Dr. Quatermass
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najas rebuznó:no hace falta entender algo para que te guste.
Pero qué dice este desalmado.
Tirémosle a la hoguera y pongámonos la filmografía de Billy Wilder.
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najas rebuznó:no hace falta entender algo para que te guste.
Ya sabía yo que te gustaría ese comentario. El problema de no comprender algo es que no sabes dónde te quieren llevar. "Ven conmigo, criatura, dame la mano, tengo más caramelos como éste en mi casa", "¿Pero dónde vive usted, señor? Mi mamá me dijo que no fuera con extraños", "Sólo ven conmigo, pequeñuelo, ven a flotar conmigo..."Dr. Quatermass rebuznó:Pero qué dice este desalmado.
Tirémosle a la hoguera y pongámonos la filmografía de Billy Wilder.
Una Bellísima Persona rebuznó:Ya sabía yo que te gustaría ese comentario. El problema de no comprender algo es que no sabes dónde te quieren llevar. "Ven conmigo, criatura, dame la mano, tengo más caramelos como éste en mi casa", "¿Pero dónde vive usted, señor? Mi mamá me dijo que no fuera con extraños", "Sólo ven conmigo, pequeñuelo, ven a flotar conmigo..."
Una Bellísima Persona rebuznó:¿No te mola Bilivilder?
Una Bellísima Persona rebuznó:Ya sabía yo que te gustaría ese comentario. El problema de no comprender algo es que no sabes dónde te quieren llevar. "Ven conmigo, criatura, dame la mano, tengo más caramelos como éste en mi casa", "¿Pero dónde vive usted, señor? Mi mamá me dijo que no fuera con extraños", "Sólo ven conmigo, pequeñuelo, ven a flotar conmigo..."
Tu cuerpo está en el sillón, pero tu mente está jugando al backgammon en el bosque, vete preparando, muahaha...Dr. Quatermass rebuznó:
Pues dale al buscador que lo hemos escrito miles de veces y ya nos cansa repetirselo a cada uno que pregunta.Una Bellísima Persona rebuznó:¿Cómo os sentís al ver tal o cuál peli, o escena de Lynch? Es lo que a mí me gustaría saber. Concretar un poco las emociones y sensaciones que os produce sería de gran interés para mi humilde persona.
¿Nos?yeimsmelocotongigante rebuznó:Pues dale al buscador que lo hemos escrito miles de veces y ya nos cansa repetirselo a cada uno que pregunta.
No he dicho en ningún momento que sea un estafador.yeimsmelocotongigante rebuznó:Y no estaba hablando de gustos personales, sino de que digas que el hecho de que algo no se entienda es porque el autor es un estafador.
Sí, joder, Las meninas es un buen cuadro. Si lo dices por la calidad de la obra de Lynch, ya he dicho que me parece que tiene un gran talento, lo único que cuestiono es que se haya repetido demasiado, y que precisamente esas pelis donde opino que se repite son de una negatividad malsana, lo cual es, para mí, un aspecto interesante para comentar.yeimsmelocotongigante rebuznó:Supongo que a pesar de que no te llame mucho la obra de Velazquez, estaras de acuerdo en que no es un mal cuadro.
Una Bellísima Persona rebuznó:¿Cómo os sentís al ver tal o cuál peli, o escena de Lynch?
najas rebuznó:Va perdonar por tardar ya que os veo intrigados por mi opinión. A mi si me ha gustado, no consigo entenderla del todo pero no hace falta entender algo para que te guste.
yeimsmelocotongigante rebuznó:Pues dale al buscador que lo hemos escrito miles de veces y ya nos cansa repetirselo a cada uno que pregunta.
Supongo que votarian los que no han escrito en el hilo pero que esperaban que los de siempre pusieramos algo al respecto.¿entonces quién cojones votó para hacer un ciclo de Lynch? :53
venga, chapen esto y empecemos con el de Bergman.
A ver, la rubita gana unconcurso de baile y va a Hollywood, alli hace varios casting desastrosos y acaba conociendo y liandose con Elena Harring o como se llame (la morena), mu enamoradas las bolleras hasta que la morena deja a Naomi Wats por el director de su pelicula, ella no lo acepta e intenta volver, pero cuando se da cuenta de que la ha perdido para siempre, contrata a un maton para que se carge a la morena, esta es asesinada, rubita se acuesta,se levanta y ante el sentimiento de culpa acaba pegandose un tiro.Una historia amor/desamor impresionante.
Ahora diras, que cojones me estas contando que eso no sale en la pelicula.Pues esta todo en la pelicula.El momento en el que ella se acuesta y antes de pegarse un tiro es el momento en que empieza la pelicula, que empieza con un bulto en una cama, es la rubita durmiendo, la camara se acerca y vemos su sueño, el concurso, como llega y NO la roban las maletas, pero si paso en la realidad, en el sueño rehace todo,hace que le jodan la pelicula al director, tiene a su amada amnesica y a sus pies, el asesino que contrata es un chapuzas, etc etc TODO desde que se acerca la camara al bulto hasta el club silencio es un SUEÑO
En el club silencio cantan crying y ellas se ponen a llorar, porque empiezan a comprender que es lo que sucede, una vez que con la llave azul la caja, acaba el sueño.Despues y hasta el final de la pelicula todo es la realidad, date cuenta de que mucha gente en el cine no sabia si la Wats era ella u otra actriz, la fotografia cambia y todo parece mas duro y menos glamuroso.Entonces todo hasta el final es real, PERO, esta puesto sin ningun orden, avanza y retrocede.En el piso de Wats fijate que a veces hay una llave azul y otras no, cuando esta la llave es que la morena ha sido asesinada.Esa llave la tiene el asesino, y la dejara cuando el trabajo este hecho, por eso se rie cuando pregunta que abre, da igual lo que habra, es una señal para saber que el trabajo esta hecho.
Al final aparecen los viejos y tal, es una abstraccion que representa el sentimiento de culpa y fracaso en su sueño de ser una estrella, no puede soportarlo y se suicida.
En resumen, dos bolleras que se lian, una deja a otra por un fulano, la dejada contrata a un fulano pa que se la cargen, cuando lo hacen sueña que castiga al que se la robo y que su ex esta de nuevo con ella, se despierta y se pega un tiro.
Travis rebuznó:Por ejemplo, esa escena que comentais, la del vagabundo de Mulholland Drive, para mi su mejor pelicula:
El vagabundo, que en realidad seria vagabunda, pues es una mujer que lo interpreta, es la propia Diane que va guardando todos sus problemas en la caja azul, recordemos que esta soñando, un sueño que tiene despues de que haya pasado todo y que es su interpretacion de como le hubiese gustado que pasara todo y relacionado con lo que paso, cuando despierta encuentra la llave azul como aviso del asesino de que ha terminado su trabajo. De alli se sumerge en los recuerdos anteriores del sueño, la fiesta donde de alli saca muchas conclusiones en el sueño, La Chica que besa a Camilla, el Gangster sentado en una silla haciendo un gesto mientras se besas (en el sueño es el que da la orden de que "esa es La Chica"), el vaquero que luego entra al baño (muy similar al sueño cuando entra en la habitacion de ella para despertarla). Luego de la fiesta pasa a la cafeteria, que hace un trato con el asesino para que mate a Camilla, en esa misma cafeteria esta el hombre de la historia del vagabundo, observandola miestras contrata al asesino. Volvamos a la historia en cuestion, ella debe deshacerse de ese hombre, el unico testigo que la vio contratar al asesino y esa es su interpretacion en el sueño. El hombre dice que tiene un sueño que se le repite y que es igual que eso "excepto por la luz", la luz seria la vision, pues no es su vision sino la de Diana... la historia es completamente lineal, pero al tratarse de sueños, recuerdos y perturbacion de la protagonista puede desconcertar. Ella no se mueve del mismo sitio, comienza soñando, se despierta, recuerda y se suicida...
Eraserhead (Cabeza borradora) o cuando el cine es el 7º arte
El cine pretende ser (si no lo es ya) considerado el séptimo arte, pero no lo incluiría yo dentro de la categoría de arte al concepto que se tiene hoy en día del cine. Para mi, el cine actual, es una mezcla del teatro, la musica y la literatura (e incluso a veces de otras artes), es decir, para mi es un arte mezcla de otros, lo cual le quita personalidad y la categoría de arte en sí.
Vaya pelos neeeeeeeeeene.
El otro día vi esta 'película' de David Lynch (director raro donde los haya) y en un principio me sentí como estafado, como si no hubiese visto nada.
La película en si es una sucesión de imágenes bizarras y surrealistas entremezcladas: no cuenta nada, no es una historia, no tiene final ni principio. No es como otras obras de este director, que si pueden llegar a tener una historia o algo que rascar.
¿Lo corto como un pollo normal?
No se puede calificar a ésta como a otras películas, no está dentro de la escala del resto de producciones. A pesar de todo, la pelicula transmite en todos y cada uno de sus fotogramas un sentimiento que se queda grabado a fuego en tu mente, son imágenes muy poderosas. Tiene momentos de angustia, extrañeza, comedia ... Es contemplar una imagen en movimiento y modificar tu estado de ánimo al momento, ¿de cuantas peliculas podemos decir eso?
GÑE
Y esto así señores: blanco y negro, cuatro frases en toda la película, "sonido" ausente (es ruido y punto) y poco más. Imagenes en movimiento que transmiten una serie de sentimientos que muchas otras desearían. Ver y disfrutar y punto.
De la película no se puede sacar una sinopsis, si alguien me preguntase "¿de que va?", podría luchar por decirle, "pues de una pareja que vive en un barrio marginal y tienen un bebe deforme".
Cuarto y mitad, por favor
¿Pero sería esa una sinopsis de la pelicula?: NO. Es como preguntar: "¿De que va el cuadro de las meninas?", no se aplica esa regla. Es algo para ver, experimentar y nada más.
Cabe destacar la cantidad de imágenes surrealistas que tienen lugar en esta pelicula: Juntad todas vuestras peores pesadillas por indigestiones, fiebres altas, insomnio ... a su vez, juntadlas con las de las personas que tengais en 1 kilometro a la redonda y ni aún así obtendreis lo que está pelicula nos muestra.
In heaven everything is alright (que quié disí: "¡No me simpatisas!)
La miseria, la desgracia, el humor nervioso, la angustia ... ninguna pélicula me había trasmitido tanto sin, en realidad, contarme nada. No quiero decir que sea mi pélicula favorita, ni mucho menos, porque para mi, esto no es una película: es una obra de arte.
Saludos.
Si hay faltas de hortojráfia, me cogeis por los pies y las quitais vosotros mismos.
Yeimsmelocotongigante rebuznó:Pero la peli si que tiene principio, final y una historia que los une. De hecho tu lo has dicho: Un hombre vive angustiado de la vida, y un dia descubre que una tia a la que se follo ha tenido un bebe suyo, que es un feto deforme. La mujer se instala a vivir con el, pero acaba dejandole solo con el bebe. Cada vez mas agobiado, se refugia en un mundo onirico donde una mujer que vive en un escenario tras el radiador de su casa le canta una cancion sobre la muerte como unica salida. Al final de la peli se carga al bebe, y le sale una espuma blanca que inunda la habitacion matando al propio protagonista.
Yeimsmelocotongigante rebuznó:Pos mas o menos lo que Lynch dijo en su dia fue justo eso, que se trata de una fuga psicogenica del protagonista (una enfermedad que existe).
Es un hombre celoso, y empieza a sospechar que su esposa le pone los cuennos. Acaba cargandosela y lo condenan a la silla electrica.
En el corredor de la muerte se crea una fantasia donde se convierte en un chaval, y comienza una vida nueva. La mente de Fred Madison, osea bill pullman, comienza a deteriorarse y mezcla sucesos reales (el pasado de su esposa) con toda la historia que se ha creado. Acaba desquiciado perdido sin saber por donde continuar la historia que esta viviendo (de ahi el titulo) y acaba chamuscado en la silla electrica, que es cuando sale el tio en el coche escapando de los polis mientras echa chispas.
Dr. Quatermass rebuznó:Pero qué dice este desalmado.
Tirémosle a la hoguera y pongámonos la filmografía de Billy Wilder.
¿Haces tu los honores? ilustrame sobre Lost Highway, explicame que quiere contar. En mi opinión tiene mas de una letura, diversos mensajes y es dificil de analizar, aunque tu seguro que ya la has destripado y la conoces en su totalidad.
))[B rebuznó:Yeimsmelocotongigante[/B]((;2360458]Lost Highway:
Pos mas o menos lo que Lynch dijo en su dia fue justo eso, que se trata de una fuga psicogenica del protagonista (una enfermedad que existe).
Es un hombre celoso, y empieza a sospechar que su esposa le pone los cuennos. Acaba cargandosela y lo condenan a la silla electrica.
En el corredor de la muerte se crea una fantasia donde se convierte en un chaval, y comienza una vida nueva.
navorsuker rebuznó:Eso es lo que supuse yo cuando la vi hace un tiempo, pero ¿Por qué, al principio de la película, llaman al telefonillo y le dicen al protagonista "--- está muerto" (no me acuerdo del nombre de Robert Loggia)? Puede que sea porque él lo imagina pero, teóricamente, todo lo del su asesinato es posterior a esa escena del principio en la que la mujer aún estaba viva y no tenía que imaginarse universos paralelos.
Bueno, mas que una explicacion es una teoria de tantas.Muchas gracias por la explicación.
¿Cual sería el antecesor de Lynch? (si tuvo alguno)
¿Warhol? (es mas o menos de su misma epoca ¿no?) ¿Picasso? ¿Tarkovsky? (esto último ha sido una embolia que me acaba de dar)
¿Cómo es eso?Dr. Quatermass rebuznó:por cierto gran reflexión, B, aunque no la comparta en su misma baseAhonda en el dolor, en la negatividad y todas esas cosas, pero bah, sé que a tí no te incomodan esos aspectos. Además, la catadura moral es discutible, básicamente es la aplicación de "ojo por ojo".
A ver, queridos... Si de momento aun conservo un buen concepto de la película es porque al final (que no sé si entendí muy bien), el amor prevalece aunque sea en forma de anestesia que oculte la terrible realidad (hermosísima escena final en la nieve). Realidad que intuyo, al margen de las emociones personales de Park, como un reflejo de la hipérbole característica del Kabuki, una representación trágica exacerbada de la cotidianeidad... Algo cultural, en cualquier caso, y perfectamente integrado en la percepción china, japo o coreana a base de siglos y siglos. Algo puramente formal, un vehículo para contar algo. Nada que ver con los laberintos malsanos y gratuitos de Lynch, sin salida, sin remisión, sin sentido (el mal rollo es el fin en sí mismo), pretenciosos y delatores de diversas patologías, a cada cual menos tratable. Esnobismo mórbido totalmente prescindible. Mientras que en Park trasluce el ansia de superación por todos lados, el afán inmenso de traspasar el devastador dolor como sea, construyendo desde la fibra más íntima un guerrero emocional capaz de derrotar al gigante de la torre, alegoría de todo el sufrimiento que el devenir vital nos imponga, de la implacabilidad del Karma. Eso le da una dimensión de epopeya que Von Crier no soportaría, él prefiere seguir llenando el pañuelo de lágrimas y mocos, no es ni la mitad de hombre que Park.
No me molesta la oscuridad, me molesta su gratuidad y la rendición ante ella. Y por supuesto su uso estético como comodín cuando no hay nada más que contar. El aprovechamiento del sufrimiento como recurso narrativo es exagerado hoy en día, y equiparar dolor y realidad es un tópico erróneo que vende mucho, pero que se aleja del equilibrio natural entre opuestos.
No me refería a Lynch en ese instante precisamente. Coincido en que este pájaro usa el absurdo y la oscuridad porque artísticamente le es rentable, jeje, y vitalmente no tiene más que decir, jojo.Dr. Quatermass rebuznó:No considero que lo negativo, lo irracional, y sobre todo lo absurdo* tenga que ser necesariamente prescincible. En algunas ocasiones lo es, al igual que lo es lo positivo y lo bello en algunas otras. Crees que Lynch equipara dolor y realidad y que eso es negativo. Yo creo que Lynch no busca retratar la realidad, busca retratar lo absurdo y lo oscuro porque se lo imponen sus necesidades artísticas o vitales. .
Si yo no digo que sea lícito o no. Lícito es justo o permitido. Está permitido causar todo el malestar posible a través del cine, es legal y eso, cómo mola. Le quitamos importancia al arte al relativizarlo totalmente, como si no existieran Bien y Mal. Se nos dice que todo el mal está en las guerras, el hambre y la monserga habitual, y que el arte es un privilegio o un entretenimiento. Algo banal e intrascendental, en cualquier caso. Pues una puta mierda. El mal se manifiesta en el cine, en la música, en las acciones de ciertos políticos, en los alimentos y en todas partes. La cultura no está exenta de hacer bien o mal, eso es una frivolidad como la copa de un pino.Dr. Quatermass rebuznó:Kafka es el ejemplo perfecto de lo mismo, Kafka retrata el sufrimiento, la impotencia y el sinsentido de la existencia en sí misma, y sin embargo su trabajo está universalmente considerado como una genialidad. La vida de Kafka podría ser más desdichada que la de Lynch, pero aún considerando eso, para mí Lynch tiene libertad para considerar a su vida tan desdichada como crea. E incluso, volviendo así al problema de base, tiene libertad para expresar la negatividad que crea conveniente independientemente de lo desgraciado de su existencia, y me parece perfectamente lícito.
¿Simples productos? Explica eso, por favor.Dr. Quatermass rebuznó:Lynch simplemente sigue ese discurso, lleva el sinsentido vital a sus últimas consecuencias y este sinsentido implica negatividad y oscuridad, pero son simples productos.
Ya puestos abre un hilo de entrevistas a directores consagrados para demostrar que son unos falsos, hombre.Una Bellísima Persona rebuznó:Qué lol ayer viendo a Cronenberg en Redes, pero qué cojones tiene. A ver si encuentro el yutubo o algo.
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