¡Som superiors! CATALONIA, LA PYONGYANG DE OCCIDENTE (hilo cerrado en breve)

[Nueces]

La culpa es de los padres.

 

[Black Adder]

Y el hecho de que sean creaciones románticas arbitrarias hechas sobre territorios que estaban fragmentados en múltiples condados, ducados, principados, marquesados, ciudades libres y órdenes monásticas, y que pasaran frecuentemente de las manos de unas entidades políticas superiores, como reinos e imperios, a otras, y que sufrieran múltiples invasiones y cambios de fronteras a lo largo de los siglos, ¿deslegitima su entidad política actual como dice norteño aquí?

aunque le enseñes 40.000 libros de historia de 40.000 escritores y fuentes distintas mostrando que cataluña jamas ha sido NADA en ningun momento de la historia, el seguira con sus pajas mentales creyendose algo. puto retrasado, las unicas naciones que hay en España son la española(castellano-aragonesa), la gallega y la vasca-navarra.

Porque depende de lo que respondáis se puede dar el debate por terminado (hasta que vuelva qawert mañana con un tochaco a tope de bloq. mayús hablando sobre la prensa, el agitprop, las subvenciones, lo mucho que nos comen el coco y todo eso).

 

[Nueces]

¿deslegitima su entidad política actual como dice norteño aquí?

Dado nuestro nivel de consciencia política, o al menos el mío, me parece evidente que la Historia NO es una herramienta de legitimación o deslegitimación política.

Los debates históricos son pa entretenerse y poco más. Aunque cada vez son de un nivel más bajo porque se descontextualiza todo y se cometen numerosos anacronismos, precisamente por ese absurdo intento de utilizar la Historia para justificar cuestiones actuales de ámbito político. Lo que hizo el hijo de puta del abuelo de otro tío no pasa por encima de mi voluntad política. Claro, que para llegar a esto hay que ser un individuo racional, formado y libre de adoctrinamientos subnormalescos propios de este país de mierda poblado de heces nacionalistas de todo orden, tipo y condición.

 

[Ciclon Larry]

Lo que esta claro es que Cataluña es una de las pocas regiones-etnias-comoquierasllamarlo de Hispanistan que jamas en la historia ha formado un reino independiente ni nada que se le parezca. Castilla, Galicia, Leon ,Asturias,Navarra,Aragon...tendrian muchisimas mas razones desde el punto de vista historico para reclamar cualquier cosa, de las que tiene cataluña. A partir de ahi, inventante la historia que te salga de los cojones, que afortunadamente está escrita ya.

Estoy de acuerdo contigo. Pero como decía hace un ratico y viendo los berenjenales histórico-filosóficos en los que andan enzarzados qwaert y Black, yo diría una vez más, que al final, el rollo del referendum para la independencia (es que ya me da fatiguita tanto referendum por aquí o por allá...) tiene su origen en 2 factores:

1.- Para Artur Mas and co. (incluyendo los otros partidos independentistas): invocan el principio del derecho greco-romano "porquemesaledeloscojonum"

2.- Para la societatt catalana: 20 años, 30 años, 40 años diciendo que el español es malo, que muerde, que tiene la rabia, que es el invasol, que patatín patatán...ni que decir tiene que el sistema educativo catalán ha conseguido su objetivo: aborregar a la población en un concepto muy específico: "España es mala, Cataluña es buena, cataluña es víctima y cataluña alcanzará el nirvana cuando se independice de Espanya".

Como ya digo, el asunto me da fatiguita.

Me joderá tener que ir como turista foráneo, pero ya me he acostumbrado a ver eso por Bélgica (ande vivo): de Bruselas para arriba, si eres belga francófono, tu Bélgica no es la tuya, es la de los flamencos. Y como se te ocurra hablar en francés, primero te ignorarán y segundo, algun figura intentará meterte una botella de grimbergen por el culo hasta que cantes a viva voz el himno del Vlams Belang.

Pos eso, a vivir que son dos días.

 

[qawert]

Es curioso porque no recuerdo haber desprestigiado el origen de nadie en este hilo, ni siquiera haber expuesto ningún argumento para que critiques lo que supones que pienso o dejo de pensar, me he limitado a exponer por qué vuestro razonamiento es equivocado. Pero tú tienes tu discurso random del agitprop, la panda de ladrones, los políticos que enfrentan al pueblo, en fin nada nuevo, todo vaguedades muy abstractas que igual te sirven para quotearme a mí que a celebruil o a otro cualquiera.

Claro que, qué hostias hago discutiendo razonadamente con un imbécil que dice que Prat de la Riba tenía una ideología fascista.

Es que no hay nada mas, solo manipulación. Y fascismo. Y tanto a usted como al resto de nacionalistas hay que contestarles lo mismo para las mismas cuestiones.

El razonamiento no puede ser equivocado a partir de la dialéctica de clases y la sociología puesto que Es clara la tendencia propaganda/soberanismo
Solo que hay que leerse las muestras demoscopicas para ver las razones del boom independentista..... un falso expolio , un falso desprecio y una animadversión creada por la propia generalidad

Por no hablar de la ingeniería cultural que manipulo la lengua catalana y sustituyo el españoleto por la sardana


Y sobre prat de la riva...... era ultracatolico, Autoritario ,etnicista y manipulador..... pero no era intervencionista. No era fascista... Como companys pero si se saco de los cojones la mitad de pseudo historia que se estudia en cataluña

Mira, aquí tienes un puto retrasado con reconocida ideología fascista, no sabríais distinguirlos ni que os bailaran encima de la cabeza.

Por cierto, escribe de forma tan deficiente como tú, tómatelo como quieras.

Que curioso todos ustedes terminan reduciendo cultura solamente a lengua... ¿porque sera?

 

[qawert]

y con ese prologo con tanto tufo "nacionalista" no te hueles la tostada de que ese texto mas que una fiel cronica historica es "propaganda" para justificar la reciete incorporacion (en el siglo VI) de los reinos alanos, suevos y vandalos al reino godo que tampoco estuvo nunca "unido" pues las guerras dinasticas y/o religiosas(catolicos contra arrianos) duraron hasta su caida(711)

No seguro que no porque el nacionalismo español no existe y los nacionalistas son los otros
Y por cierto lo de la prelatura, estas son herencia de la division romana, los reyes posteriores "batallaron" con la iglesia para que estas se ajustasen a sus reinos

Claro que hay propaganda no ya nacional sino dinastica...... y ello demuestra que un ente político nuevo se autoreafirmaba,¿ ¿no son las republicas balticas un ente político a pesar de la brutal propaganda que realizan?
Y las luchas intestinas de poder , no implican la falta de un ente político que dominar. Solo una falta de cohesión social .... guerracivilismo


Y si no hay nacionalismo español mayoritario puesto que partidos como pp/psoe realizan politicas antinacionales....... el coco no existe

Y claro que era herencia de la división romana y fuente de poder.Pero el papado demostró una tendencia
Solo tiene que leer a los reyes de la época como jaime I, sancho III ... etc el objetivo era una hispania unificada bajo el mando de sus dinastía claro esta

Existieron Alemania o Italia como entidades políticas con anterioridad al siglo XIX? Pregunto.

Discutible en el caso alemán con el imperio germánico...... puesto que incorporaba territorios no alemanes pero tenia un carácter germanico

Y el hecho de que sean creaciones románticas arbitrarias hechas sobre territorios que estaban fragmentados en múltiples condados, ducados, principados, marquesados, ciudades libres y órdenes monásticas, y que pasaran frecuentemente de las manos de unas entidades políticas superiores, como reinos e imperios, a otras, y que sufrieran múltiples invasiones y cambios de fronteras a lo largo de los siglos, ¿deslegitima su entidad política actual como dice norteño aquí?
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Es al revés..... ¿la legitima?....pues va ser que no. Aun así no importa una mierda..... si cumpliese una serie de criterios PARA SER UN NUEVO ente político,

1.Separación masiva sociocultural que no se cumple.
2.Cumplimiento de los criterios de las resoluciones 1154 y 1514, no hay dictadura ni persecución etnica
3.Opinión LIBRE Y MAYORITARIA(LO DE LIBRE ES TOTALMENTE IMPRESCINDIBLE y no la hay).........

 

[Olentzero]

Un Estado y un condado son entes políticos. Has dicho que Cataluña no existía como entidad política con la forma de Estado unificado, pero sí como varios condados independientes. Otra cosa es que no seas consciente de lo que escribes, algo que te pasa a menudo.

De todas formas, mi apreciación era puramente lógica. Cataluña existe como entidad política en el momento en el que hay un grupo político que se identifica como tal. Que Roma dominase el Mediterráneo no hace del mismo una entidad política. Que Barcelona domine políticamente un área geográfica que podemos identificar como Cataluña no hace de Cataluña un ente político.

El que no entiende lo que lee evidentemente eres tú, ya que te dedicas como siempre ha sacar las conclusiones que te salen del rabo. Supongo que serán los cromosomas que te sobran.

He dicho que existían varios condados que se conocían como Condados Catalanes. Cada uno de ellos eran un ente político independiente así reconocido. Dado que se conocía al conjunto de ellos como Condados Catalanes, el mundo reconocía que culturalmente eran lo mismo: catalanes.

Cataluña como entidad política unitaria no ha existido nunca de forma independiente, pero sí como entidad como poco cultural, al igual que Alemania o Italia hasta su unificación.

En cualquier caso, como ya se ha dicho, la justificación histórica no es necesaria. Sólo hay que volver suficientemente atrás para que ningún país tenga esa razón de ser. Lo que hace a un país un país es que sus gentes así lo deseen. Punto.

 

[Cannabis]

QUE LOS VASCOS QUE LO ESTAN HACIENDO MUY BIEN QUIERAN MAS AUTOGOBIERNO ES LOGICO, QUE LOS CATALANES QUE SON SALVADOS DE LA BANCARROTA CADA TRES MESES POR MONTORO LO QUIERAN ES UNA LOCURA

A ver que me aclare:

Entonces, yo resulta que vivo con mis padres, al igual que mi hermano mayor que es un poco bruto e incluso se ha llegado a liar a mamporros con mi padre. Yo soy un poco más flojillo de carácter y por no liarla, voy cediendo.

Ambos trabajamos, y mi padre dice que a poner el sueldo entero en casa y él ya repartirá. Mi hermano dice que por la parte de los cojones y papá no se atreve a rechistarle, no sea que...y total, desde siempre ha sido muy suyo y es ya como tradición.

Los 1000 eurazos que me gano como stripper gracias a mimastodóntico pene de 8cm y mi única abdominal, van a una cuenta corriente de mi padre, que al cabo de un tiempo me ingresa 600€, lo cual en su momento fue dando suficiente, pero ahora que poco a poco voy teniendo gastos (normales y previsibles para al evolución como persona) como comprarme un escúter para dejar de ir en el metro con panchitos, invitar a la novieta a algo e incluso salir a un jotel para follar de vez en cuando, o tener un esmarfon y un macbuk para no sentirme un paria y pagarme el máster que me permitirá dejar de enseñar el pito a puretas borrachas en bienvenidas de soltera, pues no me llega.

Resulta que pido un préstamo de 300€ a Cofidis, pero como no se trata de algo puntual sino de una falta de dinero crónica y los acabo pidiendo cada mes, se hace una pelota y al final le pido a mi padre que me de 2000€ para taparlo. Y en esas, mi padre alardea delante de toda la familia de que me ha salvado el culo (HIJODELAGRANPUTASIDOSA, SI ME HUBIERAS DADO MI PASTA DESDE EL PRINCIPIO NO NECESITARIA IR MENDIGANDO POR AHÍ). Y no sólo eso, sino que te suelta: "Mira tu hermano, que no le hace falta nada".

Ganas de matar, no? Pues eso.

Súmale encima las tocadas de cojones varias en temas de lengua, educación, leyes, y tienes servido el caldo de cultivo del malestar.

Y por favor dejad de decir paridas sobre planes malévolos de Mas, que cuando este señor estaba sacándose mocos en el cole yo ya escuchaba hablar de la independencia, cojones. Lo único que ha hecho es tomar el timón porque no le ha quedado más cojones de atender un deseo (que no plan, en eso le tengo que dar la razón a Nueces) de la sociedad catalana, o al menos una buena parte de ella.

 

[Zurraspas]

A ver que me aclare:

Entonces, yo resulta que vivo con mis padres, al igual que mi hermano mayor que es un poco bruto e incluso se ha llegado a liar a mamporros con mi padre. Yo soy un poco más flojillo de carácter y por no liarla, voy cediendo.

Ambos trabajamos, y mi padre dice que a poner el sueldo entero en casa y él ya repartirá. Mi hermano dice que por la parte de los cojones y papá no se atreve a rechistarle, no sea que...y total, desde siempre ha sido muy suyo y es ya como tradición.

Los 1000 eurazos que me gano como stripper gracias a mimastodóntico pene de 8cm y mi única abdominal, van a una cuenta corriente de mi padre, que al cabo de un tiempo me ingresa 600€, lo cual en su momento fue dando suficiente, pero ahora que poco a poco voy teniendo gastos (normales y previsibles para al evolución como persona) como comprarme un escúter para dejar de ir en el metro con panchitos, invitar a la novieta a algo e incluso salir a un jotel para follar de vez en cuando, o tener un esmarfon y un macbuk para no sentirme un paria y pagarme el máster que me permitirá dejar de enseñar el pito a puretas borrachas en bienvenidas de soltera, pues no me llega.

Resulta que pido un préstamo de 300€ a Cofidis, pero como no se trata de algo puntual sino de una falta de dinero crónica y los acabo pidiendo cada mes, se hace una pelota y al final le pido a mi padre que me de 2000€ para taparlo. Y en esas, mi padre alardea delante de toda la familia de que me ha salvado el culo (HIJODELAGRANPUTASIDOSA, SI ME HUBIERAS DADO MI PASTA DESDE EL PRINCIPIO NO NECESITARIA IR MENDIGANDO POR AHÍ). Y no sólo eso, sino que te suelta: "Mira tu hermano, que no le hace falta nada".

Ganas de matar, no? Pues eso.

Súmale encima las tocadas de cojones varias en temas de lengua, educación, leyes, y tienes servido el caldo de cultivo del malestar.

Y por favor dejad de decir paridas sobre planes malévolos de Mas, que cuando este señor estaba sacándose mocos en el cole yo ya escuchaba hablar de la independencia, cojones. Lo único que ha hecho es tomar el timón porque no le ha quedado más cojones de atender un deseo (que no plan, en eso le tengo que dar la razón a Nueces) de la sociedad catalana, o al menos una buena parte de ella.

Resumiendo España ens robans

Pues no es así, los que os roban son vuestros políticos, banqueros y empresarios catalanes

A ver si así lo entiendes :

Mira un moro saltando un muro, y mientras miras te robo la cartera

 

[Nueces]

El que no entiende lo que lee evidentemente eres tú, ya que te dedicas como siempre ha sacar las conclusiones que te salen del rabo. Supongo que serán los cromosomas que te sobran.

He dicho que existían varios condados que se conocían como Condados Catalanes. Cada uno de ellos eran un ente político independiente así reconocido. Dado que se conocía al conjunto de ellos como Condados Catalanes, el mundo reconocía que culturalmente eran lo mismo: catalanes.

Cataluña como entidad política unitaria no ha existido nunca de forma independiente, pero sí como entidad como poco cultural, al igual que Alemania o Italia hasta su unificación.

En cualquier caso, como ya se ha dicho, la justificación histórica no es necesaria. Sólo hay que volver suficientemente atrás para que ningún país tenga esa razón de ser. Lo que hace a un país un país es que sus gentes así lo deseen. Punto.

Deja de decir sandeces y piensa lo que escribes antes de daler a enviar.

No has empleado la expresión "Condados Catalanes" hasta este último masuno en el que te sacas de la chistera el adjetivo "cultural" para desviar la atención del hecho de que no es aplicable el adjetivo "político" a Cataluña en aquella época. Pero es que eres tan ignorante que no te das cuenta de que tampoco se le puede aplicar el adjetivo "cultural".

En aquella época el resto del mundo no reconocía una puta mierda de culturalidad a los catalanes. Estás trasladando esquemas actuales a aquella época. En aquella época, para el 99% de la gente su mundo era el valle en el que vivía o el límite hasta el que alcanzaba la vista. En la Edad Media no había telecomunicaciones, internet, medios de transporte o medios de comunicación que crearan conciencias colectivas propias del siglo XIX. Esto puede parecer una obviedad, pero es necesario explicárselo a un subnormal como tú, que no sabe lo que escribe y que va variando su discurso sobre la marcha en busca de una apariencia de razón que NUNCA tienes.

Si a las diez personas más cultas e inteligentes del siglo XII les preguntases por la entidad cultural de Cataluña, no sabrían de qué cojones les estás hablando. Así que no, el mundo no reconocía culturalmente como lo mismo a los "Condados Catalanes". "Cataluña" era una forma de designación geográfica de territorios, que es el primer uso que suelen tener este tipo de palabras antes de pasar a referirse a entidades políticas o culturales. Es el mismo tipo de subnormalidad que lleva a afirmar que España tiene 2000 años de antigüedad como entidad cultural o política porque los romanos ya nos llamaban Hispania. Tu discurso, sencillamente, vive en el anacronismo y la ignorancia de los contextos históricos.

 

[Olentzero]

Dios, cómo aburres intentando quedar bien cuando no haces más que el imbécil cada vez que abres la boca.

 

[Nueces]

Dios, cómo aburres intentando quedar bien cuando no haces más que el imbécil cada vez que abres la boca.

Y esto es lo que hace un subnormal cuando se deja en evidencia su subnormalidad.

 

[Cannabis]

Vaya por delante que no creo que hay que justificar con tanta razón histórica el querer hacer cualquier cambio en un estado. Sea secesiones, cambios de constitución o lo que sea.

El deseo de una parte significativamente mayoritaria de la población, la coyuntura, hechos culturales diferenciales (lengua, etc), y resumiendo lo que se llama sentimientos nacionalistas, nos pueden gustar o no, pero están ahí, y tanto en un "bando" como en el otro.

Pero en cualquier caso, esto es la fachada del ayuntamiento de ULM, tal como estaba en 1370 y muestra los ¿países? ¿reinos? ¿Condados? ¿Estados? Con los que comerciaba su famoso paño. Que Cataluña nunca ha tenido categoría concreta de estado o país... no digo que no, pero como concepto de algo concreto y delimitado, digo yo que sí existía, no?

 

[qawert]

El que no entiende lo que lee evidentemente eres tú, ya que te dedicas como siempre ha sacar las conclusiones que te salen del rabo. Supongo que serán los cromosomas que te sobran.

He dicho que existían varios condados que se conocían como Condados Catalanes. Cada uno de ellos eran un ente político independiente así reconocido. Dado que se conocía al conjunto de ellos como Condados Catalanes, el mundo reconocía que culturalmente eran lo mismo: catalanes.

Cataluña como entidad política unitaria no ha existido nunca de forma independiente, pero sí como entidad como poco cultural, al igual que Alemania o Italia hasta su unificación.

En cualquier caso, como ya se ha dicho, la justificación histórica no es necesaria. Sólo hay que volver suficientemente atrás para que ningún país tenga esa razón de ser. Lo que hace a un país un país es que sus gentes así lo deseen. Punto.

Los condados catalanes fueron denominados asi a posteriori.. no se puede hablar de una. Cultura catalana hasta el siglo xii

 

[Olentzero]

Y esto es lo que hace un subnormal cuando se deja en evidencia su subnormalidad.

Gracias por seguir aportando mierda. Demuestras una vez más tus carencias. Insultar y manipular, no das para más. Pero no es algo nuevo, ya que es bien sabido en todo el foro.

Pero no pasa nada, a la próxima mierda te voy a mandar a la nevera y me voy a quedar tan tranquilo. Esos botones que tanto deseabas y por los que has ido dando grima durante años...

 

[Olentzero]

Los condados catalanes fueron denominados asi a posteriori.. no se puede hablar de una. Cultura catalana hasta el siglo xii

¿Veo Siglo XII? ¿No es eso suficiente?

Creo que es evidente que todos estamos de acuerdo, excepto el subnormal de nueces, que ya había una cultura catalana diferenciada en la Alta Edad Media. Esos condados hablaban catalán y tenían una cultura catalana, luego eso creo que ya define una nación catalana, incluso aunque no fuese una entidad política unificada (y no lo fue hasta que fue parte de la Corona de Aragón).

Ahora bien, insisto en que esto sólo es una parte del debate.

La posibilidad de que los catalanes, si así lo desean, sean independientes no tiene porqué basarse en la existencia de ninguna entidad política anterior, sino en su propio deseo.

 

[Nueces]

Pero no pasa nada, a la próxima mierda te voy a mandar a la nevera y me voy a quedar tan tranquilo. Esos botones que tanto deseabas y por los que has ido dando grima durante años...

Intenta rebatir algo de lo que escribo y no huyas ni te refugies en los botones. He tirado por tierra toda la mierda que has escrito y eso es algo que no puedes impedir que los demás vean.

 

[Olentzero]

Intenta rebatir algo de lo que escribo y no huyas ni te refugies en los botones. He tirado por tierra toda la mierda que has escrito y eso es algo que no puedes impedir que los demás vean.

Claro que sí, campeón. ;)

No haces más que dejar en evidencia tus carencias lectoras en cada hilo, teniendo que manipular las palabras de los demás para poder justificar tus mierda posts. Y cuando no, eres tú quien se va por las ramas o la tangente, así que no deja de ser irónico lo que dices.

En cualquier caso, si quieres seguir este juego, vete al broncochat. O ya sabes lo que va a pasar por enmierdar hilos.

 

[Nueces]

Pero en cualquier caso, esto es la fachada del ayuntamiento de ULM, tal como estaba en 1370

Vaya un estudio de heráldica. Al menos los escudos de Castilla y Cataluña son más falsos que un duro de madera. ¿En qué te basas para afirmar que están tal y cómo estaban en 1370? ¿Tienes alguna foto del siglo XIX antes de que los repintaran o es una afirmación tipo "AENA impide el hub de El Prat"?

¿Veo Siglo XII? ¿No es eso suficiente?

Creo que es evidente que todos estamos de acuerdo, excepto el subnormal de nueces, que ya había una cultura catalana diferenciada en la Alta Edad Media. Esos condados hablaban catalán y tenían una cultura catalana, luego eso creo que ya define una nación catalana,

La palabra "Cataluña" no aparece en las fuentes hasta el siglo XIII, Baja Edad Media. Si te lías con algo tan básico como los conceptos de Alta y Baja Edad Media, cómo no lo vas a hacer con todo lo demás.

Por seguir con el lol de idioteces que escribes, por favor, indícanos qué es para ti "cultura catalana" en el ámbito del siglo XII y en qué consiste para ti una nación.

 

[Olentzero]

La palabra "Cataluña" no aparece en las fuentes hasta el siglo XIII, Baja Edad Media. Si te lías con algo tan básico como los conceptos de Alta y Baja Edad Media, cómo no lo vas a hacer con todo lo demás.

Que paren los trenes. He escrito mal una cosa y ya tiras abajo mi argumento... wow. En serio.

Cuando el sabio señala a la luna, el tonto mira el dedo. Y así nos va.

 

[Uncle Meat]

Nueces, intentando levantar el subforo política.

 

[Black Adder]

Es al revés..... ¿la legitima?....pues va ser que no. Aun así no importa una mierda..... si cumpliese una serie de criterios PARA SER UN NUEVO ente político,

1.Separación masiva sociocultural que no se cumple.
2.Cumplimiento de los criterios de las resoluciones 1154 y 1514, no hay dictadura ni persecución etnica
3.Opinión LIBRE Y MAYORITARIA(LO DE LIBRE ES TOTALMENTE IMPRESCINDIBLE y no la hay).........

El único criterio válido es el que sus habitantes decidan, mermado. Si esto para ti es ser nacionalista, pues cojonudo.

 

[Black Adder]

Por cierto, aquí los catalanes no se autodenominaron como tales hasta la baja edad media, pero existía una consciencia cultural, muy simple: la de "nosaltres" frente a todos los demás. Los demás los llamaban "los francos" por una cuestión bastante evidente.


Y ahora faltaría añadir: y no como España, la nación más antigua de uropa unida en lo universal desde los tiempos de Viriatoarghgj

 

[MarXito]

A mi lo único que me interesa de todo este debate, cansino ya tanto por la duración como por el tema del mismo, es en qué Selección Nacional de Fútbol va a jugar Inieste (lo he escrito así, no es una errata).

Porque como decida jugar con Cataluña, yo soy muy español y toda la polla y bla bla bla y su puta madre, pero me voy sacando billete para la Ciudad Condal y pidiendo asilo deportivo.

 

[Nueces]

Nueces, intentando levantar el subforo política.

La dura y cotidiana lucha por la VERDAD. Sed agradecidos, que os estoy enseñando a argumentar y a ser precisos como un bisturí láser roboctizado. Presentáis tantas lagunas, inconsistencias e incoherencias a la hora de elaborar un discurso que no sé cómo superasteis la EGB la mitad de vosotros.

Aquí la gente habla de consciencias colectivas, de naciones, de culturas, de democracias, de Estados y demás chuminadas aplicándolas a la Edad Media, y nadie se molesta en definir a qué cojones se refiere porque lo da todo por sentado, cuando esos conceptos no se pueden aplicar a la ligera en cualquier periodo histórico según nuestras creencias actuales.

Pero como todos estáis de acuerdo conmigo en que la Historia no sirve para la política, hablemos de las interesantísimas cuestiones políticas, jurídicas y de voluntades de nuestros días.

Mi oferta: mañana firmo la independencia de Cataluña si la Generalitat me paga un sueldo vitalicio de 3000 euros más inflación. Este es mi precio y así se negocian las cosas cuando hay voluntad de entendimiento. Espero que no haya ningún catalán miserable capaz de discutir el precio de la libertat de un poble.