Cine y nazismo

Los ingleses hicieron un telefilm en los 60 bastante interesante, It Happened Here, que narraba las vicisitudes de una enfermera en una inglaterra ocupada por los nazis. La estética y el estilo recuerdan mucho esas excelentes películas bélicas para la televisión, como The War Game. Recomendable.
 
Más que de nazis pues de "neo-nazis" una cinta que vi hace tiempo y que me chocó bastante "The Siege at Ruby Ridge y que aquí solo se emitió una vez por el C+ cuando era de pago bajo el título de "El asedio" . La película trata sobre un hecho real del que hago aquí un corta y pega
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Los orígenes del incidente se remontan a 1989, cuando Randy Weaver, un seguidor de la identidad cristiana y miliciano de Idaho, vendió dos rifles de guerra a un agente encubierto del ATF (Alcohol, Tobacco and Firearms Bureau), quedando citado a un tribunal.

Debido a un error del actuario del juzgado en el que fue denunciado, Weaver no se presentó en la fecha correcta, por lo que se emitió una orden de arresto en su contra. Al saber ésto, Weaver se encerró en su cabaña, junto a su mujer, sus cuatro hijos y su amigo Kevin Harris, y amenazó con matar a cualquiera que se acercara. El 21 de agosto de 1992, un grupo de marshals (brazo uniformado del FBI), mató al perro de Weaver, por lo que éste salió de la vivienda, armándose un tiroteo en que murieron un marshal y Sammy, el hijo de 14 años del fugitivo.

Debido a lo anterior partió al lugar un comando de 50 miembros del FBI especialistas en rescate de rehenes, los cuales fueron informados de que Weaver estaba fuertemente armado, siendo instruidos para disparar contra cualquier adulto. Los agentes federales, vistiendo trajes de negro blindados, tuvieron otro tiroteo con los Weaver al día siguiente, durante el cual mataron a la esposa del dueño de casa, mientras ésta tenía en brazos a su hijo de diez meses.

A consecuencias del tiroteo fueron suspendidos cinco altos oficiales del FBI, así como su director Larry Potts. Además, el estado pagó 3,1 milones de dólares de indemnización a los Weaver por faltas en el procedimiento.

Más allá del caso en sí, su importancia radica en que por primera vez los grupos supremacistas blancos tuvieron mártires reales a manos del estado, que es quizá uno de los mayores objetivos de cualquier terrorista.
de Ku Klux Klan,Ruby Ridge,Waco,terrorismo en EE.UU. Por Carlos Basso


Y digo que me chocó porque en la cinta parecía dar en cierta manera razón a los asediados nazis y es que este famoso asedio a la congregación de Nación Aria fue muy duramente criticado tras su sangriente desenlace (en los EE.UU. ya sabeis que hay multitud de críticas a el gobierno de la nación por su intrusismo en la vida de sus ciudadanos. De ahí que el número de sectas, sociedades paramilitares y demás sea tan elevado por esos lares) . La película está salpicada de eslóganes nazis contra los judios (muchos de ellos con una peligrosa argumentación), conciertos de música nazi, defensa del uso de las armas etc etc. Entre los protagonistas Randy Quaid. Una cinta larga (en su dia el Plus lo echó en dos días) y que nunca más volví a ver. Me da que lo radical de la cinta tuvo bastante que ver en este hecho. Lamento no poder daros un enlace de la misma.
 
zeke_069 rebuznó:
Pues una de las películas más recientes y que trata el tema del nazismo y de sus derivados como son los skins es This Is England.

En mi opinión llega mucho más allá de lo que nunca lo hizo American History X, de la cual con el paso de los años sólo nos acordamos de la escena del bordillo. Ésta cala más hondo, mucho más.

this_is_england.jpg

Es bastante mediocre, yo la vi y sinceramente me aburrí bastante, no la recomendaria, es mejor American History X aunque el tufillo moralista sea más obvio que en esta.
Las escenas del crío con la skin-girl 8 años mayor son de risa.
 
F-Eanor rebuznó:
Es bastante mediocre, yo la vi y sinceramente me aburrí bastante, no la recomendaria, es mejor American History X aunque el tufillo moralista sea más obvio que en esta.
Las escenas del crío con la skin-girl 8 años mayor son de risa.

Amiguete si ya es grave de catalogar esta cine dentro de este post calificarla de "mediocre" y proponer como alternativa la hollywood-nazi de American History X hace llorar sangre...
 
Amiguete si ya es grave de catalogar esta cine dentro de este post calificarla de "mediocre" y proponer como alternativa la hollywood-nazi de American History X hace llorar sangre...

Si es que es lo que es, no puedo decir lo que no he visto, no he visto una acción continua y excitante que te haga engacharte instantaneamente a la película, ni dialogos interesantes, ni escenas míticas, no hay nada de eso en la peli, es una película medio-bien narrada que si la empiezas a ver por la tele probablemente no terminas ni de verla.
Por lo menos AHX tiene la escena del negro y el bordillo o cuando echa al judio de su casa, me resultó mucho más entretenida pese el regusto excesivamente moralista que deja al final.
 
F-Eanor rebuznó:
es mejor American History X aunque el tufillo moralista sea más obvio que en esta.
Sí, a mí eso de que si esparces la masa encefálica de un negro por la acera quizás verás tus proyectos de futuro ligeramente alterados me pareció forzadísimo y panfletario. Nos quieren manipular a cada momento, es un comploc.
 
Una Bellísima Persona rebuznó:
Sí, a mí eso de que si esparces la masa encefálica de un negro por la acera quizás verás tus proyectos de futuro ligeramente alterados me pareció forzadísimo y panfletario. Nos quieren manipular a cada momento, es un comploc.

Si no has visto que American History X es un panfleto anti-racista es que muy listo no eres. Que un neonazi pase de pisar cabezas de niggers a ser amigo de uno asi por las buenas es poco creible.
Además de la violación por sus antiguos amigos es más de lo mismo, lo más probable es que en la cárcel los niggers le hubieran abierto el ojete a base de bien y luego le hubieran cortado el pescuezo para jugar con ella al baloncesto, y sus amigos haciendo negocios con lo chicanos y luego se lo follan por jugar con los negros al baloncesto.
This is England es una puta mierda de película y punto, American History X también pero más mejor.
 
Estoy con F-eanor. This is England es muy floja, yo no me creo esa vision de el skinhead bueno, el skinhead malo que no recibio el cariño necesario y el niño protegido.

American History X tambien es manipuladora, pero esta muy bien dirigida e interpretada, llega bastante mas hondo en el fenomeno Skin.
 
F-Eanor rebuznó:
Si no has visto que American History X es un panfleto casi racista es que muy listo no eres.
Si no estoy de acuerdo contigo, quieres decir. ¿Eres racista?

F-Eanor rebuznó:
Que un neonazi pase de pisar cabezas de niggers a ser amigo de uno asi por las buenas es poco creible.
Que eso no sea creíble -que no lo es- no significa que la peli sea manipuladora. Sólo poco creíble.

F-Eanor rebuznó:
Además de la violación por sus antiguos amigos es más de lo mismo, lo más probable es que en la cárcel los niggers le hubieran abierto el ojete a base de bien y luego le hubieran cortado el pescuezo para jugar con ella al baloncesto, y sus amigos haciendo negocios con lo chicanos y luego se lo follan por jugar con los negros al baloncesto.
Ni puta idea, no he estado en ninguna cárcel yanqui.
 
Una Bellísima Persona rebuznó:
Si no estoy de acuerdo contigo, quieres decir. ¿Eres racista?


Que eso no sea creíble -que no lo es- no significa que la peli sea manipuladora. Sólo poco creíble.


Ni puta idea, no he estado en ninguna cárcel yanqui.

Qué voy a ser racista, simplemente que se nota mucho que el motivo principal de la peli es dejar a los skin como los malos y el único negro malo de la peli es el que mata al hermano pequeño al final y aún así te lo justifican como que es porque el otro es un racista y un chulo en el instituto.
La peli a mí me dejo un regusto moralista igual que el final de Requiem por un sueño, skins malos · negros buenos. Es una realidad demasiado simplificada.
 
F-Eanor rebuznó:
Qué voy a ser racista, simplemente que se nota mucho que el motivo principal de la peli es dejar a los skin como los malos y el único negro malo de la peli es el que mata al hermano pequeño al final y aún así te lo justifican como que es porque el otro es un racista y un chulo en el instituto.
La peli a mí me dejo un regusto moralista igual que el final de Requiem por un sueño, skins malos · negros buenos. Es una realidad demasiado simplificada.
Cuidao, spoiler. Pero coño, simplificado es el cine porque son dos horas de peli, no hay más. Hay films más complejos, pero en general hay matices que siempre se pierden, a no ser que te pongas en plan Bergman. Y los skins son malos, además de idiotas, eso es bastante obvio. No creo que justificaran la muerte del Furlong con que era un cabroncete, simplemente son los putos hechos. El planteamiento y desenlace me parecen bastante creíbles, no así la parte de la cárcel. La peli me parece bastante potente, con todo.
 
Cuidao, spoiler. Pero coño, simplificado es el cine porque son dos horas de peli, no hay más. Hay films más complejos, pero en general hay matices que siempre se pierden, a no ser que te pongas en plan Bergman. Y los skins son malos, además de idiotas, eso es bastante obvio. No creo que justificaran la muerte del Furlong con que era un cabroncete, simplemente son los putos hechos. El planteamiento y desenlace me parecen bastante creíbles, no así la parte de la cárcel. La peli me parece bastante potente, con todo.

Yo lo que digo es que hay muchas partes de la historia que sólo se desarrollan para dar un mensaje moral, y eso no quita que sea una buena película, y mucho mejor que This is England. :lol:
 
F-Eanor rebuznó:
Yo lo que digo es que hay muchas partes de la historia que sólo se desarrollan para dar un mensaje moral, y eso no quita que sea una buena película, y mucho mejor que This is England. :lol:
No he visto la puta This is England :lol:. Y sí es moralista, pero no conozco una película que no lo sea. Y al fin y al cabo, no tan moralista, porque la parte del profesor, por ejemplo, es más una narración de cuando te encuentras al típico profe moralista que un moralismo del guión en sí, profe que por otra parte te da el mensaje de "no nos matéis a los negritos, que también somos de Dios", que tampoco viene de más. No me pareció que fuera especialmente en contra de los blancos como raza. Spike Lee hace eso mucho más, pero también es matizable.

Luego sigo si eso, que me piro.
 
American History X está bien, es verdad que es moralista, a partir de cierto punto predecible y blao. La otra no la he visto, pero sólo con ver la portada, el detalle de que incluya un niño, y el que sea inglesa... da que pensar.
 
Una cosa es hablar distendidamente y otra es hablar directamente de lo que os salga del orto. Borrado el forochat insulso.
 
Rarito rebuznó:
Una cosa es hablar distendidamente y otra es hablar directamente de lo que os salga del orto. Borrado el forochat insulso.
Esta visto que no se puede ser amable.
Por lo menos podrias haber dejado el comentario de UBP sobre el hilo de forochat en el subforo de ciencias politicas*, ese reducto de foreros serios que realmente saben de que cosas se deben hablar aunque sean incapaces de captar posts ironicos.

*y musica, y libros, informatica...
 
El_consul_perlasca.jpg



Pelicula para TV... Se puede ver tranquilamente, esta divertida, pero con las carencias que toda pelicula para TV tiene. Como en casi todas las peliculas de este tipo hay un nazi malo maloso, un judido salvador que se medio enamora, niños judios que lloran al ver partir a sus padres e incluso una escena en la que conducen a niños judios por la calle maltratandolos y gritandoles, hasta que el heroe de la peli... Bueno que si quereis la veis, pero luego no os cageis en mi.

El cónsul Perlasca (TV) (2002) - FilmAffinity

Tampoco me dejabais muchas nuevas opciones que postear.
 
Esta visto que no se puede ser amable.
Por lo menos podrias haber dejado el comentario de UBP sobre el hilo de forochat en el subforo de ciencias politicas*, ese reducto de foreros serios que realmente saben de que cosas se deben hablar aunque sean incapaces de captar posts ironicos.

*y musica, y libros, informatica...
JesusChristo me ha aclarado el malentendido por mp. Lo natural para mí era responder, pero entiendo que para alguien de fuera pueda molestar el offtopic, culpa mía. Estoy consternado, no volverá a pasar. Con un hilo de forochat quedarían los hilos mucho más limpitos...

O sea que la de Primo Levi de Turturro no la ha visto ni cristo, ¿no?

Vi más realidad y fuerza (desde la más ni puta idea) el otro día en El hundimiento que en La lista de Schindler, con lo cojonuda que es ésta formalmente.
 
La putada es que como a rarito le han hecho borrar esos posts (porque no creo que tenga tanta maldad en su interior) ahora no recuerdo ande habias ido el otro dia.

A mi el hundimiento me gusta, pero tampoco me parece que humanice demasiado a Hitler. Quiero decir, no tengo ni idea de como era porque no tuve el placer de conocerle, pero todo el mundo dice que hacen de Hitler un ser encantador en la pelicula y yo lo veo igual de hijoputa que en las demas peliculas y documentales.
Aunque por ejemplo en esta foto tiene cara del tipico bonachon al que todo el mundo toma el pelo:

hitler44.jpg

EDITO: Espero que no se note mucho que esto es forochat encubierto, el motivo del post era el primer parrafo y no el segundo.
 
Pensé que el post de Comandante Cobra lo habías escrito tú. :oops:
Ah, pues no. Y ni siquiera estoy muy convencido de lo que dije sobre American History X, sólo me metí por joder un poco, charlar y eso :lol:.

yeimsmelocotongigante rebuznó:
A mi el hundimiento me gusta, pero tampoco me parece que humanice demasiado a Hitler. Quiero decir, no tengo ni idea de como era porque no tuve el placer de conocerle, pero todo el mundo dice que hacen de Hitler un ser encantador en la pelicula y yo lo veo igual de hijoputa que en las demas peliculas y documentales.
Aunque por ejemplo en esta foto tiene cara del tipico bonachon al que todo el mundo toma el pelo:

hitler44.jpg

Es que entre Bruno Ganz y el hijo de puta original -al ver ahora la foto esa- hay una diferencia muy grande, que eso también cuenta. El Ganz mete unas miradas y gestos de ternura (combinados con los arrebatos, eso sí) que hacen parecer al abuelo de Heidi un puto desalmado. A mí el personaje de la peli me pareció un tío totalmente íntegro y coherente con sus ideales, por monstruosos que éstos fueran. Y es curioso que lo más jevi que dice -creo recordar- en todo el film es lo de sacrificar a su propio pueblo, que el pueblo es lo último, lo menos importante y tal. En ese momento no venía al caso la masacre de judíos y demás, supongo, pero a la postre queda curioso e interesante pensar en que Hitler no se nutriera de odios específicos -que ni zorra-, sino de alcanzar, a costa de lo que fuera, el ideal de la nueva Alemania que él quería. Por eso también cuando le dicen como están dejando los rusos todo de destrozado, él dice que mejor, así se reconstruye todo desde la nada y a tomar por culo. Y además yo creo que estamos dejando morir al mundo nº 3 tan tranquilamente, y aquí nadie dice nada, así que qué coño.


Lo que me hirió más fue que Rarito tildara el forochat de "insulso"; eso sí que fue duro, joder.

yeimsmelocotongigante rebuznó:
La putada es que como a rarito le han hecho borrar esos posts (porque no creo que tenga tanta maldad en su interior) ahora no recuerdo ande habias ido el otro dia.
A comprar unos regalos y dar un paseo. Luego comentaba las sensaciones que suelo tener antes de una tormenta tan bestia como la que tuvimos anteayer aquí. La verdad es que quedaba todo bastante bonito e interesante, pero la integridad del hilo es sagrada, no jodamos.

6412rs.jpg
 
lo "humanizan" (ni que fuera un roboc, oiga) mas en la de Anthony Hopkins.

Pues yo acabo de ver Moloch (ya habló Quatermass de ella en la primera página) y desde luego interesante es. Eso si, una ida de pinza del copón, pero por eso mismo mola. Además es así como onírica. Y los diálogos se salen. Lástima que en algunos momentos se haga algo aburrida. Ya sé que esto no es el Ültimos Visionados, pero le doy un 6 alto.
 
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