haya gitanos y los haya habido durante mucho tiempo no quiere decir que la gente se haya mezclado con ellos. Practicamente no conozco casos payo-tanito.

Ademas, no entiendo ese intento constante de menospreciar que si en España somos mezclas de tal o cual, resulta que pretendes decirnos que todos iguales pero cada dos por tres estas insultando con eso.... Un poco incoherente, no?
 
Madeira rebuznó:
España ha estado poblada durante siglos por moros, españa es el pais de europa con mas gitanos solo superado por rumania, españa para la mayoria de poblacion mundial, es parte de africa.

Y si tu eres otro fachilla que tiene miedo de que la raza blanca se extinga, por mi perfecto, podeis montar un KluKluxKlan version española o directamente afiliaros al PP.

A mi me la sudan las razas, cuando la espiche yo por mi como si nos invaden los extraterrestres, yo no estare.


Lo que hubo en España fue una conversión masiva y una dominación militar, una dominación militar en nombre de los Omeyas pero llevada a cabo por los descendientes de esos más de 300.000 Alanos y Vándalos asentados en el Norte de África y ayudados por tribus blancas bereberes, no en vano casi todos los reyes moros hispánicos eran rubios o pelirrojos.

La influencia extranjera fue una gota de agua en una población de millones de españoles pobres y que chingaban como conejos, porque de los míseros campesinos que hacían purgas de judíos descendemos la mayoría.

Asimismo las posteriores leyes raciales y las expulsiones masivas ayudaron a la limpieza genética.

Los españoles no somos nórdicos porque nunca lo hemos sido, y la influencia genética que tengamos no se manifiesta en el fenotipo por la lógica de los alelos recesivos, si un moreno tiene hijos con una rubia lo más probable es que los hijos salgan oscuros como su padre, la influencia que pudieron suponer los antiguos celtas, o los 200.000 godos y los 30.000 suevos sobre los 5.000.000 de hispanorromanos existe, pero no se manifiesta en carácteres como la pigmentación.

De la misma forma la influencia "mora" es insignificante teniendo en cuenta que a lo sumo se asentaron 200.000 "moros" sobre una población de más de 6.000.000 de españoles, profundizando además en que la mayoría de esos moros eran bereberes, vándalos o alanos, es decir BLANCOS, la influencia árabe era mínima, y así lo demuestra la genética.


La genética nos da ahora la razón. Es más homogénea y pura la población española que la Alemana, o por supuesto que la Italiana, y ellos nunca sufrieron conquista mora alguna, exceptuando el paseo de Aníbal.

De hecho la poca y aislada influencia no-blanca que tienen los españoles tiene más que ver con las migraciones del paleolítco que con la invasión mora, así como de la época de la esclavitud negra, Galicia, la que resistió a los moros, tiene más influencia negroide que Granada, lugar donde abundan gentes de pigmentación clara. En todo caso la influencia no-blanca entre el total de los españoles no debe superar el 5%, y ese 5% no es culpa de la invasión mora, si no de migraciones que ocurrieron hace 10.000 años!



Pese a ello España es uno de los países con menor influencia negra de Europa, no así Portugal:

For the reasons outlined above, sub-Saharan Y-DNA markers are much less common in Europe. The small presence of the Haplogroups E(xE3b) (i.e. clades of E other than E3b) and Haplogroup A in Europe is almost exclusively attributable to the slave trade, as these haplogroups are characteristic of western, central and southern Africans and are barely observed elsewhere.[7] The haplotypes have been detected in Portugal (3%), France (2.5% - in a very small sample), Germany (2%), Sardinia (1.6%), Austria (0.78%), Italy (0.45%), Spain (0.42%) and Greece (0.27%). By contrast, North Africans have about 5% paternal black admixture.[8]



Los gitanos en España apenas llegan al millón de personas, creo que rondan los 700.000, en cambio de españoles hay más de 40 millones más todos los que han ido emigrando a lo largo de los tiempos. Su influencia sobre el pozo genético español es inexistente.


En resumen; que la población española tiene mayor relación con los soldados de Viriato y los defensores de la sitiada Numancia, que no con los Suecos o los moros hijoputas que desembarcaron en Tarifa.




David Comas ha indicado que en el conjunto de España se observa una "cierta" diversidad genética, si bien la influencia del norte de África en la península ha sido muy limitada, de manera que no ha contribuido a su enriquecimiento genético, ya que la inmigración que ha recibido del continente africano ha sido muy reducida en comparación con su población.

| 27/06/2008 |


Los investigadores de la Universidad Pompeu Fabra (UPF), Jaume Bertran-Petit (i) y David Comas (d), responsables en Europa Occidental del proyecto Genographic.

EFE Barcelona

Los vascos guardan "ligeras" diferencias genéticas respecto al conjunto de ciudadanos de Europa, un continente que, genéticamente hablando, es "muy homogéneo", según han explicado hoy los investigadores de la Universidad Pompeu Fabra (UPF) Jaume Bertran-Petit y David Comas.

Estos biólogos son los responsables en Europa Occidental del proyecto Genographic, una iniciativa de alcance mundial impulsada por la prestigiosa sociedad National Geographic, que pretende trazar la historia genética y migratoria de la raza humana a partir de los estudios de ADN de la población.

Durante más de dos años, Comas y Bertran-Petit han recogido más de 1.700 muestras de los diferentes grupos y pueblos de Europa con el fin de obtener el mapa de las rutas migratorias de nuestros antepasados, lo que les ha permitido bosquejar unas primeras conclusiones "preliminares".

Europa es aburrida

Quizá la principal sea haber podido constatar que "Europa es muy aburrida genéticamente", ya que no se aprecian diferencias notables entre los habitantes de los diferentes países, contrariamente a lo que sucede en África o Asia, los dos continentes más diversos en cuanto a la genética de su población.

No obstante, los investigadores han comprobado que dentro de España hay un pueblo que se distingue "ligeramente" del resto: los vascos.

Su análisis genético revela que los vascos presentan pequeñas diferencias genéticas que se explican porque, en algún momento de su historia, "por motivos de historia de su población", fueron una comunidad que vivió aislada y, por tanto, no recibió migración.
Enlaces recomendados

*

Oxford dibuja con la genética el mapa de las migraciones

A diferencia de los vascos, existen otros pueblos que sí presentan diferencias "muy marcadas" respecto al conjunto de europeos, como son los gitanos, finlandeses, los islandeses, los sardos y los saami de Laponia.

Los motivos, según Comas, son los mismos que en el caso de los vascos, aunque aquí también guarda un papel clave las condiciones climatológicas de estas regiones, que llegan a ser extremas, como en Laponia.
David Comas ha indicado que en el conjunto de España se observa una "cierta" diversidad genética, si bien la influencia del norte de África en la península ha sido muy limitada, de manera que no ha contribuido a su enriquecimiento genético, ya que la inmigración que ha recibido del continente africano ha sido muy reducida en comparación con su población.

Por el momento han recogido unas 1.700 muestras en toda Europa, que aún están analizando, aunque el objetivo es llegar a las 10.000.



La mentira del mestizaje Hispánico-Africano
La mentira del mestizaje Hispánico-Africano

Human Genetics (2000) 107 : pags. 312–319 15 de Septiembre de 2000

Polimorfismos de inserción Alu en Norafrica Occidental y la Península Ibérica: evidencia para una fuerte barrera genética a través del Estrecho de Gibraltar

Autores:

David Comas · Francesc Calafell · Jaume Bertranpetit

Unitat de Biología Evolutiva. Facultat de Ciencies de la Salut i de la Vida. Universitat Pompeu Fabra. Doctor Aiguader 80. 08003 Barcelona, Cataluña, España.

Antti Sajantila

Departamento de Medicina Forense. P.O. Box 40. Universidad de Helsinki. 00014 Helsinki, Finlandia.

Noufissa Benchemsi

Centro Nacional de Transfusión Sanguínea, 11400 Rabat, Marruecos.

Ahmed Helal

Facultad de Farmacia de Monastir, 5019 Monastir. Túnez

Gerard Lefranc

CNRS UPR 1142 - Instituto de Genética Humana. Universidad de Montepellier II, 34095 Montepellier Cedex 5, Francia

Mark Stoneking

Instituto Max Planck para la Antropología Evolutiva, Inselstrasse 22, D-04103 Leipzig, Alemania.

Mark A. Batzer

Departamentos de Patología, Biometría y Genética, Bioquímica y Biología Molecular, Centro para el tratamiento del Cáncer Stanley S. Scott, Centro de Neurociencia, Centro de Ciencias de la Salud, Universidad estatal de Louisiana, 1901 Perdido street, New Orleans, LA 70112, EE.UU.



Resumen

Un análisis de 11 polimorfismos de inserción Alu (ACE, TPA25, PV92, APO, FXIIIB, D1, A25, B65, HS2.43, HS3.23, y HS4.65) ha sido hecho a varias poblaciones norafricanas occidentales (marroquíes del norte, del oeste y del sudeste; saharauies; argelinos y tunecinos) e ibéricas (vascos, catalanes y andaluces). Las distancias genéticas y los principales análisis de los componentes muestran una clara diferenciación entre los grupos de muestras ibéricas y norafricanas occidentales, sugiriendo una fuerte barrera genética provocada por la barrera geográfica del Mar mediterráneo. La restricción al flujo genético puede ser atribuida a los riesgos para la navegación provocados por el Estrecho, aunque los factores culturales también jugaron un rol bastante importante. Los marroquíes, como resultado de un continuo flujo genético a través del Sahara han creado un cline norte-sur de influencia genética africana subsahariana en Norafrica. Las muestras genéticas ibéricas muestran un substancial grado de homogeneidad y se agrupan dentro del grupo (valga la redundancia) de la diversidad europea.

Introducción

La historia de las poblaciones de Norafrica es muy interesante porque, aunque la región pertenece al continente africano, su historia ha sido completamente diferente a la de la parte Subsahariana. El poblamiento de la región fue influenciado por dos fuertes barreras geográficas: el Desierto del Sahara al Sur, el cual divide al continente africano en dos regiones diferenciadas, y el Mar Mediterráneo al norte, el cual separa al continente europeo y al africano. Estas barreras geográficas podrían haber limitado las movilizaciones humanas en Norafrica a un gradiente este-oeste, aunque no fueron impermeables a otros movimientos humanos. Durante la primera mitad del Holoceno, el clima húmedo que prevaleció en el Sahara produjo un retroceso de los desiertos lo que permitió la colonización humana de esos territorios, pero durante los últimos 5000 años, el desierto del Sahara ha sufrido una aridificación gradual y se ha vuelto seco (Said y Faure 1990). Los registros históricos documentan que extensas rutas comerciales fueron establecidas a través del desierto entre África Subsahariana y la costa del norte. En contraste, desde el tiempo de los fenicios, el patrón de asentamiento basado en ciudades de la costa norafricana occidental integro a esta región al mundo mediterráneo. Persiste la orientación costera de las poblaciones, y de forma similar al desierto, separa al Magreb (Norafrica occidental) del resto del África (Newman 1995). Es más, durante el siglo 8 D.C, beréberes del norte de Marruecos y Algeria bajo liderazgo árabe cruzaron el Mar Mediterráneo y ocuparon la Península Ibérica por casi ocho siglos, aunque el impacto demográfico de la conquista fue limitado (Hitti 1990).

Hasta hace algunos años atrás, pocos estudios genéticos habían sido hechos en Norafrica occidental. En la ultima compilación de marcadores clásicos genéticos en Norafrica (Bosch y asociados 1997), el primer componente (PC) de frecuencias genéticas mostró un patrón este-oeste de diferenciación genética, de acuerdo con la barrera geográfica impuesta por el Sahara y el Mediterráneo. Recientes trabajos con short tandem repeats autosomicos (STRs; Bosch y asociados 2000), ADN mitocondrial (ADNmt) secuencias (Rando y asociados 1998) han mostrado una alta frecuencia (superior a 25%) de secuencias geográficamente especificas (llamadas haplogrupo U6) que esencialmente están ausentes en la Península Ibérica (desde 0% en los andaluces a 5% en los portugueses). El análisis del ADNmt ha mostrado un limitado flujo genético desde Europa a Norafrica que puede ser atribuido a movimientos humanos recientes. El estudio de los haplotipos del cromosoma Y (Bosch y asociados 1999) muestra poca mezcla genética entre Norafrica occidental y la Península Ibérica. El estudio de 21 sitios STR autosomicos en Norafrica occidental también mostró una clara diferencia genética entre las poblaciones norafricanas occidentales y las ibéricas, aunque algún grado de flujo genético hacia el Sur de España (andaluces) pudo ser detectado (Bosch y asociados 2000).



Hay un gran numero de polimorfismos de inserción Alu a lo largo del genoma humano, los cuales son rápidos y fáciles de examinar, aparentemente son neutrales selectivamente, y tienen estados ancestrales conocidos. La inserción de un elemento Alu dentro del genoma humano ciertamente es un evento único, haciendo cualquier par de alelos de inserción Alu idénticos en origen y libres de homoplasia (Batzer y Deininger 1991; Batzer y asociados 1994; Stoneking y asociados 1997). El uso de estos polimorfismos en un estudio a nivel mundial de las poblaciones humanas confirma la hipótesis del origen africano de los humanos modernos (Batzer y asociados 1994, 1996; Stoneking y asociados 1997). Sin embargo, el uso de los polimorfismos de inserción Alu ha sido enfocado a todo el mundo, y excepto para algunos estudios de poblaciones (Novick y asociados 1998), muy poca investigación ha sido realizada para resolver cuestiones especificas de poblaciones. Nosotros hemos analizado varias poblaciones norafricanas occidentales e ibéricas a través de 11 polimorfismos de inserción Alu, tres de las cuales no habían sido analizadas en estudios previos a nivel mundial, con el fin de: 1) Determinar la diferenciación genética de los polimorfismos de inserción Alu en las poblaciones norafricanas occidentales; 2) Comparar la composición genética de las poblaciones norafricanas occidentales e ibéricas para determinar la posible cantidad de flujo genético entre ellas; (3) Y para detectar el posible mestizaje provocado por las poblaciones subsaharianas hacia norafrica occidental. Se conoce que el uso de la reacción en cadena (PCR) basada en los polimorfismos neutrales autosomicos del ADN, cuyas frecuencias dependen solo de la deriva y la migración (y no de la mutación), es una herramienta poderosa y novedosa para el estudio de las poblaciones humanas.

Materiales y Métodos

Fue analizado un numero total de 676 individuos autóctonos de Norafrica occidental y la Península Ibérica (Fig. 1). La muestra estuvo compuesta de donadores de sangre saludables sin relaciones de parentesco, fue obtenido el consenso de todos los individuos participantes en el estudio. Las poblaciones ibéricas incluyen a 96 vascos, 60 catalanes, y 67 andaluces. Las muestras marroquíes fueron divididas en tres grupos diferentes de acuerdo a su origen: 140 individuos de la parte occidental del país, una región mayormente habitada por árabes, 111 individuos de las montañas Rif, en el norte de Marruecos, y 49 individuos del rango de las montañas Atlas, en la parte sudoriental de Marruecos, ambos territorios están habitados mayormente por el pueblo bereber, y 48 individuos del Sahara Occidental. También fueron analizadas muestras de Túnez (48 individuos) y Algeria (47 individuos). Además, varias poblaciones europeas y africanas descritas por Stoneking y asociados (1997).

Fueron examinados siete polimorfismos específicos humanos de inserción Alu (A25, B65, ACE, D1, APO, FXIIB, PV92, TPA25, HS2.43, HS3.23, y HS4.65) en cada muestra usando los cebadores descritos en otros estudios (Arcot y asociados 1995a, 1995b, 1996; Batzer y asociados 1996). Las condiciones de amplificación PCR para los primeros ocho loci fueron realizadas como fue descrito en otro estudio previo (Stoneking y asociados 1997) y para los otros tres loci se realizo lo siguiente: 95°C por 2 min, 52°C por 1 min, y 72°C por 1 min durante 30 ciclos, con un paso final de alargamiento de 72° por 7 min.

Las frecuencias de alelos fueron calculadas por conteo directo: fue determinado el equilibrio Hardy-Weinberg por una prueba exacta (Guo y Thompson 1992) traída por el programa Arlequin (Schneider y asociados 1996). La diversidad genética para cada población fue calculada de acuerdo a la formula D= n/(n-1) (1-E x2), donde n es el numero de copias de genes en la muestra y x es la frecuencia de cada alelo.

Las distancias genéticas relacionadas a FST fueron computadas entre pares de poblaciones (Reynolds y asociados 1983) y fueron representadas en un árbol neighbor-joining (NJ) (Saitou y Nei 1987) a través del paquete PHYLIP 3.5c (Felsenstein 1989). La topología del árbol fue determinada a través de 1000 iteraciones boostrap. Fue realizado el análisis de componentes principales (PCA) en la matriz de correlación de las frecuencias de inserción ALU analizadas por el paquete SPSS.

Con el objetivo de determinar la proporción de variación genética atribuible a las diferencias dentro y entre poblaciones, la variación genética fue prorrateada jerárquicamente luego del análisis de la variación molecular (AMOVA; Excoffier y asociados 1992) realizado con el programa Arlequin (Schneider y asociados 1996).

Fue construida una cadena Delaunay para identificar las zonas de marcado cambio genético (véase Bosch y asociados 1997). Para construir la cadena, nosotros definimos pares de muestras inmediatas y los conectamos por un total de 15 bordes. La distancia genética entre cada par de muestra fue asignada a cada borde, y la barrera genética más marcada fue obtenida trazando una línea perpendicular a lo largo de los bordes mostrando la mayor distancia genética. El procedimiento fue realizado para calcular la segunda y la tercera barrera genética.

Resultados

Las frecuencias de los 11 polimorfismos de inserción Alu en las nueve poblaciones (Fig. 1) son mostradas en la Tabla 1. Todos los loci son bialelicos, y solo se muestra la frecuencia de la presencia de la inserción Alu. Todos los loci fueron polimorficos en todas las poblaciones. Ocho de las 99 pruebas para el equilibrio Hardy-Weinberg mostraron desviaciones significativas del equilibrio. Después de la aplicación de la corrección de Bonferroni, solo dos comparaciones dieron desviaciones significativas (D1 en vascos y A25 en los saharauies). Como ninguna de las desviaciones se agrupo por locus o por población, probablemente representan fluctuaciones estadísticas aleatorias. La Tabla 2 muestra la diversidad promedio de genes por locus y por población. Las diversidades genéticas en un locus bialelico son una función directa de la frecuencia de cualquiera de los dos alelos. Los loci analizados en las poblaciones muestran diferencias significativas en su diversidad genética (Prueba Kruskal-Wallis P 0.001), lo cual es una consecuencia de la observación que, en algún loci, ambos alelos tienen frecuencias similares, mientras que en otros, uno de los alelos es raro, debido a las fluctuaciones aleatorias. No obstante, cuando nos enfocamos sobre la diversidad promedio de genes por población, no fue encontrada ninguna diferencia significativa entre las muestras (Prueba Kruskal-Wallis P=0.999), debido a las frecuencias similares de polimorfismos de inserción Alu encontradas en todas las muestras analizadas.

Con la finalidad de determinar la relación entre las poblaciones analizadas, fueron calculadas las distancias genéticas FST y descritas en un árbol NJ (Fig. 2.) El árbol claramente divide a las poblaciones dos grupos: poblaciones norafricanas e ibéricas. El nodo que separa a los grupos muestra un fuerte soporte bootstrap luego de 1000 iteraciones (98.7%). Al lado de este nodo, ningún otro nodo dentro de los dos grupos mostró fuerte soporte bootstrap, excepto por el que une a los saharauies y a los marroquíes sudorientales al resto de la cadena.

Debido a que un árbol NJ impone un modelo de bifurcación a una matriz de distancia, el cual podría ser inadecuado para poblaciones muy relacionadas, nosotros determinamos la relación genética entre las poblaciones a través de un PCA. Los primeros dos PC agrupan 68% de la variación genética observada, y su cuadro (Fig. 3) muestra un patrón similar al mostrado en el árbol NJ. El primer PC claramente separa a las poblaciones ibéricas que son caracterizadas (con una correlación absoluta mayor de 0.85) por altas frecuencias de las inserciones Alu APO y FXIIIB y por bajas frecuencias de PV92. La singularidad de los saharauies y los marroquíes sudorientales con respecto al resto de las poblaciones norafricanas occidentales, mostrada por el segundo PC, parecen ser (con r=0.87) atribuible a la baja frecuencia de la inserción Alu B65.

Como se esperaba, la primera barrera genética en la cadena Delaunay (Fig. 4) separa a las muestras ibéricas y a las muestras norafricanas. La segunda separa a los saharauies y a los marroquíes sudorientales del resto, y la tercera separa a las poblaciones norafricanas en una región oriental y en una región occidental.

Fue realizado un AMOVA considerando a todas las muestras como un solo grupo para establecer el prorrateo de la variación genética. La fracción de la variación genética resultante de las diferencias entre poblaciones fue 1.48% (un valor significativamente diferente de cero, P 0.001), mientras que el resto fue encontrado dentro de las poblaciones. Cuando las poblaciones fueron divididas en ibéricos y norafricanos, la fracción de la variación genética atribuible a las diferencias entre grupos fue 1.96% (P=0.009), mientras que las diferencias entre poblaciones fue 0.47% (P 0.001). Cuando restringimos el AMOVA a las poblaciones ibéricas, la variación genética atribuible a las diferencias entre poblaciones, no fue diferente a cero (0.26%, P00.172), lo que sugiere que las poblaciones ibéricas son muy homogéneas. Dentro de Norafrica, 0.57% de la variación genética fue atribuible a las diferencias entre poblaciones (p 0.001).

En orden de colocar la diversidad genética ibérica y norafricana occidental de la inserción Alu dentro un marco global, comparamos nuestras muestras con otros grupos europeos y africanos: franceses, bretones y suizos; y kungs, ngunis y bantu parlantes de la rama Sotho/Tswana. Las frecuencias de inserción Alu para ocho sitios analizados por Stoneking y asociados (1997) fueron compiladas, y los tres sitios restantes (HS2.43, HS 3.23, y HS4.65) fueron tipeados como se ha descrito con las mismas muestras. Las distancias genéticas fueron calculadas y representadas en un árbol NJ (fig. 5). El árbol claramente separa primero a las poblaciones subsaharianas del resto con un fuerte apoyo bootstrap (96%) y subsecuentemente separa a los europeos de los norafricanos occidentales (85.8% de apoyo bootstrap. Las muestras ibéricas se agruparon junto con el resto de las poblaciones europeas, y no hubo ramificaciones robustas entre ellas, lo que sugiere una alta homogeneidad dentro de las poblaciones europeas. Las poblaciones norafricanas occidentales se agruparon juntas, sin embargo, es interesante notar que dos muestras presentaron características únicas en los análisis previos (los saharauies y los marroquíes del sudeste) estuvieron relacionadas con los africanos subsaharianos, y la ramificación que los relacionaba a ellos tuvo un fuerte apoyo bootstrap (82.9%). Esta afinidad sugiere cierto grado de flujo genético desde África Subsahariana hacia Norafrica Occidental. Cuando se agregaba una población ancestral hipotética que no contenía ninguna de las repeticiones Alu, la ramificación resultante separaba a la población africana subsahariana del resto de las poblaciones (la posición es señalada por una flecha en la Fig. 5), algo que fue descrito en estudios previos (Batzer y asociados, 1994, 1996; Stoneking y asociados 1997).



El cuadro de los primeros dos PC, el cual comprende 69.1% de la variación genética observada, mostró una división similar (Fig. 6). El primer PC separa a las poblaciones africanas subsaharianas del resto de las muestras, pero los saharauies y los marroquíes sudorientales fueron localizados en una posición intermedia. las muestras subsaharianas fueron caracterizadas (con correlaciones absolutas mayores que 0.8) por altas frecuencias de inserciones Alu en el locus A25 y bajas frecuencias en APO, FXIIIB, HS2.43 y TPA25. El segundo PC agrupo 24.2% de la variación observada y separo a las muestras africanas noroccidentales, las cuales fueron caracterizadas (con correlaciones absolutas mayores de 0.7) por altas frecuencias de la inserción Alu PV92. Cuando fue agregada una población ancestral hipotética al análisis PC (no se muestran los datos), el cuadro de los dos primeros PC mostró un patrón similar, pero en este caso, el primer PC separo a la población ancestral del resto de las poblaciones, y el segundo PC separo a los africanos subsaharianos del resto.

Discusión

En este estudio, hemos analizado 11 polimorfismos de inserción Alu en varias poblaciones norafricanas e ibéricas, y en todos los análisis realizados, fue detectada una clara diferenciación entre ambos grupos de poblaciones. Estos resultados son concordantes con los estudios previos de polimorfismos clásicos (Bosch y asociados. 1997; Simoni y asociados 1999), polimorfismos del cromosoma Y (Bosch y asociados 1999) y STR autosomicos (Bosch y asociados 2000): es mostrada una clara diferenciación entre los norafricanos occidentales y los ibéricos por las distancias genéticas y los análisis PC. Aunque es documentada una profunda influencia cultural norafricana occidental en la Península Ibérica por los historiadores, el impacto demográfico de los norafricanos pudo haber sido limitado.

La distancia geográfica entre Norafrica occidental y la Península Ibérica en su parte más angosta es de menos de 15 km, pero pudo actuar como una fuerte barrera geográfica, impidiendo el flujo genético entre los dos continentes. El mediterráneo es un mar cerrado con alta evaporación y agua proveniente del Océano Atlántico a través del Estrecho de Gibraltar. Este hecho produce corrientes marítimas que podrían hacer dificultosa la navegación y restringir el flujo genético. Aun cuando las dificultades de navegación fuesen incuestionables, la distancia es suficiente para permitir la migración. El presente análisis, sin embargo, muestra que el Estrecho de Gibraltar actuó como una barrera que provoco la discontinuidad genética. Sin embargo, esto no significa que la barrera geográfica por si misma impidió la migración. Una barrera genética por si misma podría no diferenciar a las poblaciones que divide. Un mecanismo diferente podría haber generado la diferenciación genética a ambos lados del Estrecho de Gibraltar: la oleada Neolítica que podría haber ocurrido paralelamente a lo largo de las dos costas mediterráneas (Bosch y asociados 1997; Simoni y asociados 1999). Este fenómeno también podría haber generado una diferencia cultural al traer los idiomas indoeuropeos a la costa norte del Mediterráneo y los idiomas afroasiáticos a la costa sur (Renfrew 1991; Barbujani y asociados 1994). Tales factores culturales muestran la misma discontinuidad que podría haber actuado como un reforzador de la separación genética creando un mecanismo positivo feed-back de diferenciación y produciendo el escenario demográfico cuyas consecuencias genéticas han sido detectadas en el presente estudio.

Los beréberes del norte de Marruecos y Algeria bajo liderazgo árabe cruzaron el mar mediterráneo e impusieron su poder en Iberia en el siglo 8 D.C.; Esto duro al menos ocho siglos en la parte sur de la Península (Andalucía), enriqueciendo la cultura local y trayendo innovaciones tecnológicas a la región. La influencia cultural en la parte norte de la Península, representada en el presente estudio por los catalanes y los vascos, fue mucho menos importante que en su parte sureña. Sin embargo, hay poca diferenciación entre el norte y el sur de la Península en las frecuencias de inserciones Alu analizadas, y por consiguiente, la diferente influencia cultural árabe no se correlaciona con la variación genética observada: los andaluces no muestran cortas distancias genéticas con respecto a los norafricanos que con los catalanes. El mismo patrón es observado en las secuencias del ADNmt (Rando y asociados 1998), pero los STR autosomicos (Bosch y asociados 1999) muestran frecuencias de alelos que podrían ser interpretadas como el resultado de un flujo genético desde Norafrica Occidental hacia el Sur de Iberia (Andaluces).

Los vascos han mostrado ser una población genética aislada en los marcadores autosomicos dentro del grupo europeo (Bertranpetit y Cavalli-Sforza 1991; Calafell y Bentranpetit 1994); esto ha sido interpretado como el resultado de un origen europeo, una divergencia antigua por deriva, y un aislamiento posterior. Sin embargo, otros autores (Martínez-Laso y asociados 1995; Arnazis-Villena y asociados 1995, 1997) han propuesto un origen común para los iberos (incluyendo a los vascos) y los beréberes basándose en frecuencias similares de algunos haplotipos HLA. Sin embargo, cuando fueron agregados nuevos datos HLA y realizados nuevos análisis numéricos, no fue encontrada ninguna relación especial entre las poblaciones norafricanas y las ibéricas cuando estas fueron comparadas al resto de las poblaciones europeas (Comas y asociados 1998). En el presente estudio, fue encontrada una débil relación genética entre las poblaciones ibéricas y norafricanas cuando se observó en un armazón más amplio. Un origen común para ambas poblaciones no es apoyado por los datos.

Aunque los vascos han sido descritos como una población genéticamente aislada dentro del paisaje genético homogéneo europeo, caen dentro de la diversidad europea a lo largo de todos los análisis realizados y reportados aquí. La frecuencia de las inserciones Alu y el ADNmt (Bertanpetit y asociados 1995) o los marcadores del cromosoma Y (Hurles y asociados 1999; Bosch y asociados 1999) no muestran la clara diferenciación que es mostrada por otros marcadores (tales como los marcadores genéticos clásicos). Sin embargo, la singularidad de la población vasca es mostrada por su posición extrema en el tercer PC en un análisis con seis poblaciones europeas, y en los PC primero y cuarto en un análisis con las poblaciones ibéricas y norafricanas. Debido a que las diferencias genéticas entre los vascos y otros europeos probablemente se originaron por aislamiento y deriva aleatoria subsiguiente (Bertranpetit y Cavalli-Sforza 1991; Calafell y Bertranpetit 1994), y que estas diferencias son relativamente pequeñas (aunque no son tan pequeñas cuando son consideradas contra las poblaciones homogéneas europeas), no es sorprendente que los subgrupos de loci nucleares no permitieran la detección de esas diferencias. Sin embargo, los 11 polimorfismos de inserción Alu tienen suficiente poder para mostrar las fuertes diferencias genéticas entre las poblaciones europeas y norafricanas.



Las muestras norafricanas occidentales analizadas presentan mas relación genética con las poblaciones europeas que con las poblaciones africanas subsaharianas. Los presentes datos apoyan la hipótesis de una colonización independiente, aunque paralela de Norafrica y el Sur de Europa (Bosch y asociados 1997; Simoni y asociados 199). Ambas costas mediterráneas son mas similares genéticamente entre sí al ser comparadas con el África Subsahariana. El Estrecho de Gibraltar no fue cruzado por una migración importante desde Norafrica a Europa o desde Europa a Norafrica. Es conocido que Iberia actuó como un cul de sac para los Neandertales en el Paleolítico Medio y que los humanos modernos se expandieron desde Oriente Próximo. Es probable que el establecimiento independiente de humanos anatómicamente modernos en ambos lados del Estrecho de Gibraltar fue la causa inicial de las diferencias genéticas. Los eventos demográficos subsecuentes, incluyendo el Neolítico, contactos mediterráneos (desde el segundo milenio A.C al periodo romano), y las expansiones islámicas parecen haber tenido poco impacto genético sobre los intercambios norte-sur. Se ha sugerido que la Arabización del Magreb (Norafrica occidental) fue el resultado de un reemplazamiento cultural con impacto demográfico (y genético) limitado (Hitti 1990). En el presente estudio, las poblaciones beréberes son representadas por muestras provenientes de las montañas Rif (marroquíes del norte) y del rango de las montañas Atlas (marroquíes del Sudeste), mientras que las poblaciones árabes son representadas por los marroquíes occidentales, los argelinos, y los tunecinos. Las distancias genéticas más cortas entre todas las muestras examinadas son entre los marroquíes del norte y los marroquíes occidentales, y por el contrario, las diferencias genéticas entre los dos grupos beréberes (marroquíes norteños y sudorientales) son grandes. Las diferencias culturales y lingüísticas entre los marroquíes árabes y los beréberes no están correlacionadas con los datos actuales sobre polimorfismos de inserción Alu y están de acuerdo con otros datos genéticos (Bosch y asociados 1997, 1999) apoyando el punto de vista de que la Arabización en el Magreb fue el resultado de un reemplazamiento cultural con poco impacto demográfico.

Aparte del Mar Mediterráneo, la otra barrera geográfica que limito las migraciones en Norafrica: el Desierto del Sahara, parece ser más permeable a los movimientos humanos en su parte noroccidental. El descubrimiento de que, en el pasado, el Desierto del Sahara fue mas húmedo que en la actualidad, podría explicar porque el Sahara pudo haber sido una barrera genética menos importante que el Mediterráneo. Incluso sucede lo mismo en Norafrica oriental, en donde el Nilo podría haber funcionado como una vía de comunicación e intercambio entre el norte y el sur, Krings y asociados (1999) han encontrado un profundo gradiente de diferenciación genética en secuencias del ADNmt a lo largo del Río Nilo. Las cortas distancias genéticas observadas entre los saharauies y los marroquíes sudorientales y las poblaciones sudsaharianas puede ser explicado por algún proceso de mestizaje ocurrido en el Desierto del Sahara. Estos resultados concuerdan con datos genéticos previos (Lefranc y asociados 1979; Rando y asociados 1998; Bosch y asociados 1999, 2000), sugiriendo que el mestizaje a través del Sahara pudo haber sido provocado por un flujo genético entre ambos grupos de poblaciones, creando un cline de mezcla subsahariana en Norafrica occidental, el cual es mas fuerte en la parte sureña que en la parte norteña. Sin embargo, a pesar de este flujo genético, hay una profunda diferenciación genética entre las poblaciones norafricanas y las subsaharianas. En resumen, nuestro estudio con los polimorfismos de inserción Alu mostró que el Estrecho de Gibraltar, el cual solo mide 15 Km. de ancho, actuó como una barrera mucho mas fuerte al flujo genético que el Desierto del Sahara de 2.000 Km.

Agradecimientos

Agradecemos a Marjo Leppaälä y a Kirsti Höök por su asistencia técnica. También agradecemos a Lourdes Fañanás y a Blanca Gutiérrez por facilitarnos las muestras andaluzas, a Chiheb Ben Rayana por proveernos algunas de las muestras tunecinas, a Noureddine Bouzerna por la colección de muestras argelinas, a Marc Valls por ayudarnos a recolectar las muestras marroquíes, y a Jordi Clarimón y a Elena Bosch por su ayuda en la extracción del ADN y por sus criticas.

Esta investigación fue financiada por la Dirección General de Investigación Científica y Técnica en España (PB95-0267-CO2-01 y PB98-1064), Direcció General de Recerca, Generalitat de Catalunya (1998SGR00009) y beca numero 199-IJ-CX-K009 de la Oficina de Programas de Justicia, Instituto Nacional de Justicia, Departamento de Justicia (MAB). Los puntos de vista en este documento son de los autores y no representan necesariamente la posición oficial del Departamento de Justicia de EE.UU. D.C. fue apoyado financieramente por el Ministerio Finlandés de Educación y por las becas de CIMO (Center for International Mobility) para los Pdh extranjeros y los investigadores jóvenes.

Referencias

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Hombre, que haya gitanos y los haya habido durante mucho tiempo no quiere decir que la gente se haya mezclado con ellos. Practicamente no conozco casos payo-tanito.

Ademas, no entiendo ese intento constante de menospreciar que si en España somos mezclas de tal o cual, resulta que pretendes decirnos que todos iguales pero cada dos por tres estas insultando con eso.... Un poco incoherente, no?

Lo digo por los cutres de arriba, que hablan de preservar la raza aria y demas mongoladas cual hitler prepuber, cuando probablemente su tatarabuelo se llamaba Brahim El-Kachachi.

Y cuando lo digo en otras ocasiones es simplemente por tocar los huevos, lo cual no cambia el hecho de que sea una verdad como un templo que se que os jode a la mayoria porque tira por tierra vuestros estupidos sueños de grandeza de la raza aria y demases, cuando para el resto del mundo españa es africa o el sur de sudamerica.

Como en Francia, que ya llevan 2 o 3 generaciones...

Pero comentalo todo hijo de puta, no te quedes solo con lo de los hijos y habla tambien sobre lo de tener las mismas oportunidades, que eso es realmente lo relevante.


Ah ok. entonces eso de que los egiptanos llegaron a España(y a Europa) haciendose pasar por principes de Egipto para vivir de la hospitalidad de los señores feudales de castillo en castillo debe ser mentira ¿no?. Pero es normal que no se adapten, apenas llegaron en el siglo XV, tal vez para el siglo MMM...

Pero que cojones me estas contando ? y a mi que coño me importan los egipcios del siglo 15.

Sobran datos que demuestran que los indices de delincuencia varían sustancialmente dependiendo de la raza, y que esto ocurre con independencia de la situación socioeconómica.

Y una polla que te comas, dudo que existan tales estudios y de existir deben ser estudios interesados, negar que la principal causa de la delincuencia es socioeconomica, es de retardeds.

¿Tampoco crees que las mujeres delinquen menos que los hombres?, las mujeres pobres delinquen menos que los hombres ricos, las mujeres incultas delinquen menos que los hombres cultos. ¿Es circunstancial o genético?.

Pues existen muchos factores que pueden explicar ese hecho, desde los factores socioeconomicos a factores tales como que la mujer es fisicamente inferior al hombre y es educada en unos parametros de menor agresividad, aparte de que son mujeres, ergo putas, no necesitan delinquir como un hombre, se abren de piernas y listos, ya delinquira el hombre por ellas si hace falta.

En eso te doy la razón, calculo que bajará en un 4%.

Es lo mismo que dijo Hitler cuando dijo lo de matar a todos los no arios.

A ver si te entiendo, ellos confiscan los bienes de los no musulmanes, les prohiben el culto y mil hostigamientos mas, nosotros les financiamos mezquitas, ¿y ellos son los retardeds?, piensalo mejor, estoy seguro que podrías discurrir un adjetivo más realista.

Pues no se, compara el nivel de vida de Marruecos con el de españa, y ya de paso los derechos como ciudadanos en ambos paises.

Y luego me cuentas si prefieres estar gobernado por el rey Mohammed y vivir como en Marruecos, o seguir con tu apacible vida de subnormal español que tiene tanto tiempo libre como para permitirse el lujo de ser xenofobo y enarbolar teorias de que hay razas mas delinquentes que otras, habra que analizar a cada español geneticamente, a ver cuanto grado moruno tiene y asi tenernos vigilados no sea que un dia el lado moruno le de por actuar y acabe delinquiendo.

Pero siempre por culpa del lado moruno del ADN, el lado iberico es sano y perfecto.

Ese pretendido ego suele ser complejo de inferioridad. Auque contigo se llevarán bien, quien os oyera hablando de España...

El ego lo teneis vosotros, que desde que Franco os lo metio en la cabeza, no parais de creer que el resto del mundo os tiene envidia.

¿Necesita delinquir O.J. Simpson?, ya en su día se libro de ser culpado de asesinato gracias al color de su piel, pero ahora le tocó cadena perpetua.

Que él sea mulato y Zidane blanco, por supuesto, es mera coincidencia.

Me lol, si hombre si, OJ Simpson se libro de la carcel por ser negro, el hecho de que fuera muchimillonario no tiene nada que ver, esta claro.

De hecho, aunque en USA la mayoria de gente que esta en el corredor de la muerte sean hispanos ( españoles entre ellos ), negros y asiaticos, que todos ellos comparten el hecho de ser de clase baja y no ser rednecks, todo eso no tiene nada que ver.

A OJ Simpson le salvo ser negro,ole y ole, tocate los huevos :lol:
 
Madeira rebuznó:
no te quedes solo con lo de los hijos y habla tambien sobre lo de tener las mismas oportunidades, que eso es realmente lo relevante.

¿Como van a "tener" las mismas oportunidades quienes no tienen las mismas capacidades?, ¿si nadie quiere contratar negros o moros, porque les tienen miedo, o por tal o cual razón, de quien es la culpa?.

¿Y por qué aspiran a ser contratados?¿no pueden autocontratarse? o mejor aun, ¿no pueden crear empleos para otros?.
¿cual fue su falta de oportunidades?¿que a la morita no la dejó estudiar el padre?¿de quien es la culpa?, en Europa en general, la escolaridad es universal y gratuita, ue más les hace falta, otras razas crean sociedades donde se garantiza la salud y la educación ¿y ellos vienen a ellas y aun con eso no tienen oportunidades?.



Madeira rebuznó:
Pero que cojones me estas contando ? y a mi que coño me importan los egipcios del siglo 15.

No los egipcios, los egiptanos, es decir, los gitanos, que segun tu son "pícaros" porque estan rodeados de pícaros españoles, pero que en realidad, ya cuando llegaron a España venían a vivir del cuento, y eso es algo que está documentado.

La palabra "gitano" deriva de egiptano, por su costumbre de fingirse principes de egipto para ser albergados por los nobles que se aburrían en sus castillos.



Madeira rebuznó:
dudo que existan tales estudios y de existir deben ser estudios interesados, negar que la principal causa de la delincuencia es socioeconomica, es de retardeds.

Marchando una orden de estudios sobre delincuencia y negros al Alioli Don Kraftschlag, si me hace usted el favor.



Madeira rebuznó:
Pues existen muchos factores que pueden explicar ese hecho, desde los factores socioeconomicos a factores tales como que la mujer es fisicamente inferior al hombre y es educada en unos parametros de menor agresividad, aparte de que son mujeres, ergo putas, no necesitan delinquir como un hombre, se abren de piernas y listos, ya delinquira el hombre por ellas si hace falta.

No me jodas...
mira que es dificil buscarle los 5 pies al gato, ¿en qué son inferiores las mujeres? ¡claro que son menos agresivas!, porque tienen menos testosterona, igual que los chinos, por eso los chinos son menos violentos que los negros, y por eso delinquen menos, si me apuras, diría que delinquen más las mujeres negras que los hombres chinos, o por lo menos por ahí andarán.



Madeira rebuznó:
Es lo mismo que dijo Hitler cuando dijo lo de matar a todos los no arios.

¿Hitler tambien dijo que cuando los inmigrantes se adaptasen bajarían en un 4% los indices delictivos?¿los no arios?¿tambien mataban turcos y japoneses?



Madeira rebuznó:
Pues no se, compara el nivel de vida de Marruecos con el de españa, y ya de paso los derechos como ciudadanos en ambos paises.

Y luego me cuentas si prefieres estar gobernado por el rey Mohammed y vivir como en Marruecos, o seguir con tu apacible vida de subnormal español que tiene tanto tiempo libre como para permitirse el lujo de ser xenofobo y enarbolar teorias de que hay razas mas delinquentes que otras

¿Mi apacible vida?:lol:

Los marroquíes dicen estar muy contentos con su rey, dicen que es un rey viajero, que se preocupa por el pueblo, que gobierna desde el coche viajando a cada rincon del país, y ocupandose de los problemas de cerca.

Juraría que en España están menos contentos con su gobierno.



Madeira rebuznó:
Me lol, si hombre si, OJ Simpson se libro de la carcel por ser negro, el hecho de que fuera muchimillonario no tiene nada que ver, esta claro.

De hecho, aunque en USA la mayoria de gente que esta en el corredor de la muerte sean hispanos ( españoles entre ellos ), negros y asiaticos, que todos ellos comparten el hecho de ser de clase baja y no ser rednecks, todo eso no tiene nada que ver.

A OJ Simpson le salvo ser negro,ole y ole, tocate los huevos :lol:

Su dinero le ayudó, y el estado de crispación de toda la comunidad negra que amenazaba con revueltas si lo condenaban, tambien, te recuerdo que 3 años antes del juicio las revueltas causadas en L.A. por la absolucion de los policias que golpearon a Rodney King ocasionaron docenas de muertos y graves disturbios.

Lo de los asiaticos no se si te refieras a chinos, japoneses y similares, en ese caso te agradecería que me lo demostrases con cifras, porque yo lo dudo mucho, son razas con bajas tasas delictivas.

Que los negros sean pobres es natural, pero los que gracias a las sociedades construidas por razas distintas a la suya tienen la oportunidad de prosperar(deportes, música) tambien son más violentos y delinquen más que sus contrapartes blancos o amarillos. OJ, Tyson, etc.
 
BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
¿Como van a "tener" las mismas oportunidades quienes no tienen las mismas capacidades?, ¿si nadie quiere contratar negros o moros, porque les tienen miedo, o por tal o cual razón, de quien es la culpa?.

¿Y por qué aspiran a ser contratados?¿no pueden autocontratarse? o mejor aun, ¿no pueden crear empleos para otros?.
¿cual fue su falta de oportunidades?¿que a la morita no la dejó estudiar el padre?¿de quien es la culpa?, en Europa en general, la escolaridad es universal y gratuita, ue más les hace falta, otras razas crean sociedades donde se garantiza la salud y la educación ¿y ellos vienen a ellas y aun con eso no tienen oportunidades?.

En serio eres asi de retarded o es que me estas tomando el pelo ?

Quien cojones eres tu para decir que no tienen las mismas capacidades ?

En serio, hazte mirar lo de tu racismo hamijo, que no puede ser sano para la psique.

Y no, no tienen las mismas oportunidades, cualquiera que no sea un jodido facha racista es capaz de reconocer eso.

BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
No los egipcios, los egiptanos, es decir, los gitanos, que segun tu son "pícaros" porque estan rodeados de pícaros españoles, pero que en realidad, ya cuando llegaron a España venían a vivir del cuento, y eso es algo que está documentado.

La palabra "gitano" deriva de egiptano, por su costumbre de fingirse principes de egipto para ser albergados por los nobles que se aburrían en sus castillos.

:lol:

Pero ves como teneis un ego de 3 pares de cojones que os pensais que sois siempre el centro del universo ?

Anda alma de cantaro, vuelvete a leer mi frase sosegadamente y si puede ser dejando en blanco tu mente, a ver si asi descubres que en mi frase yo no digo que los gitanos sean picaros por culpa de los españoles, sino que simplemente tienen una picaresca similar pero elevada al cubo.

BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
Marchando una orden de estudios sobre delincuencia y negros al Alioli Don Kraftschlag, si me hace usted el favor.

Coño, si es un estudio avalado por don Kraschas, no hay nada mas que hablar, dinamita puritita, credibilidad total hoyga.

BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
No me jodas...
mira que es dificil buscarle los 5 pies al gato, ¿en qué son inferiores las mujeres? ¡claro que son menos agresivas!, porque tienen menos testosterona, igual que los chinos, por eso los chinos son menos violentos que los negros, y por eso delinquen menos, si me apuras, diría que delinquen más las mujeres negras que los hombres chinos, o por lo menos por ahí andarán.

Me loleo toah :lol:

Si si hamijo, los chinos delinquen menos, tienen la red mafiosa mas importante del planeta, se cagan en los derechos humanos como les viene en gana y tienen un indice de delincuencia jodidamente alto.

Pero son buenas personas, porque no son negros, ni moros o mucho peor, mujeres negras, me lol con el julayfacha :lol:

BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
¿Hitler tambien dijo que cuando los inmigrantes se adaptasen bajarían en un 4% los indices delictivos?¿los no arios?¿tambien mataban turcos y japoneses?

Si por adaptarse entiendes coinvertirse en pastilla de jabon, si que lo dijo si .

Y los turcos y los japoneses serian los siguientes obviamente, lo malo es que a Hitler no le salieron vien los planes y no pudo desenvolupar del todo su plan de exterminio de toda raza que no fuera la aria, por ser esta la unica raza pura y el resto razas que debian ser extinguidas, lo decia el vamos, no yo.

BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
¿Mi apacible vida?

Los marroquíes dicen estar muy contentos con su rey, dicen que es un rey viajero, que se preocupa por el pueblo, que gobierna desde el coche viajando a cada rincon del país, y ocupandose de los problemas de cerca.

Juraría que en España están menos contentos con su gobierno.

Pero yo no hablo de lo que puedan decir un par de marroquies, te hago la pregunta a ti, cambiarias tu vida en españa por una vida en marruecos ?

En ese caso estarias en la carcel, porque en cuanto revisaran tu IP y vieran que te metes con el gobernante del pais de la misma forma que te metes con ZP, te metian en un zulo a comer arroz podrido el resto de tu vida, eso si no te pegaban un navajazo y te tiraban al container de basura mas cercano, que tambien es factible.

Aunque esto no son mas que elucubraciones, porque dudo mucho que si fueras un marroqui medio, tuvieras acceso a internet, por eso del menor estado del bienestar, menor poder economico y peores infraestructuras, debido a que los gobernantes de alli se quedan las riquezas de su pueblo y a los demas que les den por culo.

Es por eso por lo que decia que sus gobernantes eran unos retardeds hijos de puta, porque son unos talibanes y se mean en los derechos humanos y en su pueblo como quieren, afortunadamente aqui en europa tenemos democracia y esas cosas.

BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
Su dinero le ayudó, y el estado de crispación de toda la comunidad negra que amenazaba con revueltas si lo condenaban, tambien, te recuerdo que 3 años antes del juicio las revueltas causadas en L.A. por la absolucion de los policias que golpearon a Rodney King ocasionaron docenas de muertos y graves disturbios.

Lo de los asiaticos no se si te refieras a chinos, japoneses y similares, en ese caso te agradecería que me lo demostrases con cifras, porque yo lo dudo mucho, son razas con bajas tasas delictivas.

Que los negros sean pobres es natural, pero los que gracias a las sociedades construidas por razas distintas a la suya tienen la oportunidad de prosperar(deportes, música) tambien son más violentos y delinquen más que sus contrapartes blancos o amarillos. OJ, Tyson, etc.

Su dinero no le ayudo, su dinero le salvo, que es distinto.

Si en vez de ser rico hubiese sido un nigga cualquiera sin un duro, hubiera ido derechito a la inyeccion letal.

Y puestos a hacer elucubraciones y hipotesis basadas en la nada como haces tu al afirmar que fue puesto en libertad para evitar disturbios, tambien puedo decir yo que todo lo contrario, que habia un especial interes en llevarlo a prision precisamente para demostrar que el poder esta por encima de los disturbios o amenazas.

Total, por brindis al sol sin fundamentos que no quede.

Lo unico claro en USA es que si eres negro, hispano o asiatico, mas te vale tener dinero, porque igual un dia te meten en chirona y te dicen que te van a soltar miles de voltios por el cuerpo, simplemente por estar en el sitio equivocado.

Y lo que hablas de los deportistas y los musicos no hace sino reforzar mi teoria de que la delincuencia es un problema social, puesto que Tyson o los raperos gangsta son gente que ha vivido en ghettos, apartados de la sociedad y rodeados de hijos de puta, que luego hayan tenido la suerte de ganar miles de millones no cambia ese hecho.

Es como Paul Gascoigne, tendra mucha pasta pero siempre sera un borracho delincuente de familia desestructurada y barrio marginal.

Lo importante es la educacion y el bienestar social que tengas, si tienes una buena educacion y vives bien, lo normal es que no acabes siendo un delincuente, independientemente de la raza a la que pertenezcas.

Hay negros como Will Smith que han vivido bien toda su vida y ahi le tienes, un ejemplo y idolo para la sociedad americana, que parece mas blanco que Eminem.

Pringui.
 
Madeira rebuznó:
Hay negros como Will Smith que han vivido bien toda su vida y ahi le tienes, un ejemplo y idolo para la sociedad americana, que parece mas blanco que Eminem.


Y que tenia que hacer? Ir con pantalones cagaos y moverse como un mandril o que????
 
Pero esto es cuestion de tiempo, en cuanto los hijos de los moros, negros y demases tengan las mismas oportunidades y la misma vida que cualquier ciudadano español, no necesitaran delinquir.

Hace años que las tienen en holanda (obélgica no me acuerdo ahora) y mira como pretenden crear un nuevo estado shariado.



Madeira rebuznó:
Claro, y nosotros matabamos gente en las cruzadas porque lo decia dios.


Las cruzadas intentaban recuperar su lugar sagrado, qué harían los musul si se ocupase la meca? por cierto que los que ocuparon e impusieron su religión por el norte de áfrica y oriente medio fueron los musulmanes. Los reinos latinos en aquellas zonas se cristianizaron por evngelización. Amén de que los romanos no usaron la técnica de ezclavización por aquellas tierras del mismo modo que hicieron en europa. Así que mira quién se portó y porta peor.

Yo prefiero que Europa vuelva a dar muestras de ser la cuna de la modernidad, la democracia y los derechos humanos, y no nos pongamos al nivel de paises que ahora mismo viven en el siglo 12.

La cuestión es que con esas culturas el dar la mano equivale a que pueden tomar todo el brazo, mira lo que pasa con los musulmanes: si renfe ofrece menú sin cerdo se quejan y montan intifada, si se les pide que respenten la LEY de no llevar pañuelo en clase montan una intifada (intenta tú entrar en una mezquita calzado en las zonas en las que no se puede ir calzado a ver si son tan comprensivos) etc etc etc.

Y yo tengo trato con inmigrantes y no creo que tengan envidia a españa, lo que si tienen algunos es que rapidamente desconfian y cualquier cosa se piensan que es por racismo, pero eso no es envidia, mas bien seria todo lo contrario, un ego de 3 pares de cojones.

Se piensa el ladrón que todos son de su condición. Muchos vienen con la palabra rassista aprendida desde casa y con la idea de que en españa les debemos la vida y qeu tenemos que dejarles hacer lo que quieran. Y las latingkinadas y violaciones son también por "malentendidos"?

Madeira rebuznó:
Y no, no tienen las mismas oportunidades, cualquiera que no sea un jodido facha racista es capaz de reconocer eso.

Claro, las leyes que existen en USA que les da preferencias en la universidad o las ayudas que les dan a los extranjeros en españa por el hecho de serlos, el eximir a los negocios creados por inmis de pago de impuestos, etc es verdad, que NO es igualitario, será por eso.








Es por eso por lo que decia que sus gobernantes eran unos retardeds hijos de puta, porque son unos talibanes y se mean en los derechos humanos y en su pueblo como quieren, afortunadamente aqui en europa tenemos democracia y esas cosas.

Hay "culturas" que aprovechan la democracia para convertirla en oclocracia y hacer lo que les pete.




Lo unico claro en USA es que si eres negro, hispano o asiatico, mas te vale tener dinero, porque igual un dia te meten en chirona y te dicen que te van a soltar miles de voltios por el cuerpo, simplemente por estar en el sitio equivocado.



O por ser white trash hijo de la endogamia, don't forget my son.


Por cierto, re-bienvenido Madeira.

Los derechos humanos tomados como igualitarios e inalienables son algo que "culturas" como el islam se pasa por el forro, por mucho que hayan facciones (consideradas herejes por la mayorái de los musul) que discriminen menos a la mujer. De hecho los países musul que aceptan la decl de los DDHH han aceptado otra en la que la ley de Dios está por encima de cualquier ley humana ("traicionad a los cristianos y judíos", "bañaos en al sangre de vuestro enemgios" "un musulmán es socialmente superior a una mujer musulmana y a los no musulmanes" una muejr musul no se puede casar con un no musul, "no se puede abandonar el islam" etc etc) y en la que la mujer está supeditada al hombre, ergo no es igual.

Con culturas así no se puede hacer excepciones, si quieren practicar su religión en europa, que acepten que quien quiera abandonarla es libre de hacerlo, que las leyes que cuentan son las democráticas de cada país, y que la religión se quede en el ámbito personal.

Y esto va por todas las religiones, que si dejamos a al-opusdeida montaría una khilafa al cristianiyya en toda regla.
 
Hace años que las tienen en holanda (obélgica no me acuerdo ahora) y mira como pretenden crear un nuevo estado shariado.

4 bobos, pero precisamente Holanda es un claro ejemplo de que los niggas integrados y con un nivel de vida igual al del resto de ciudadanos, son igual de respetables que cualquier otro ciudadano.

La cuestión es que con esas culturas el dar la mano equivale a que pueden tomar todo el brazo, mira lo que pasa con los musulmanes: si renfe ofrece menú sin cerdo se quejan y montan intifada, si se les pide que respenten la LEY de no llevar pañuelo en clase montan una intifada (intenta tú entrar en una mezquita calzado en las zonas en las que no se puede ir calzado a ver si son tan comprensivos) etc etc etc.

Pues es ahi donde digo que hay que hacer politicas y solucionar cosas.

O simplemente con decir que son todos unos hijos de puta ya se solucionan los problemas ?

Asi esta el mundo hoy en dia, en vez de atajar los problemas tiramos por la calle del odio y eso lo unico que genera son guerras, muertes, terroristas y crisis economicas.

Se piensa el ladrón que todos son de su condición. Muchos vienen con la palabra rassista aprendida desde casa y con la idea de que en españa les debemos la vida y qeu tenemos que dejarles hacer lo que quieran. Y las latingkinadas y violaciones son también por "malentendidos"?

Por supuesto que hay mucho inmigrante victimista, yo mismo he tenido que aguantar que me llamaran racista, pero eso no cambia el hecho de que tambien hay mucho racismo y muchos racistas.

Y los Latin Kings y demas escoria merecen la muerte, por supuesto, pero es que no se que tiene que ver eso con mi discurso.

Claro, las leyes que existen en USA que les da preferencias en la universidad o las ayudas que les dan a los extranjeros en españa por el hecho de serlos, el eximir a los negocios creados por inmis de pago de impuestos, etc es verdad, que NO es igualitario, será por eso.

Si hombre si, ser inmigrante ilegal o nacer en un ghetto es un chollo, esta claro.

El hecho de que USA sea uno de los paises con mas poblacion pobre, casualmente todos negros, hispanos y demases, no importa, lo que importa es que a los inmigrantes regulados, o sea una minoria, les dan ayudas fiscales debido a que llegan a un pais nuevo y parten de cero.

Viva y bravo.

Hay "culturas" que aprovechan la democracia para convertirla en oclocracia y hacer lo que les pete.

Coma la cultura americana por ejemplo, pero si es por eso no tengais miedo, por muchos moros que vengan siempre va a haber un estado de derecho.

Entre el españa se rompe y esto, debeis ser aficionados a los magazines dramaticos y catastrofistas de antena gñe.

O por ser white trash hijo de la endogamia, don't forget my son.

La mayoria son negros o hispanos, esa es la realidad.

Tambien hay White Trash pero menos, que ademas vienen a ser como para nosotros los gitanos o los andalucses.
 
Madeira rebuznó:
Lo digo por los cutres de arriba, que hablan de preservar la raza aria y demas mongoladas cual hitler prepuber, cuando probablemente su tatarabuelo se llamaba Brahim El-Kachachi.

Y cuando lo digo en otras ocasiones es simplemente por tocar los huevos, lo cual no cambia el hecho de que sea una verdad como un templo que se que os jode a la mayoria porque tira por tierra vuestros estupidos sueños de grandeza de la raza aria y demases, cuando para el resto del mundo españa es africa o el sur de sudamerica.



:


Bien, por fin reconoces que las cosas que dices las dices por tocar los huevos. Y no, macho, con tus magistrales argumentos no tiras por tierra los sueños de nadie. Tengamos el origen que tengamos, España es una nación más de Europa, con una identidad y una Historia unida a Europa, y eso nadie lo va a cambiar. Me fio más de los estudios que se han hecho sobre el origen racial de los españoles, que de lo que pueda pensar un garrulo analfabeto en EEUU o en cualquier otro lugar que piensa que España están en Sudámerica o en África.


Podrías leerte lo que ha puesto Kraftschlag sobre el origen del pueblo español. Tal vez así dejabas de creerte esas chorradas de mestizaje en España y demás payasadas.
 
Bien, por fin reconoces que las cosas que dices las dices por tocar los huevos. Y no, macho, con tus magistrales argumentos no tiras por tierra los sueños de nadie. Tengamos el origen que tengamos, España es una nación más de Europa, con una identidad y una Historia unida a Europa, y eso nadie lo va a cambiar. Me fio más de los estudios que se han hecho sobre el origen racial de los españoles, que de lo que pueda pensar un garrulo analfabeto en EEUU o en cualquier otro lugar que piensa que España están en Sudámerica o en África.


Podrías leerte lo que ha puesto Kraftschlag sobre el origen del pueblo español. Tal vez así dejabas de creerte esas chorradas de mestizaje en España y demás payasadas.

Estudios hay muchos y de muy diferente signo.

Lo unico cierto es que los moros se pasaron aqui y estuvieron mas de 600 años, el resto pajas mentales.

Pero si lo dice kraschas habra que creerle.
 
Madeira rebuznó:
4 bobos, pero precisamente Holanda es un claro ejemplo de que los niggas integrados y con un nivel de vida igual al del resto de ciudadanos, son igual de respetables que cualquier otro ciudadano.

No son cuatro bobos, fíjate las manifestaciones y demás son muchos más, además que tienen subvenciones de estados musulmanes. Has leído la noticia del gobierno turco negándose a que los cristianos consagren una iglesia en la región de nacimiento de san pablo mientras los turcos mismos subvencionan mezquitas en alemania?

Pues es ahi donde digo que hay que hacer politicas y solucionar cosas.

O simplemente con decir que son todos unos hijos de puta ya se solucionan los problemas ?

Qué clase de políticas? si no aceptan nada que no sea lo suyo, no dialogan y el hecho de dialogar y ser permisivo lo interpretan como debilidad? cómo puedes dialogar con alguien que no está dispuesto a hacerlo?

Asi esta el mundo hoy en dia, en vez de atajar los problemas tiramos por la calle del odio y eso lo unico que genera son guerras, muertes, terroristas y crisis economicas.

No hablo de discriminarlos u odiarlos porque sí, sino de no dejarles hacer lo que les dé la gana. Hay que defender los derechos y deberes y la civilización a la que hemos llegado, que no fue un camino de rosas como para ahora dejar que la hundan. Quien quiera jugar según las normas que lo haga, pero quien quiera saltárselas que se les ponga límites.



Por supuesto que hay mucho inmigrante victimista, yo mismo he tenido que aguantar que me llamaran racista, pero eso no cambia el hecho de que tambien hay mucho racismo y muchos racistas.

Y quiénes lo han causado? la gente que era racista antes de todos los desmadres de los últimos años era una minoría y muy localizada. Desde que se les ha permitido hacer lo que les dé la gana, desde que se les da preferencia en cuestiones de subvenciones y desde que se permite que entren en masa sin adaptarse es cuando la gente, como medida defensiva, desarrolla un sentimiento negativo hacia esta gente. Y teniendo en cuenta que los inmis que presuntamente están en contra de lo que hacen sus congéneres se callan (la famosa taqiyya islámica) y no hacen nada, ni se suman a las quejas de los autóctonos, no hay que extrañarse de que paguen todos por lo que hace una no-minoría.

Y los Latin Kings y demas escoria merecen la muerte, por supuesto, pero es que no se que tiene que ver eso con mi discurso.

Tienen que ver con lo que hablas de "malentendido" y de que vienen con desconfianza



Si hombre si, ser inmigrante ilegal o nacer en un ghetto es un chollo, esta claro.

Los ghettos los están creando ellos, mira el raval y mira las zonas por las que ya no se puede caminar de noche tranquilamente (y antes sí) en varias ciudades del estado. Les han dado VPOs a manta, están también en ghettos?

El hecho de que USA sea uno de los paises con mas poblacion pobre, casualmente todos negros, hispanos y demases, no importa, lo que importa es que a los inmigrantes regulados, o sea una minoria, les dan ayudas fiscales debido a que llegan a un pais nuevo y parten de cero.

Viva y bravo.

Yo hablo de las leyes desiguales que son las que crean más desigualdades todavía. Y me centro más en las de España, que son enormemente discriminatorias hacia nosotros, no crean igualdad, sino sentimientos negativos hacia los "agraciados". Tambi`´en los españoles en los 60 llegaban a países nuevos y partían de cero y no les daban ayudas de ningún tipo, por su porpio esfuerzo consiguieron mejorar. Por qué no pueden hacer lo mismo? si encima les des lo que les des siempre piden más. Se comportan como niños malcriados, encima les pides que se comprometan a no delinquier y te acusan de racista. Como colofón mira el "respeto" al a cultura catalana en las baleares (noticia mencionada en este hilo u otro en el que las asoc hispanoamericanas de las baleares fomentaban el boicot de productos etiquetados en catalán, en la misma noticia se indicaba que en el país vasco se negaban los inmis a aprender vasco) y demás.


Coma la cultura americana por ejemplo, pero si es por eso no tengais miedo, por muchos moros que vengan siempre va a haber un estado de derecho.

Lo mismo pensaban en el Líbano...

Entre el españa se rompe y esto, debeis ser aficionados a los magazines dramaticos y catastrofistas de antena gñe.



La mayoria son negros o hispanos, esa es la realidad.



Tambien hay White Trash pero menos, que ademas vienen a ser como para nosotros los gitanos o los andalucses.

De eso no tiene la culpa el sistema. Si han tenido ayudas y demás y aún así los crímenes más sangrientos los cometen ellos... es muy fácil escudarse en "somos pobres" o "nos esclavizaron hace siglos y nos han discriminado hasta hace poco" en España nos dejaron con Franco durante casi 40 años y cuando los españoles emigraban no iban lloriqueando o pidiendo venganza. Es la mentalidad lo que causa los atrasos y la alta criminalidad.

Cuando hablamos de la educación en catalán o en la lengua propia y en las ayudas a los comercios que etiqueten en catalán no te muestras tan integrador con los inmigrantes españoles. Por qué piensas que los musulmanes van a respetar tu costumbre de comer fuet (de cerdo) y que tu novia o hermana vaya sola por la calle y sin cubrir la cabeza?

No es exageración, ya ocurre en muchas ciudades europeas, y las ayudas, educación y diólogo no cambia la mentalidad y el modus operandi ni de musulmanes ni de bananiles (hispEnamericanos con la idea integrista de que el mundo les debe la vida).


 
Madeira rebuznó:
Estudios hay muchos y de muy diferente signo.

Lo unico cierto es que los moros se pasaron aqui y estuvieron mas de 600 años, el resto pajas mentales.

Pero si lo dice kraschas habra que creerle.

Los moros llegaron, conquistaron territorio, dejaron guarniciones y prometieron a todo el que se islamizase las tierras de los cristianos y a estos como siervos, el resultado fue una conversión masiva, pero fue una minoría la que se quedó, incluso la que vino, ya que por aquel entonces los hispanos no eran guerreros precisamente. Y tras 800 años, la sangre moruna que hubiese estaba ya totalmente disuelta, como lo estaría la de un zulú en una comunidad blanca tras la misma cantidad de tiempo.
 
Madeira rebuznó:
Quien cojones eres tu para decir que no tienen las mismas capacidades ?



¿Y quien cojones eres tu para decir que sí?



Madeira rebuznó:
Si si hamijo, los chinos delinquen menos, tienen la red mafiosa mas importante del planeta, se cagan en los derechos humanos como les viene en gana y tienen un indice de delincuencia jodidamente alto.

Deja de ver películas de karate y dame datos sobre la criminalidad de los orientales en EEUU.


Madeira rebuznó:
Y los turcos y los japoneses serian los siguientes obviamente, lo malo es que a Hitler no le salieron vien los planes y no pudo desenvolupar del todo su plan de exterminio de toda raza que no fuera la aria, por ser esta la unica raza pura y el resto razas que debian ser extinguidas, lo decia el vamos, no yo.

¿Osea que iba a exterminar a todo el mundo? El no lo decía, pero si eso copia y pega algún dato, alguna frase suya o algún párrafo de "mi lucha" etc.



Madeira rebuznó:
Pero yo no hablo de lo que puedan decir un par de marroquies, te hago la pregunta a ti, cambiarias tu vida en españa por una vida en marruecos ?


Que yo no vivo en España pelmazo. A ver si te crees que hablo de oidas. La mayoría de la gente prefiere vivir en su país, en su entorno aunque este sea más pobre, por lo que no solo la mayoría de españoles no quisieran vivir en Marruecos, sino que la mayoría de marroquíes no quisieran vivir en España, y eso incluye a buena parte de los que de hecho viven.

Madeira rebuznó:
En ese caso estarias en la carcel, porque en cuanto revisaran tu IP y vieran que te metes con el gobernante del pais de la misma forma que te metes con ZP, te metian en un zulo a comer arroz podrido el resto de tu vida, eso si no te pegaban un navajazo y te tiraban al container de basura mas cercano, que tambien es factible.


No seas prejuicioso, Marruecos es un país bastante tranquilo y apacible.
¿Yo critico a ZP? ¿donde?¿cuando?, demuestralo. ¿Crees que por ser racista ya tengo En el ADN la consigna de criticar a ZP o a la izquierda?




Madeira rebuznó:
Total, por brindis al sol sin fundamentos que no quede.



Suponer que de no ser rico le hubieran condenado tambien es un brindis al sol, porque el hubiera no existe.

Madeira rebuznó:
Lo unico claro en USA es que si eres negro, hispano o asiatico, mas te vale tener dinero, porque igual un dia te meten en chirona y te dicen que te van a soltar miles de voltios por el cuerpo, simplemente por estar en el sitio equivocado.

Insistes con los asiáticos cuando las cifras dicen que no. Pon esas cifras que demuestran que los asiáticos delinquen mucho o que los encarcelan o ejecutan mucho. Si no es por mi, que yo ya las he visto, es para que las veas tu.

Madeira rebuznó:
Y lo que hablas de los deportistas y los musicos no hace sino reforzar mi teoria de que la delincuencia es un problema social, puesto que Tyson o los raperos gangsta son gente que ha vivido en ghettos, apartados de la sociedad y rodeados de hijos de puta,

:lol: osea que vivir rodeado de negros es vivir apartado de la sociedad y rodeado de hijos de puta :lol: ¡rassista!.

Los judíos tambien vivian en guetos ¿entonces?.


Madeira rebuznó:

Bah, eso se lo dirás a todos.

Madeira rebuznó:
4 bobos, pero precisamente Holanda es un claro ejemplo de que los niggas integrados y con un nivel de vida igual al del resto de ciudadanos, son igual de respetables que cualquier otro ciudadano.
.


Claro, son tan educados que por cada esquina que pasas te saludan diciendo COCA, que me imagino que debe significar hola en holandes :lol:
 
Hijos de puta, no puedo quotear a todos los fachis del subforo, que soy muy vago y me canso.

Pero me asombra la capacidad para intentar rebatir un argumento con algo que no tiene nada que ver, soys hamos.
 
Madeira tus opiniones son la tipicas que hace un progre que no ha viajado ni conocido mundo, y si viaja no sale mas haya de la zona delimitada por la agencia.. como puedes afirmar eso sobre los negros de holanda? has salido solo por la noche en algunos de sus barrios??? Un consejo: si vas vete con tu mujer y veras cual respetables son esos humildes señores.

p.D: en este foro lo de tratar a la gente de fachosos no vale para nada, esto no esta lleno de progres descerebrados que se escandalizan cuando alguien tiene conductas normales ( en su lenguaje equivaldria a fachosos no?)
 
obierzo rebuznó:
Madeira tus opiniones son la tipicas que hace un progre que no ha viajado ni conocido mundo, y si viaja no sale mas haya de la zona delimitada por la agencia.. como puedes afirmar eso sobre los negros de holanda? has salido solo por la noche en algunos de sus barrios??? Un consejo: si vas vete con tu mujer y veras cual respetables son esos humildes señores.

p.D: en este foro lo de tratar a la gente de fachosos no vale para nada, esto no esta lleno de progres descerebrados que se escandalizan cuando alguien tiene conductas normales ( en su lenguaje equivaldria a fachosos no?)

Jo tio, voy a romper a llorar de un momento a otro, que analisis mas sesudo, concienzudo y acertado sobre mis opiniones.

Y si la justificacion del racismo por medio de teorias absurdas son para ti conductas normales, te encontraras como en casa en este subforo, hamijo.
 
Ves el tipico progre. Como al nene no le siguen el juego ni le dan jabon se enfada y entonces para el todos somos unos malvados fachosos.

Mira nenito la mejor manera para opinar y contrastar datos es viajando cosa que por lo que veo tu no has hecho , y cuando me refiero a viajar no hablo de los barrios cool a los que vais los progres sino a mezclarse con toda esa morralla inmigrante. En paris le recomiendo el distrito 93 , o lo que es lo mismo el distrito de los "Becerros" pase una noche por ahi y luego me comenta ;)
 
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