Megaconstrucciones LoL. Aeropuerto de Ciudad Real

Joder... los guiris deben flipar. Ir a Plasencia (una puta mierda de pueblo), y ver un pepino de esta categoría, que es lo que te puedes encontrar en una ciudad media de 500.000 habitantes y ni eso... joder, si es que es para flipar.
 
Moderador Incógnito rebuznó:
Joder... los guiris deben flipar. Ir a Plasencia (una puta mierda de pueblo), y ver un pepino de esta categoría, que es lo que te puedes encontrar en una ciudad media de 500.000 habitantes y ni eso... joder, si es que es para flipar.

No es por nada, pero en Plasencia había varias empresas de construcción que eran bastante importantes y especializadas en en sus diferentes sectores. Antes de la crisis todos los lunes salían decenas y decenas de coches y furgonetas rumbo a Madrid llenas de albañiles a traerse los 3000 calentitos cada mes. Y esas empresas cotizaban en Plasencia, con lo que el ayuntamiento pillaba pasta para aburrir. Lo guapo era ver los jueves los puticlubs petaos con todas las furgonas en la puerta haciendo cola
 
Perrino Chico rebuznó:
No es por nada, pero en Plasencia había varias empresas de construcción que eran bastante importantes y especializadas en en sus diferentes sectores. Antes de la crisis todos los lunes salían decenas y decenas de coches y furgonetas rumbo a Madrid llenas de albañiles a traerse los 3000 calentitos cada mes. Y esas empresas cotizaban en Plasencia, con lo que el ayuntamiento pillaba pasta para aburrir. Lo guapo era ver los jueves los puticlubs petaos con todas las furgonas en la puerta haciendo cola

También en Cantabria tenemos el pueblo con mayor renta per cápita de España, y tú vas y no tienen más que un colegio y un centro de salud (y esto ya es un lujo para el pueblo que es). No tiene nada que ver el dinero. Ese centro de convenciones no es un equipamiento acorde a una población como Plasencia.

Bueno, no es exactamente renta per cápita, pero sí presupuesto por habitante. Que viendo la política del ayuntamiento casi que es lo mismo.
 
Que en Plasencia haya muchas empresas y sobre dinero no justifica un gasto en un edficio con un aforo exagerado para la población real del pueblo. No sé si me explico.
 
Moderador Incógnito rebuznó:
Ese centro de convenciones no es un equipamiento acorde a una población como Plasencia.

En eso te doy la razón. Hace tiempo, en un Salvados, hablaron de los centros de congresos y decían que en Alemanía había 7 u 8 y en España 40 o 50, una barbaridad para los congresos que se celebraban en España. Los datos puede que no sean exactos, pero dan una idea.
 
Perrino Chico rebuznó:
En eso te doy la razón. Hace tiempo, en un Salvados, hablaron de los centros de congresos y decían que en Alemanía había 7 u 8 y en España 40 o 50, una barbaridad para los congresos que se celebraban en España. Los datos puede que no sean exactos, pero dan una idea.

Es que es increíble. Y ojo, que este no es el más sobredimensionado, que la Ciudad de la Cultura de Galicia no la tienen poblaciones del tamaño de Nueva York. :lol::face:
 
Perrino Chico rebuznó:
En eso te doy la razón. Hace tiempo, en un Salvados, hablaron de los centros de congresos y decían que en Alemanía había 7 u 8 y en España 40 o 50, una barbaridad para los congresos que se celebraban en España. Los datos puede que no sean exactos, pero dan una idea.

El problema es la envidia, el defecto nacional.

Cada pueblo de mierda quiere tener "su" polideportivo, "su" piscina municipal, "su" centro médico.

Cada comunidad de mierda quiere tener "su" televisión, "su" caja de ahorros, "su" palacio de congresos.

Que sea, economicamente hablando una estupidez, no importa. Las Cajas, gobernadas por los políticos locales. dirigidas por mangantes locales y esquilmadas por los empresarios locales han permitido cuanto despilfarro se les ha ocurrido a los responsables.

Ahora tenemos una impresionante colección de mausoleos, muchos por terminar y casi todos por pagar que deberemos sufragar los de siempre.
 
le sauternes rebuznó:
El problema es la envidia, el defecto nacional.

Cada pueblo de mierda quiere tener "su" polideportivo, "su" piscina municipal, "su" centro médico.

Cada comunidad de mierda quiere tener "su" televisión, "su" caja de ahorros, "su" palacio de congresos.

Que sea, economicamente hablando una estupidez, no importa. Las Cajas, gobernadas por los políticos locales. dirigidas por mangantes locales y esquilmadas por los empresarios locales han permitido cuanto despilfarro se les ha ocurrido a los responsables.

Ahora tenemos una impresionante colección de mausoleos, muchos por terminar y casi todos por pagar que deberemos sufragar los de siempre.

Efectivamente... los de siempre...

Mas pide ayuda al Estado para pagar la deuda de Cataluña: "No nos importa cómo lo hagan" - 20minutos.es

:lol:
 
Moderador Incógnito rebuznó:

Supongo, que harto de pagar de tus impuestos, los excesos de los catalanes despilfarradores, presionaras a tus representantes políticos para que no solo nos permitan celebrar un referendum sino para que nos den la independencia rapidamente para que podais volver a vivir como millonarios sin nosotros.

¿Me equivoco?
 
le sauternes rebuznó:
Supongo, que harto de pagar de tus impuestos, los excesos de los catalanes despilfarradores, presionaras a tus representantes políticos para que no solo nos permitan celebrar un referendum sino para que nos den la independencia rapidamente para que podais volver a vivir como millonarios sin nosotros.

¿Me equivoco?

Efectívamente. Como diría José Guardiola: aquí tienen un voto.
 
Moderador Incógnito rebuznó:
Es que es increíble. Y ojo, que este no es el más sobredimensionado, que la Ciudad de la Cultura de Galicia no la tienen poblaciones del tamaño de Nueva York. :lol::face:

LOL costó 450 millones de euros y no se usa. En teoría estaba pensada como hemeroteca, biblioteca, ópera, congresos, teatro y nuevas tecnologías. He de decirte que santiago ya tenemos sala de congresos, teatros y auditorio. También no se como pretenden que la gente use la supuesta biblioteca de la ciudad de la cultura si queda bastante a desmano de santiago. Yo solo he ido dos veces y es un gigante arquitectónico que no se usa. En el parking no hay mas de 6 coches aparcados.
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Sobre Calatrava tengo grandes opiniones que he ido moldeando a lo largo de este tiempo. Estudié arquitectura porque me emocioné como una quinceañera cuando vi esos renders de la Ciudad de las Artes y las ciencias, y ya cuando fui de excursión con el cole a Valencia, reconozco que me impresionaban más los grandes volumenes blancos que las tetas recien salidas de las chicas de clase.

Al comienzo de la carrera hay un condicionamiento brutal en el tema del "gusto" estético. Con esto estareis de acuerdo quienes hayais estudiado arquitectura. En general se tiende a banalizar lo "normal" y mundano, entonces se busca en las cosas una exquisitez y elitismo que asusta. Es por eso que tras años de condicionamiento la inmensa mayoría odiaba a Calatrava, por oirlo o bien por sufrirlo.

No así yo, odiaba su obra, por parecerme un fake, pero me parecia un GENIO por su andadura. Alguien que gustara a la plebe, al político y encima se forrara haciendo mierdas que ni eran buena arquitectura, ni buena ingenieria, ni buen arte.

Por aquel entonces no era raro oir a todo el mundo poniendole por las nubes y diciendo que eso era un verdadero arquitecto, olé Valencia y viva el Papa, que el próximo año tenemos circuito "urbano" de formula 1.

Despues del tiempo y la distancia, ahora en plena resaca, en crisis y en pleno hundimiento, surge Calatrava como cabeza de turco a quien culparle de todos los males, cuando a mi juicio los principales culpables en este orden son los políticos por querer esas obras a pesar de ese sobrecoste y sus votantes por apoyarlo ciegamente aun sin saber a largo plazo para qué sirve el edificio, pero siempre es más fácil focalizar el problema en un individuo.

Calatrava solo hace su trabajo, que es hacer edificios. Si sus edificios son caros, no es culpa de él, es culpa de quien los compra. Si sus edificios no son funcionales y una rampa resbala es problema del colegio pertinente por no pararlo a tiempo (a un arquitecto random le cagan en el pecho si tiene algún descuido en el diseño de una escalera por ejemplo). Si hay problemas en las obras o el mantenimiento, para eso existe el peritaje y un periodo de garantía que asume el proyectista. Todo lo demás humo y destrozar aun más nuestra profesión, que dentro de poco sera posible tener haciendo un curso de CCC, cosa que no me importaría por otra parte.


Perrino Chico rebuznó:
En eso te doy la razón. Hace tiempo, en un Salvados, hablaron de los centros de congresos y decían que en Alemanía había 7 u 8 y en España 40 o 50, una barbaridad para los congresos que se celebraban en España. Los datos puede que no sean exactos, pero dan una idea.

Cierto. Lo que vi cuando viví en Alemania era que mientras nosotros habíamos construido Palacios de Congresos y Aeropuertos en cada ciudad (con dinero de bruselas supongo), ellos apenas tenían obra nueva construida. Su principal aportación ha sido la calidad en la construcción de viviendas, con unos acabados y una filosofía basada en la eficiencia ( uso de materiales, sistemas constructivos, etec). Aquí en España... la "masa" de vivienda que se ha hecho, que es en lo que podríamos haber aportado algo, ha sido a base de ñapas y gotelé, inundando el paisaje de bloques de ladrillo en primera linea de playa.
 
dani sordo rebuznó:
Cierto. Lo que vi cuando viví en Alemania era que mientras nosotros habíamos construido Palacios de Congresos y Aeropuertos en cada ciudad (con dinero de bruselas supongo), ellos apenas tenían obra nueva construida. Su principal aportación ha sido la calidad en la construcción de viviendas, con unos acabados y una filosofía basada en la eficiencia ( uso de materiales, sistemas constructivos, etec). Aquí en España... la "masa" de vivienda que se ha hecho, que es en lo que podríamos haber aportado algo, ha sido a base de ñapas y gotelé, inundando el paisaje de bloques de ladrillo en primera linea de playa.
A ver, no nos calentemos tampoco...
 
dani sordo rebuznó:
Calatrava solo hace su trabajo, que es hacer edificios. Si sus edificios son caros, no es culpa de él, es culpa de quien los compra. Si sus edificios no son funcionales y una rampa resbala es problema del colegio pertinente por no pararlo a tiempo (a un arquitecto random le cagan en el pecho si tiene algún descuido en el diseño de una escalera por ejemplo). Si hay problemas en las obras o el mantenimiento, para eso existe el peritaje y un periodo de garantía que asume el proyectista. Todo lo demás humo y destrozar aun más nuestra profesión, que dentro de poco sera posible tener haciendo un curso de CCC, cosa que no me importaría por otra parte.




Cierto. Lo que vi cuando viví en Alemania era que mientras nosotros habíamos construido Palacios de Congresos y Aeropuertos en cada ciudad (con dinero de bruselas supongo), ellos apenas tenían obra nueva construida. Su principal aportación ha sido la calidad en la construcción de viviendas, con unos acabados y una filosofía basada en la eficiencia ( uso de materiales, sistemas constructivos, etec). Aquí en España... la "masa" de vivienda que se ha hecho, que es en lo que podríamos haber aportado algo, ha sido a base de ñapas y gotelé, inundando el paisaje de bloques de ladrillo en primera linea de playa.

Fail (entendiendo que estás llamando proyectista al promotor, más que nada por la construcción del texto, segundo fallo). Ese período de garantía lo asume el arquitecto. Para eso se paga el seguro decenal. 1 año por acabados, 3 por instalaciones y 10 por estructuras. Eso es a lo que te comprometes por ley con sólo firmar el proyecto. Si algún fallo es por culpa del promotor, por ponerse uraño con el dinero y demás historias, sigue siendo culpa tuya por admitirlo. Y me explico:

tú presentas un proyecto con un presupuesto y una memoria de calidades. El promotor te lo acepta pero después ya te empieza a enmierdar con sobrantes de otras obras (tipiquísimo), o quiere abaratar la obra por la razón que sea... el rollo es que se tiene que atener a tu memoria de materiales, y si se pone burro, le puedes mandar a la mierda, porque eso es verdad, una vez tomas el control de una obra, tienes más poder que el promotor, y tú palabra es la ley, y no la suya, aunque pague, pero sueles pasar por el aro, porque no te interesa perder clientes o coger fama de "rebelde", así que el que acepta esa rebaja en calidad eres tú, ergo eres el culpable SIEMPRE (tenlo muy claro, SIEMPRE serás el culpable por defecto, SIEMPRE empezarás el juicio como acusado con todas las de perder, a no ser que tengas una buena defensa).

Y respecto a lo de Alemania, es cierto, están construyendo con una calidad excepcional, porque han heredado las normativas suizas, que exigen que a los 20 años el edificio haya compensado su huella de CO2 por medio de su eficiencia energética. Si no, te CRUJEN. Así que en un clima frío de cojones, son los países con menor gasto energético por vivienda de Europa, única y exclusivamente por construir calidad.
 
Moderador Incógnito rebuznó:
Fail (entendiendo que estás llamando proyectista al promotor, más que nada por la construcción del texto, segundo fallo). Ese período de garantía lo asume el arquitecto. Para eso se paga el seguro decenal. 1 año por acabados, 3 por instalaciones y 10 por estructuras. Eso es a lo que te comprometes por ley con sólo firmar el proyecto. Si algún fallo es por culpa del promotor, por ponerse uraño con el dinero y demás historias, sigue siendo culpa tuya por admitirlo. Y me explico:

tú presentas un proyecto con un presupuesto y una memoria de calidades. El promotor te lo acepta pero después ya te empieza a enmierdar con sobrantes de otras obras (tipiquísimo), o quiere abaratar la obra por la razón que sea... el rollo es que se tiene que atener a tu memoria de materiales, y si se pone burro, le puedes mandar a la mierda, porque eso es verdad, una vez tomas el control de una obra, tienes más poder que el promotor, y tú palabra es la ley, y no la suya, aunque pague, pero sueles pasar por el aro, porque no te interesa perder clientes o coger fama de "rebelde", así que el que acepta esa rebaja en calidad eres tú, ergo eres el culpable SIEMPRE (tenlo muy claro, SIEMPRE serás el culpable por defecto, SIEMPRE empezarás el juicio como acusado con todas las de perder, a no ser que tengas una buena defensa).

Y respecto a lo de Alemania, es cierto, están construyendo con una calidad excepcional, porque han heredado las normativas suizas, que exigen que a los 20 años el edificio haya compensado su huella de CO2 por medio de su eficiencia energética. Si no, te CRUJEN. Así que en un clima frío de cojones, son los países con menor gasto energético por vivienda de Europa, única y exclusivamente por construir calidad.

No no, con proyectista me refería al arquitecto. Si hay problemas en los materiales, ejecución o desgaste rápido el culpable es él evidentemente. Si pasa el periodo de los diez años a tomar por culo. En mi párrafo intentaba separar responsabilidades solamente. Calatrava hace edificios, si son caros o son baratos no es su problema. Si tienen desperfectos SI es su problema. Pero si es un mamotreto sin uso y que va a llevar a la ruina a una ciudad durante los próximos 50 años debido a su mantenimiento me temo que no es su culpa. Idem con la maqueta del proyecto no construido. Es un trabajo y como tal debe ser remunerado, el problema es de quien acepta esa mierdaza a ese precio, no se si me explico.
 
dani sordo rebuznó:
No no, con proyectista me refería al arquitecto. Si hay problemas en los materiales, ejecución o desgaste rápido el culpable es él evidentemente. Si pasa el periodo de los diez años a tomar por culo. En mi párrafo intentaba separar responsabilidades solamente. Calatrava hace edificios, si son caros o son baratos no es su problema. Si tienen desperfectos SI es su problema. Pero si es un mamotreto sin uso y que va a llevar a la ruina a una ciudad durante los próximos 50 años debido a su mantenimiento me temo que no es su culpa. Idem con la maqueta del proyecto no construido. Es un trabajo y como tal debe ser remunerado, el problema es de quien acepta esa mierdaza a ese precio, no se si me explico.

Muy claro. Antes se te entendían otras cosas.
 
El problema de Calatrava es que es mal arquitecto. Al menos hoy día. Sus inicios me intersaron mucho, su obra actual no. Pero si haces un puente que resbala día sí y día también, si la solución constructiva que eliges para una cubierta genera goteras a diario, si de un teatro el 40% de las butacas tienen puntos ciegos, si calculas un puente y tiembla por el viento... Eres mal arquitecto, por muy bonitas o atrevidas que sean las formas que imaginas.
 
Spawner rebuznó:
El problema de Calatrava es que es mal arquitecto. Al menos hoy día. Sus inicios me intersaron mucho, su obra actual no. Pero si haces un puente que resbala día sí y día también, si la solución constructiva que eliges para una cubierta genera goteras a diario, si de un teatro el 40% de las butacas tienen puntos ciegos, si calculas un puente y tiembla por el viento... Eres mal arquitecto, por muy bonitas o atrevidas que sean las formas que imaginas.

El problema de fondo es que a una persona normal no se le permite salirse de la normativa, más aun de un problema de funcionalidad tan evidente como una rampa-tobogán, o un puente en Venecia con escaleras. Pienso que no se debería dar luz verde a un proyecto que tenga tales fallos de proyecto, el tema está cuando a este tipo de proyectos se le ha dado manga ancha desde la administracion por ser de quien son y por la prisa para abrir la obra y hacerse la foto.

Todo este bombardeo mediático contra él se está dando ahora en plena crisis. Antes solo eran acciones en pequeños tribunales donde con grandes avogadros solucionaba la papeleta y apenas salia en periódicos locales. Por eso el fake de Calatrava se menciona ahora, no antes.

Sobre la obra de Calatrava me parece toda muy mierder (ahora, evidentemente a mis 15 años no), lo único impresionante es su tamaño, pero reducimos todos sus edificios y se quedan en nada. Según se cuenta por profesores compañeros suyos de aula, lo único que hizo bien fue meterle la puntita a una jude en zürich y ha venido todo rodado.
 
Yo recuerdo unos almacenes en no sé dónde, bastante curiosos. Así como la solución estructural del Alamillo.
 
Spawner rebuznó:
Yo recuerdo unos almacenes en no sé dónde, bastante curiosos. Así como la solución estructural del Alamillo.

he investigado y no he econtrado nada acerca de esos almacenes amigo peludo, podrias especificar un poco y asi afino la busqueda?

sobre el puente ese se han dicho tantas historias que como no-ingeniero que soy no puedo afirmar sin equivocarme si esos cables estan de postureo y el gran mastil puede (o no) tener una cimentacion como dos veces la torre agbar. genialidad? truco de magia? en arquitectura/ingenieria se suele decir que nuestro trabajo es hacer fácil lo complicado, en este caso me parece que el compañero calatrava hace lo contrario.
 
Mañana, cuando esté en casa, pongo un dibujo de un libro en el que se explica de forma muy clara el funcionamiento del puente. Y te pongo lo de los almacenes.
 
Spawner rebuznó:
Mañana, cuando esté en casa, pongo un dibujo de un libro en el que se explica de forma muy clara el funcionamiento del puente. Y te pongo lo de los almacenes.

pollaenmano espero
 
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