De gobierno del "este País" a "de España"

[madridista85]

una monarquía casposa que lo único que hace es chupar de los presupuestos del estado,

Lo que no se da usted cuenta caballero es que la Monarquia no "chupa" por ser Reyes, sino por ser Jefatura de Estado. Y eso caballero, lo puede comprobar usted en los presupuestos, estan abiertos al publico.

¿ Que le quiero decir con eso ? Que el Presidente de Francia, chupa igual que el rey. ¿ Porque ? Poruqe tambien es Jefatura de Estado.

Todas las Jefaturas de Estado CHUPAN Y CUESTAN. Y si se esfuerza en buscar datos, vera que la de España es de las mas baratitas, Imperios, Republicas y Monarquias del mundo entero comparadas :D

 

[madridista85]

Pues yo estoy con brus: es un lastre mediaval que hay que erradicar. ¿Quieren Edad Media vascos y navarros? Pues cojonudo, pero en cada carretera que atraviese sus fronteras se levanta una garita y se cobra impuesto por pasar el producto o la persona.

Si hay Edad Media, que la haya para todos.

Eso ya existe. Fijese en lo baratas que son las autovias construidas por Fomento y lo caras que son las construidas por las CCAA. Aunque yo no le hablo en terminos de inversion, que eso es mas relativo, sino en terminos de legislacion.

Mientras esa legislacion no sea discrminatoria y suponga merma de derechos entre los distintos ciudadanos, y los que vivan ahi, opten a ella, sean nascidos o no... ¿ QUe mas le da ?

De hecho, es la situacion actual, aunque caoticamente llevada a cabo. Hay que quitarse los complejos y hacer del Senado una camara de representacion territorial.

 

[karpov]

Lo que no se da usted cuenta caballero es que la Monarquia no "chupa" por ser Reyes, sino por ser Jefatura de Estado. Y eso caballero, lo puede comprobar usted en los presupuestos, estan abiertos al publico.

¿ Que le quiero decir con eso ? Que el Presidente de Francia, chupa igual que el rey. ¿ Porque ? Poruqe tambien es Jefatura de Estado.

Todas las Jefaturas de Estado CHUPAN Y CUESTAN. Y si se esfuerza en buscar datos, vera que la de España es de las mas baratitas, Imperios, Republicas y Monarquias del mundo entero comparadas :D

por eso insisto en que un cambio de rey por presidente de la república no me sirve, si hay un presidente del parlamento debería de ser la máxima representación del estado ¿no lee usted? ¿ya hemos puesto el piloto automático?

 

[brus lee]

El presidente del parlamento no es el jefe del Estado. Mas aun, el presidente de la republica se diferencia del jefe del gobierno (el primer ministro) porque existen los 3 puestos.
En España el presidente del parlamento es Marín. En Francia el presidente de la republica es sarkozy, pero el jefe del gobierno es Fillon lo mismo pasa en Alemania: la canciller es merkel pero el presidente de la republica es Köhler.

 

[Mitsou]

La diferencia es que de todos los puestos que habeis nombrado, el de rey es el único que es vitalicio y hereditario. Casi nada

 

[madridista85]

Pues Navarra y sus fueros son totalmente dañinos para el resto de España aunque a ellos les va de PM con esos privilegios fiscales acumulados durante tanto tiempo a los demás nos perjudica e impide algo que es fundamental para un Estado-nacion modeno: que haya una hacienda y unos impuestos iguales en todo el territorio. Algo que no existe por mucho que legalmente se intente disfrazar que PV y Navarra no tienen privilegios fiscales (que si los tienen) y que hasta la UE ha dado un toque pero que no se atreve a presionar mas estando la ETA por el medio ya aqui llegamos al quid de la cuestion de muchas cosas: que ETA sigue existiendo porque es ventajosa para parte de la "sociedad" vasca y Navarra porque les sirve de escudo protector y perpetua asimetrias (injusticias en roman paladino).

Lo que resume que el pensamiento republicano para muchos en España, una vez mas, se aleja de ese pensamiento igualitarista con el que disfrazan perpetuar el atraso secular de ciertas zonas de España y los privilegios basados en el Antiguo Régimen.

Y aqui un ejemplo de dos Republicanos ( uno de derechas y otro de izquierdas)




Algo antagonico al republicanismo de esas zonas porque lo que alli se pide no es una republica; es una vuelta a la edad media y esa republica no la va a apoyar jamas el centro y la derecha de este pais y sin ellos no hay republica.

Lo que usted pide no tiene nada que ver con Republica o Monarquia, sino con conceptos que ya se barajaban a principios del siglo XVI, y estallaron con la llegada de Louis XIV al trono de Francia. Lo que usted defiende es el centralismo como vertebracion de la sociedad y como metodo para igualar en posibilidades y diferencias a todas las regiones. En definitiva, controlar desde la capital los designios de la nacion, o darle autonomia a las regiones.

Esto nos traslada al debate Decimononico que enfrentó en España a Cristinos y Carlistas, ambos propiamente monarquicos. España pudo copiar el modelo de desarrollo Bismarckiano o el Republicano Frances, y eligio el Frances, creando una disposicion administrativa totalmente nueva y artificial que aun perdura en España.

Como ve, no es justo igualar Republica con Centralizacion y eliminacion de privilegios regionales, si lo quiere llamar de esa forma. Alemania, Republica tambien, esta creada de forma federada.

Yo ni vivo en el Pais Vasco, ni en Navarra. Soy de Aragon y no tenemos fiscalidad semi autonoma, pero si Derecho Civil propio. ¿ Porque he de regirme por el Derecho civil castellano ? ¿ Le supone a usted una merma de Derechos ?

El Estado debe de velar por una serie de premisas basicas, y en las que todos debemos de colaborar economicamente. Diplomacia, Defensa y demas servicios que una CCAA no puede dar. Para el resto, el modelo Americano a escala Española me satisface plenamente, y EEUU, tambien es una Republica.

Porque el centralismo excesivo, nunca ha sido bueno, sea en Francia, sea en epocas del siglo XIX o sea en tiempos del Franquismo. Y Francia, lo crea usted o no, no es homogenea. 3 siglos de adulteración han dado para mucho, pero no todo es lo que Paris quiere dar como real.

 

[Llop]

algo que es fundamental para un Estado-nacion modeno: que haya una hacienda y unos impuestos iguales en todo el territorio.

Sois unos primarios, incapaces de pensar más que con paradigmas lineales dignos de una mosca.

Tienes miedo de que estas entidades existan? De que sean autónomas? De que no sean leales? De que os superen, castellano? Y sin embargo tanto proteccionismo no os ha salvado de ser el culo de Europa, ya que ni podeis aplicarlo a otras entidades respaldadas por un ejército con capacidad de mataros a millones ni pensais en ello (os autocensurais el pensamiento llegados a este punto para no admitir vuestra inferioridad histórica) y las admitiis como naciones, incluyendo Portugal, Italia, Holanda y Bélgica. E incluso sudamérica.

Y llegado en día pasará lo mismo con un par más.

Claro, que primero habrán de pasar cincuenta años de odio atroz y babeo cada vez que veais el nuevo mapa de Montesdeoca, ahora con un par de huecos que serán como puñaladas en la mente de patéticos como tú que basan su vida en vuestra diarrea mental imperial.

Porque es evidente que tras cinco siglos de enemistad ahora un aporreador de teclados a tiempo parcial como tú no va a conseguir ninguna victoria. Ni crearás ninguna nación artificial basada en la asimilación.

Cada vez me da más asco si cabe usar vuestra lengua. Estarás orgulloso como representante de una diarrea ideológica.

Y sin embargo de vez en cuando la chusma mereceis un repaso que os devuelva a vuestro estado natural de baja autoestima y furor impotente. Será por eso principalmente que vuelvo. Y porque algunas subnormalidades que escribiis no pueden pasar sin recibir justa burla.

Y como ya estoy me despido de la gente normal.

 

[malgusto]

Pero que fantasmon eres .

 

[Becerro de oro]

Y sin embargo de vez en cuando la chusma mereceis un repaso que os devuelva a vuestro estado natural de baja autoestima y furor impotente.

LOL!!! Y esto lo dice un nacionalista catalán!

Morirás siendo español, no te quepa duda, y cualquier intentona por evitar esto concluirá en un ridiculo treintaycuatrista.

 

[brus lee]

Yo ni vivo en el Pais Vasco, ni en Navarra. Soy de Aragon y no tenemos fiscalidad semi autonoma, pero si Derecho Civil propio. ¿ Porque he de regirme por el Derecho civil castellano ? ¿ Le supone a usted una merma de Derechos ?

Si que lo supone porque hay una desigualdad que en los impuestos (caso vasco y navarro) son una verdadera competencia desleal y un desentenderse completamente del resto de la nacion
Le contesto con otra pregunta ¿ por qué han de ser drechos castellano o aragones? ¿por qué la gente es incapaz de pensar en un derecho común puesto por todos? un derecho Español que nos haga a todos iguales que fue el principio republicano francés.

Porque el centralismo excesivo, nunca ha sido bueno, sea en Francia, sea en epocas del siglo XIX o sea en tiempos del Franquismo. Y Francia, lo crea usted o no, no es homogenea. 3 siglos de adulteración han dado para mucho, pero no todo es lo que Paris quiere dar como real.

La historia Evoluciona, no se queda atascada en un punto del pasado. La Francia actual no es una adulteración, es la Francia actual y punto. El centralismo será todo lo malo que ustedes quieran hacer ver pero en sus territorios ustedes los federales o los separatistas son tan centralistas como pueden como va a ver usted en mi siguiente párrafo.

Tienes miedo de que estas entidades existan? De que sean autónomas? De que no sean leales? De que os superen, castellano? Y sin embargo tanto proteccionismo no os ha salvado de ser el culo de Europa, ya que ni podeis aplicarlo a otras entidades respaldadas por un ejército con capacidad de mataros a millones ni pensais en ello (os autocensurais el pensamiento llegados a este punto para no admitir vuestra inferioridad histórica) y las admitiis como naciones, incluyendo Portugal, Italia, Holanda y Bélgica. E incluso sudamérica.

Aparte de tus insultos gratuitos y muy repetitivos llenos de bilis y resentimiento radical estudiantil te voy a repetir un par de cosas.

1- Los que pedias autonomía o separación lo haceis por defender privilegios históricos que están condenados a acabarse. Sois gente enquistada en la edad media, lo único que irrita de vosotros es vuestra falta de franqueza y de realismo a la hora de analizar la realidad y la realidad es que vosotros en vuestros territorios sois ultracentralistas. ¿le permiten la gestion de impuestos a Lérida la genralitat? ¿que cobre su iva? ¿que tenga su sanidad?. Evidentemente no porque en tu comunidad autónoma son centralistas a muerte y todo absolutamente todo se decide en barcelona. Hasta el punto pesado y repetitivo que uno escucha y lee las noticias que de alli salen y puede sustituir perfectamente "cataluña" por "barcelona" y la noticia es la misma.

Lo que muchos proponemos es una ley y unos impuestos iguales para todos y eso es lo que os hace saltar la bilis a gente como tu que creeis que vivis por encima de los demás por meritos propios cuando en realidad es mas por favoritismos históricos y demeritos de los demas que por vuestro propio trabajo ya que sois una clase de parásitos comerciales del resto del Estado desde hace dos siglos.

España es una granc nación, ha sido la más grande y ha sucumbido en el paso del tiempo con el paralelo derrumbe de castilla su empobrecimiento y su despoblación interesada, mientras que el desarrollo de otras regiones ha beneficiado poco o nada a la nación Española.

Los que mañana, pasado y al otro os vais a levantar viendo que el mapa de españa no se altera soi vosotros y vereis a vuestros lideres clamar por la independecia pero al tiempo no separarse del Estado español jamas como se hartan de repetir carod y mas dia tras dia porque saben que necesitais el mercado Español para seguir adelante porque 300.000 millones de pesetas anuales en beneficios no lo vais a sacar en ingun otro lado y la mitad de lo que exportais fuera es por el concurso de España detrás.

Pero es que vuestra bilis y vuestra rabia va a ir en aumento y en paralelo al ver como el resto de españa esta en posición de arrebataros ese mercado cautivo por dos siglos con el fin de los privilegios y el despegue economico de otras zonas y ademas tendreis que aguantar y tragar quina por eones mientras veis como creceis menos que el resto del Estado como lleva ya sucediendo un par de lustros. Y si os vais la UE al ser vosotros zona rica os va a sacar el dinero que negais dar al resto de españoles para que al final se acabe llendo a otro sitio en el que vais no vais a vender ni un trozo de plástico ni nada de nada porque los peces grandes ya habran copado esos mercados.

Poco a poco se sabe que es lo que hay que hacer: bajada de impuestos, consumo interno mayor, y competencia a las industrias medias-media-bajas de las zonas mas privilegidas. Y vosotros traga que te traga buscando empleo como funcionario de la Generalitat (650.000 millones de pesetas en gasto de personas este año, lo que no se han gastado en infraestructuras) o en la universidad catalana donde se forman cuadros de radicales ignorantes como tu.

Sois los unicos vendedores que insultan y matan a sus clientes. Eso lo pagareis dentro de una dos o 5 décadas, lo pagareis muy caro y os tocará sufrir por ello. Los demas no tenemos mucho que perder. 9000 millones de superavit fiscal no es tanto ( ni el 5% del presupuesto), uno puede apretarse el cinturon,pero 18.000 millones de deficit comercial (expolio como os gusta decir a los burguesitos privilegiados rabisos de la periferia) no estan nada mal. Poco a poco se reducira esa balanza y mas se seguis en ese plan. de insultar a los clientes.

Parecera que vais ganando, pero no es así.

 

[madridista85]

. El centralismo será todo lo malo que ustedes quieran hacer ver pero en sus territorios ustedes los federales o los separatistas son tan centralistas como pueden como va a ver usted en mi siguiente párrafo.

.

Creo que se equivoca, mas por desconocimiento que por otra cosa, en Aragon el proceso de comarcalización esta avanzando, se podrá criticar si es bueno o malo, pero con lacomarcalizacion se esta descentralizando el poder de la CCAA para llegar mejor a los diferentes pueblos de la comunidad.

Somos 1 200 000 de los cuales 700.000 viven en Zaragoza. Pretender tener un sistema de CCAA "centralizado" es inviable. De ahi la importancia de las comarcas.

Y personalmente ni me considero federalista, ni me considero separatista. Sencillamente que con los medios actuales hay que superar los razonamiento decimononicos. Hagase a la idea de que llego antes a Madrid que a Jaca. El desarrollo radial con Madrid como base es ciertamente necesario, pero hay mas mundo por ahi fuera.

Creo que con una delimitacion mas clara de la legislacion administrativa se podrá llegar a un sistema homogeneo y con un desarrollo agilizado.

 

[madridista85]

Ni crearás ninguna nación artificial basada en la asimilación.
.

Muchacho, dale gracias al Señor Jesucristo porque España no copiara el sistema de asimilacion Francés. Lo que ocurrio en estos 5 siglos en España no ha sido un sistema de asimilacion. ¿ Fallo ? ¿ Acierto ? Nadie lo sabra nunca.

Pero desde luego no ha habido asimilacion. ¿ Se da cuenta de que usted tiene Derecho Civil propio ? ¿ Sabe que Derecho tienen los hbitantes del Roussillon ?



A veces siento nostalgia de los tiempos Napoleonicos. En donde teniamos a un Rey bueno, y tanto Pais Vasco como Cataluña eran departamento Franceses, tan franceses como Orleans o Niza. Despues de 50 años de ser franceses, no quedaria ni el tato hablando en esas lenguas.


Pero afortunadamente par ael folclore patrio, España no siguio esa via.

 

[Supositorio Rovi]

Si, se debe potenciar la idea de "España" y el sentimiento patrio sin llegar al nacionalismo extremista e intolerante. Y añado:

¡¡¡VIVASPAÑA!!!

Gñe.

Sr. Perineo, ¿es usted el Perineo de siempre o le ha abducido un ovni del PP?.

 

[caco3]

Sr. Perineo, ¿es usted el Perineo de siempre o le ha abducido un ovni del PP?.

Vuelve a fijarte bien en qué Per¡neo es ese. Lo que no sé es por qué no usa su usuario original, ahora que están todos desbaneados.

El Perineo de siempre se llama ahora Llop.

 

[Supositorio Rovi]

si, me habia fijado, y sinceramente, ya me extrañaba ese cambio, ahora si me cuadra.

 

[Iulius Caesar]

Tienes miedo de que estas entidades existan? De que sean autónomas? De que no sean leales? De que os superen, castellano?

Más bien al contrario, el miedo es el de Cataluña a ser superada y a perder su privilegiada situación.

Y sin embargo tanto proteccionismo no os ha salvado de ser el culo de Europa, ya que ni podeis aplicarlo a otras entidades respaldadas por un ejército con capacidad de mataros a millones ni pensais en ello (os autocensurais el pensamiento llegados a este punto para no admitir vuestra inferioridad histórica) y las admitiis como naciones, incluyendo Portugal, Italia, Holanda y Bélgica. E incluso sudamérica.

Aplícate el cuento, y dejad de reivindicar los fantasmagóricos Paissos Catalans, admitid de una puta vez que ni valencianos ni baleares quieren tener cuentas con vosotros, y dejad de hacer el ridículo reinvindicando Perpiñan, Fraga o Alguer.

Claro, que primero habrán de pasar cincuenta años de odio atroz y babeo cada vez que veais el nuevo mapa de Montesdeoca, ahora con un par de huecos que serán como puñaladas en la mente de patéticos como tú que basan su vida en vuestra diarrea mental imperial.

En algunos lugares llevan casi trescientos años de frustación y ridículo continuado. Y yo cuando veo en TV3 el mapa del Molina con la Comunidad Valenciana y diciendo las temperaturas de Alguer, entonces sí me queda claro el concepto de patetismo.

Ni crearás ninguna nación artificial basada en la asimilación.

Te refieres a los Paissos Catalans?

Cada vez me da más asco si cabe usar vuestra lengua.

Pues haznos el favor y no vengas más por aquí, en la red tienes muchos lugares donde practicar la neolengua de Pompeu Fabra, así que ya sabes, puerta...

 

[Freakelevadoalcubo]

Toca disimular al PSOE...

Se han pegado toda la legislatura apoyando a los que se cagaban en la "puta unidad de España"... Ahora bien tienen que disimular, pero volverán a la carga pasadas las elecciones, son como son.