Qué es la paradoja del gato de Schrödinger?
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Minamoto
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El_Pouto_Topo
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El tema del gato es como teto pero mas rato.
J
JORDITRON
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Les remito aquí a la célebre parábola del "gato de Schroedinger". Una partícula radiactiva está encerrada en una caja con un gato. Si se desintegra provocará la rotura de un frasco de veneno que causará la muerte del gato. La mecánica cuántica nos prohíbe, frente a la caja cerrada, decir: ora la partícula está intacta, ora se ha desintegrado; ora el gato está vivo, ora está muerto. Sólo cada vez que abrimos la caja, cuando observamos el gato, podemos decir, eventualmente, "está muerto, luego la partícula se ha desintegrado". Es la observación lo que da sentido al acontecimiento, y no a la inversa.
NaKo
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Introducción
De todos son conocidas las leyes universales establecidas por Murphy en tiempos remotos. De todas esas leyes, la más interesante para el experimento que se va a llevar a cabo es ella que se enuncia así:
-"Dada una tostada con mermelada en una de sus caras, cuando caiga al suelo siempre lo hará por éste último lado."
La comprobación experimental en diversos desayunos de diversas cocinas de diversos países, y por diversas personas, ha confirmado rotundamente esta ley. Para nuestro experimento, sin embargo, necesitamos otra ley más, también ampliamente comprobada:
-"Dado un gato, que cae debido a la acción de la gravedad, éste caera siempre de pie"
Estas dos leyes son de caracter universal, y no tienen excepción alguna comprobada, sin embargo al juntarlas, se produce una paradoja, llamada "Paradoja del gato de Murphy o del gato volador":
Si a un gato le pegamos en la espalda una tostada por el lado que NO tiene mermelada, y lo tiramos al suelo, la tostada tenderá a caer por su lado, mientras el gato tenderá a caer de pie. Como las dos leyes anteriores no admiten excepción, la única solución posible es que el gato no caiga, es decir, flote en el aire.
esta es muy vieja, pero mereca la pena recordarla
De todos son conocidas las leyes universales establecidas por Murphy en tiempos remotos. De todas esas leyes, la más interesante para el experimento que se va a llevar a cabo es ella que se enuncia así:
-"Dada una tostada con mermelada en una de sus caras, cuando caiga al suelo siempre lo hará por éste último lado."
La comprobación experimental en diversos desayunos de diversas cocinas de diversos países, y por diversas personas, ha confirmado rotundamente esta ley. Para nuestro experimento, sin embargo, necesitamos otra ley más, también ampliamente comprobada:
-"Dado un gato, que cae debido a la acción de la gravedad, éste caera siempre de pie"
Estas dos leyes son de caracter universal, y no tienen excepción alguna comprobada, sin embargo al juntarlas, se produce una paradoja, llamada "Paradoja del gato de Murphy o del gato volador":
Si a un gato le pegamos en la espalda una tostada por el lado que NO tiene mermelada, y lo tiramos al suelo, la tostada tenderá a caer por su lado, mientras el gato tenderá a caer de pie. Como las dos leyes anteriores no admiten excepción, la única solución posible es que el gato no caiga, es decir, flote en el aire.
esta es muy vieja, pero mereca la pena recordarla
Ar-C-Angel
Frikazo
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Ah yo crei que era el bicho ese que les da a todos por tener, que es asi marron pequeñito con ojos negros y dientes afilados y que persigue gatos.... :S eso si que no se que cojones es. Por cierto creo que alguien lo tiene de firma.
Art
Clásico
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Esa idea surgió cuando Erwin Schrödinger trataba de demostrar la superposición de estados, que es suponer que la materia se comporta bien como partículas o bien como ondas. La dualidad onda-partícula explica que la materia puede presentarse así; al irradiar, se despiden partículas que se convierten en ondas.
A eso hay que añadir el principio de incertidumbre de Hiesenberg, que dice que no es posible conocer en un mismo instante la posición y la velocidad de una partícula. Schrödinger propuso un experimento -imaginario, nunca se llevó a cabo- que consitía en lo que ya dijeron, poner un gato en una cámara cerrada, en donde un mecanismo cuántico desencadenara un proceso por el que cayera veneno sobre la comida del gato. El mecanismo cuántico podría ser un fotón o una substancia radioactiva. Una vez sucedido esto, el gato se encontraría en un estado intermedio vivo-muerto. El estado del gato no puede ser conocido hasta que se abre la caja.
Art.
A eso hay que añadir el principio de incertidumbre de Hiesenberg, que dice que no es posible conocer en un mismo instante la posición y la velocidad de una partícula. Schrödinger propuso un experimento -imaginario, nunca se llevó a cabo- que consitía en lo que ya dijeron, poner un gato en una cámara cerrada, en donde un mecanismo cuántico desencadenara un proceso por el que cayera veneno sobre la comida del gato. El mecanismo cuántico podría ser un fotón o una substancia radioactiva. Una vez sucedido esto, el gato se encontraría en un estado intermedio vivo-muerto. El estado del gato no puede ser conocido hasta que se abre la caja.
Art.
Ummita
Clásico
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Bueno, es uno de los principios básicos de la Mecánica Cuántica. A escala subatómica, un objeto puede encontrarse en varios estados a la vez. Esta ambigüedad fundamental es ajena al mundo macroscópico. Así que hay que jugar un poco con la imaginación. Ese principio plantea una pregunta inicial: ¿Puede estar un gato simultáneamente vivo o muerto?... Esta cuestión se comenzó a plantear en los años 30 por dos grandes científicos: Albert Einstein y Erwin Schrödinger. Desde entonces, los éxitos de esta teoría no han quedado desmentidos, pero persiste su carácter extraño. Ya sabéis que la teoría cuántica trata de describir a escala microscópica un mundo donde no rige la lógica clásica, donde las partículas pueden hallarse simultáneamente en varios lugares, existiendo al mismo tiempo bajo varias identidades distintas.
A escala macroscópica, en cambio, el mundo parece banal: las puertas están abiertas o cerradas, los gatos están vivos o muertos. Parece haber dos universos. Uno, microscópico, es extraño, oculto a nuestros sentidos, pero fundamental para la comprensión de la naturaleza; el otro es el clásico, aquel en el que nos movemos junto con los objetos que nos rodean. ¿Cómo se efectúa la transición entre ambos mundos?... Este es uno de los grandes dilemas de la moderna física. Esa frontera borrosa entre lo cuántico y lo clásico es una tierra de nadie experimental y el problema se mantiene en el plano teórico por el momento.
Para ilustrar de manera llamativa este problema, Schrödinger, en 1935, planteó una experiencia imaginaria. Para ella se necesita un gato, una caja, un emisor radiactivo aleatorio, un detector de partículas, un martillo y un frasco conteniendo veneno: cianuro, por ejemplo. Dentro de la caja se coloca al gato, la fuente radiactiva, el detector, el martillo y el frasco de veneno. El conjunto se dispone de tal modo que si se produce la emisión de una partícula, ésta active un detector que, a su vez, hace que el martillo caiga sobre el recipiente de vidrio liberando el veneno. Hay un 50% de probabilidades de que la partícula sea emitida y otro 50% de que no lo sea. En caso afirmativo, se dispara todo el proceso y el gato muere. En caso contrario, vive. Y para averiguar el resultado, es preciso abrir la caja.
Ponemos el experimento en marcha y, tras un cierto tiempo, lo damos por finalizado. ¿Qué ha ocurrido allí dentro?. Pues lógicamente una de las dos posibilidades antes enunciadas. El gato estará vivo o muerto.
Pero no para los físicos cuánticos. Según ellos, las dos posibilidades solapadas han originado lo que se llama una superposición de estados. En el interior de la caja hay, en forma potencial, dos emisores radiactivos, dos detectores, dos martillos, dos frascos de venenos y dos gatos. En realidad, una función de onda que contiene en sí misma la superposición de estados y que representa las dos posibilidades de acción que posee la cadena de elementos enumerados.
La Física Cuántica afirma que al abrir la caja y observar lo sucedido, es cuando dicha función de onda se colapsa y sólo una de las dos posibilidades emerge en el mundo real. La observación es lo que determina si el gato está vivo o muerto. ¿Y si no observáramos el interior de la caja? Pues el gato y todo lo demás se hallaría en una especie de limbo, en un mundo cuántico indefinido, fuera aún de la existencia.
Ya decía el físico Edward Wheeler que "un fenómeno no es un verdadero fenómeno hasta que no es observado"...
Saludos
Ummita
A escala macroscópica, en cambio, el mundo parece banal: las puertas están abiertas o cerradas, los gatos están vivos o muertos. Parece haber dos universos. Uno, microscópico, es extraño, oculto a nuestros sentidos, pero fundamental para la comprensión de la naturaleza; el otro es el clásico, aquel en el que nos movemos junto con los objetos que nos rodean. ¿Cómo se efectúa la transición entre ambos mundos?... Este es uno de los grandes dilemas de la moderna física. Esa frontera borrosa entre lo cuántico y lo clásico es una tierra de nadie experimental y el problema se mantiene en el plano teórico por el momento.
Para ilustrar de manera llamativa este problema, Schrödinger, en 1935, planteó una experiencia imaginaria. Para ella se necesita un gato, una caja, un emisor radiactivo aleatorio, un detector de partículas, un martillo y un frasco conteniendo veneno: cianuro, por ejemplo. Dentro de la caja se coloca al gato, la fuente radiactiva, el detector, el martillo y el frasco de veneno. El conjunto se dispone de tal modo que si se produce la emisión de una partícula, ésta active un detector que, a su vez, hace que el martillo caiga sobre el recipiente de vidrio liberando el veneno. Hay un 50% de probabilidades de que la partícula sea emitida y otro 50% de que no lo sea. En caso afirmativo, se dispara todo el proceso y el gato muere. En caso contrario, vive. Y para averiguar el resultado, es preciso abrir la caja.
Ponemos el experimento en marcha y, tras un cierto tiempo, lo damos por finalizado. ¿Qué ha ocurrido allí dentro?. Pues lógicamente una de las dos posibilidades antes enunciadas. El gato estará vivo o muerto.
Pero no para los físicos cuánticos. Según ellos, las dos posibilidades solapadas han originado lo que se llama una superposición de estados. En el interior de la caja hay, en forma potencial, dos emisores radiactivos, dos detectores, dos martillos, dos frascos de venenos y dos gatos. En realidad, una función de onda que contiene en sí misma la superposición de estados y que representa las dos posibilidades de acción que posee la cadena de elementos enumerados.
La Física Cuántica afirma que al abrir la caja y observar lo sucedido, es cuando dicha función de onda se colapsa y sólo una de las dos posibilidades emerge en el mundo real. La observación es lo que determina si el gato está vivo o muerto. ¿Y si no observáramos el interior de la caja? Pues el gato y todo lo demás se hallaría en una especie de limbo, en un mundo cuántico indefinido, fuera aún de la existencia.
Ya decía el físico Edward Wheeler que "un fenómeno no es un verdadero fenómeno hasta que no es observado"...
Saludos
Ummita
¿Y cómo se llama la paradoja en la cual existen dos gemelos de los cuales uno se manda en una sonda espacial a donde Cristo perdió la sandalia y otro se queda en la Tierra, para a la vuelta del primero encontrárselo hecho un viejales cuando para él solo habían pasado unos pocos meses?
Ar-C-Angel
Frikazo
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Yahvé rebuznó:
Creo que tiene un nombre Aleman, Horsen Doren a la Espaden.
gromenauer
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Añado a lo dicho por Ummita que no se puede saber el estado de la partícula (y por ende el gato) ya que el mero hecho de ver lo que pasa (proyectar fotones contra la partícula y observar el reflejo) modificaría el estado de la partícula en sí.
Es por esto por lo que no se puede saber a la vez la velocidad y posición de una partícula subatómica sin modificar su estado.
Qué tiempos aquellos en los que me matrículaba en la facultad de físicas...
Es por esto por lo que no se puede saber a la vez la velocidad y posición de una partícula subatómica sin modificar su estado.
Qué tiempos aquellos en los que me matrículaba en la facultad de físicas...
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¿me haceis un esquema? esque soy de letras
gromenauer
Forero del todo a cien
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Sobre el gato o sobre los gemelos?
O eran gatos gemelos con una cápsula de veneno?
O eran gatos gemelos con una cápsula de veneno?
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sobre los gatos gemelos con una capsula de veneno ¿no?
Dj. EniGmA
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gromenauer rebuznó:
No es que no se pueda saber la velocidad y posicion sin modificar el estado es q no se puede saber ambas cosas al mismo tiempo (no se si te refieres a esto), es el principio de incertidumbre de Hiesenberg, q dice q no es posible porque para medir la velocidad la particula tiene que estar moviendose (con lo cual estmaos modificando su posicion y no podemos medirla en ese instante) y para medir la posicion la particula tiene que estar quita (con lo cual no podemos medir la velocidad porque esta quieta). no se si te refieres a esa teoria.
gromenauer
Forero del todo a cien
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Sr. Enigma:
Veo que es usted de ciencias, puesto que no distingue la diferencia entre Y y O.
Cuando hay una Y entre dos condiciones, se tienen que cumplir ambas.
Cuando hay una O entre esas mismas dos condiciones, se tiene que cumplir una de ellas.
Espero haber aclarado su duda.
Veo que es usted de ciencias, puesto que no distingue la diferencia entre Y y O.
Cuando hay una Y entre dos condiciones, se tienen que cumplir ambas.
Cuando hay una O entre esas mismas dos condiciones, se tiene que cumplir una de ellas.
Espero haber aclarado su duda.
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