El 74% cree que la Iglesia está alejada de la realidad

[Zepp]

A la pregunta de si es católico, el 82% de los españoles responde que sí. El porcentaje de practicantes baja al 48%, mientras el 52% se declara católico no practicante.

Ese tipo de estadísticas son un puto cachondeo. La mayoría de la gente responde que es católica sin pensarlo, mecánicamente. Luego les preguntas por qué se consideran católicos y te dicen cosas como "porque es la religión que me enseñaron mis padres". Y si indagas en sus creencias te encuentras con que cada uno de esos supuestos católicos en realidad cree en lo que le sale de los cojones.

Y es que en España lo que hay es una especie de "catolicismo a la carta", lo cual es una contradicción en los términos. Para ser católico tienes que aceptar todo lo que es dogma de fe, como por ejemplo la infalibilidad del Papa. Si no lo aceptas no eres católico, por mucho que te identifiques como tal. Los jesuitas hicieron una encuesta al respecto hace años y su conclusión fué que el número real de católicos en España era de apenas un 5%.

Y lo de ese 48% que se declara practicante es para mear y no echar gota. Yo tuve acceso hace años a un par de estudios estadísticos sobre la asistencia a misa en dos poblaciones andaluzas y recuerdo que las cifras eran tan ridículas que costaba creerlas. En España no va a misa ni dios.

 

[gotah]

Interesante discusión, pero este gif me impide concentrarme debidamente en ella.

:137 :137 :137 :137

Es cierto, a mí también me ocurre.

Y a mí, obseso de los pechos, aunque sean en dibujos animados.

¡Qué rápido descendemos del mundo trascendente a los infiernos de Dante!

Ummita

Otro que se apunta. :137

Dios mio, no puedo dejar de mirarlo! QUE TETAS! Como las intenta aprisionar en ese vestido! Como rebosan y saltan majestuosamente por el aire!

arf arf

Que alguien diga de que serie ha salido ese gif!

 

[Frank]

El gif no esta sacado de ninguna serie. Es de un juego para MAME.
Se llama Panico Sexy Reaccion o algo asi. El juego consiste en ir tirando bolitas e ir rompiendo una maquina para ir ganando dinero e ir comprandolo ropita a las chicas...

 

[Ar-C-Angel]

¿Que político reune 1 millon de personas por Mitin?

Yo les respondo, Juan Pablo II cuando vino a Madrid, asi que no se hagan las cábalas de Ab El Krim que al final la realidad queda plasmada en los actos.

 

[qwerty69]

¿Que político reune 1 millon de personas por Mitin?

Yo les respondo, Juan Pablo II cuando vino a Madrid, asi que no se hagan las cábalas de Ab El Krim que al final la realidad queda plasmada en los actos.

Si, pero eso fue como un concierto de los rolling stones, no tiene nada que ver con la religion.

 

[gotah]

El gif no esta sacado de ninguna serie. Es de un juego para MAME.
Se llama Panico Sexy Reaccion o algo asi. El juego consiste en ir tirando bolitas e ir rompiendo una maquina para ir ganando dinero e ir comprandolo ropita a las chicas...

Downloading

Pachinko Sexy Reaction

 

[egonator]

Yo no acabo de entender por que se pretende que las religiones se adapten a los tiempos.
¿Alguien podria esplicarmelo?

 

[Ariel_ES]

pues yo creo k tiene razon zepp vamos k mucha gente dice k es catolica xk si pero luego tambien esta toda la publicidad k en algunos paises hace la tv. Bueno no se pero yo vivi en america y tambien en iran y en francia y en la tv daban noticias de religion pero un poco. En cambio cuando murio el Papa en Italia todas las tv decian k era un santo y k habia echo tanto por todos y la gente al principio no decia nada pero despues todos decian si es verdad es k el papa era un santo. No lo explico bien pero al fianl la gente decia lo k la tv decia.

 

[Hammett]

pues yo creo k tiene razon zepp vamos k mucha gente dice k es catolica xk si pero luego tambien esta toda la publicidad k en algunos paises hace la tv. Bueno no se pero yo vivi en america y tambien en iran y en francia y en la tv daban noticias de religion pero un poco. En cambio cuando murio el Papa en Italia todas las tv decian k era un santo y k habia echo tanto por todos y la gente al principio no decia nada pero despues todos decian si es verdad es k el papa era un santo. No lo explico bien pero al fianl la gente decia lo k la tv decia.

¿Por qué venderá tanto Bisbal? ¿Será que salió en la tele?

 

[pim_pam_pum]

pues yo creo k tiene razon zepp vamos k mucha gente dice k es catolica xk si pero luego tambien esta toda la publicidad k en algunos paises hace la tv. Bueno no se pero yo vivi en america y tambien en iran y en francia y en la tv daban noticias de religion pero un poco. En cambio cuando murio el Papa en Italia todas las tv decian k era un santo y k habia echo tanto por todos y la gente al principio no decia nada pero despues todos decian si es verdad es k el papa era un santo. No lo explico bien pero al fianl la gente decia lo k la tv decia.

¿TANTO TE CUESTA ESCRIBIR "QUE" ENTERO? ZORRA, ESTO NO ES UN SMS.

 

[Ummita]

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Hoy ya no hay santos en la Iglesia. Solo entre los ateos y agnósticos. Corren otros tiempos...

Ummita

 

[Werther]

pues yo creo k tiene razon zepp vamos k mucha gente dice k es catolica xk si pero luego tambien esta toda la publicidad k en algunos paises hace la tv. Bueno no se pero yo vivi en america y tambien en iran y en francia y en la tv daban noticias de religion pero un poco. En cambio cuando murio el Papa en Italia todas las tv decian k era un santo y k habia echo tanto por todos y la gente al principio no decia nada pero despues todos decian si es verdad es k el papa era un santo. No lo explico bien pero al fianl la gente decia lo k la tv decia.

Hoy ya no hay santos en la Iglesia. Solo entre los ateos y agnósticos. Corren otros tiempos...

Ummita

Sí que hay santos. Lo que pasa es que la Iglesia, por lo general, les confiere ese rango una vez que ha pasado un tiempo de su muerte.

 

[Ummita]

pues yo creo k tiene razon zepp vamos k mucha gente dice k es catolica xk si pero luego tambien esta toda la publicidad k en algunos paises hace la tv. Bueno no se pero yo vivi en america y tambien en iran y en francia y en la tv daban noticias de religion pero un poco. En cambio cuando murio el Papa en Italia todas las tv decian k era un santo y k habia echo tanto por todos y la gente al principio no decia nada pero despues todos decian si es verdad es k el papa era un santo. No lo explico bien pero al fianl la gente decia lo k la tv decia.

Hoy ya no hay santos en la Iglesia. Solo entre los ateos y agnósticos. Corren otros tiempos...

Ummita

Sí que hay santos. Lo que pasa es que la Iglesia, por lo general, les confiere ese rango una vez que ha pasado un tiempo de su muerte.

Sí, lo de 'pasado un tiempo de su muerte' ya se observó con Escrivá de Balaguer.

Y lo mismo será con Juan Pablo II.

Conozco bien el tema de los procedimientos utilizados por el Vaticano para elevar a los altares a determinados personajes y sus milagritos a granel. Ya un día, con más tiempo, hablaré de ello...

Ummita

 

[Werther]

pues yo creo k tiene razon zepp vamos k mucha gente dice k es catolica xk si pero luego tambien esta toda la publicidad k en algunos paises hace la tv. Bueno no se pero yo vivi en america y tambien en iran y en francia y en la tv daban noticias de religion pero un poco. En cambio cuando murio el Papa en Italia todas las tv decian k era un santo y k habia echo tanto por todos y la gente al principio no decia nada pero despues todos decian si es verdad es k el papa era un santo. No lo explico bien pero al fianl la gente decia lo k la tv decia.

Hoy ya no hay santos en la Iglesia. Solo entre los ateos y agnósticos. Corren otros tiempos...

Ummita

Sí que hay santos. Lo que pasa es que la Iglesia, por lo general, les confiere ese rango una vez que ha pasado un tiempo de su muerte.

Sí, lo de 'pasado un tiempo de su muerte' ya se observó con Escrivá de Balaguer.

Y lo mismo será con Juan Pablo II.

Conozco bien el tema de los procedimientos utilizados por el Vaticano para elevar a los altares a determinados personajes y sus milagritos a granel. Ya un día, con más tiempo, hablaré de ello...

Ummita

Conocerás lo que hayas leído del escritor de turno que por vender más libros, habrá escrito vete tú a saber que. No todo lo que está escrito es cierto, y sobre la Iglesia se han dicho muchas barbaridades.

 

[Ummita]

Conocerás lo que hayas leído del escritor de turno que por vender más libros, habrá escrito vete tú a saber que. No todo lo que está escrito es cierto, y sobre la Iglesia se han dicho muchas barbaridades.

Da la casualidad que en ese terreno por investigación propia.

Tienes razón en eso de "no todo lo que está escrito es cierto". No hay más que leer la Biblia, el Catecismo, las Encíclicas...

Ummita

 

[Dj. EniGmA]

Conocerás lo que hayas leído del escritor de turno que por vender más libros, habrá escrito vete tú a saber que. No todo lo que está escrito es cierto, y sobre la Iglesia se han dicho muchas barbaridades.

Al igual tu lees los libros de beatos q han escrito los piraos de turno, porque como bien dices no todo lo q esta escrito es cierto, porque un libro lo escribe alguien y al leer ese libro solo estas leyendo lo que ese alguien ha escrito. Sobre la iglesia se han dicho muchas barbaridades??? la iglesia ES quien dice las barbaridades. La iglesia de por si ya es una barbaridad.

 

[Werther]

Conocerás lo que hayas leído del escritor de turno que por vender más libros, habrá escrito vete tú a saber que. No todo lo que está escrito es cierto, y sobre la Iglesia se han dicho muchas barbaridades.

Al igual tu lees los libros de beatos q han escrito los piraos de turno, porque como bien dices no todo lo q esta escrito es cierto, porque un libro lo escribe alguien y al leer ese libro solo estas leyendo lo que ese alguien ha escrito. Sobre la iglesia se han dicho muchas barbaridades??? la iglesia ES quien dice las barbaridades. La iglesia de por si ya es una barbaridad.

Enigma, no hables de lo que no sabes.

 

[Dj. EniGmA]

Conocerás lo que hayas leído del escritor de turno que por vender más libros, habrá escrito vete tú a saber que. No todo lo que está escrito es cierto, y sobre la Iglesia se han dicho muchas barbaridades.

Al igual tu lees los libros de beatos q han escrito los piraos de turno, porque como bien dices no todo lo q esta escrito es cierto, porque un libro lo escribe alguien y al leer ese libro solo estas leyendo lo que ese alguien ha escrito. Sobre la iglesia se han dicho muchas barbaridades??? la iglesia ES quien dice las barbaridades. La iglesia de por si ya es una barbaridad.

Enigma, no hables de lo que no sabes.

Tu te crees q eres un ilustrado o algo porque eres un beato que se traga todas las sandeces que pone la biblia y te crees q el resto somos subnormales por no haber pisado una iglesia en la vida, eres el tipico q va de cultureta, venga por favor, ser culto no es leer inutilmente las sartas de chorradas infumables q dice la biblia, si quieres ser culto lee libros o documentos sobre cosas REALES, que sirven para algo y que realmente explican el mundo en q vivimos (no como la iglesia), esto es: fisica, electronica, astronomia, etc. pero no la biblia, que es el libro mas inutil y fantasma despues de los cuadernillos de Rubio, venga va.

Tu eres de los q le preguntan "que es Dios" y dicen por sistema "Dios es energia", pero vamos a ver, que energia? energia cinetica? energia potencial? energia termica? que energia? porque la definicion de energia es "capacidad de un cuerpo para realizar un trabajo", venga hombre, si esq usais terminos que no sabeis ni lo que significan, os sabeis de memoria la biblia y no os sabeis las formulas de la relatividad, esq sois la ostia.

Y no me digas q no hable de lo q no se, porque cualkiera con dos dedos de frente sabe que la iglesia es una SECTA, una farsa, una mierda vamos. Yo con la biblia me limpio el culo. Y ahora como sabes q tengo razon me insultaras o diras "no hables de lo q no sabes" para evadir lo q he escrito, como ya has echo. Es lo q haceis todos los beatos cuando os quedais sin argumentos, cosa bastante facil y rapida por cierto, es cuando empezais a insultar o evadirse de las preguntas. A ver si el cura cuando vais a la puta iglesia en la q os reunis como sectarios en lugar d daros con el vino la ostia os da tripis, porque los beatos no carburais, coño, abrir los ojos, q estamos en el 2005, no en el año 475 labrando el campo con gorros de paja, a ver si lo entiendes:

DIOS NO EXISTE

 

[Ummita]

Creo que 'DJ Enigma' ha respondido bien a la cuestión. Otra cosa es que tú no estés de acuerdo con lo que dice.

Yo también podría decirte que no hables de lo que no sabes. Pero no lo haré...

Por mi interés en los temas del misterio, y ya son muchos añitos metidos en el ajo, algo que siempre me ha atraido han sido los sucesos considerados milagrosos. No creo en milagros, pero me ha interesado estudiar el tema desde una vertiente psicológica y sociológica. Y me he tirado muchos años estudiando algunos procesos de canonización, entrevistando a sacerdotes y teólogos que son miembros de la Congregación para la Causa de los Santos, entrevistando a personas que dicen haber protagonizado milagros, he conseguido documentación interna del Vaticano sobre dichos procesos, he visitado los Archivos de algunos obispados españoles, etc. etc. Dispongo, por tanto, de documentación de primera mano. Además, me han publicado muchos trabajos periodísticos sobre la cuestión. Uno de mis temas favoritos es el misticismo, dando incluso conferencias sobre la vida de algunos místicos y enfocando sus experiencias visionarias desde la psicología y la psiquiatría. Por tanto, sé de lo que hablo. No es por haber leido un libro.

Por eso digo que tendría mucho que hablar sobre los santos y los procesos de canonización. Y qué oscuros intereses hay en determinados casos.

Como bien dice 'DJ Enigma', la Iglesia de por sí es una barbaridad... y en ese tema en particular, más que en ningún otro.

Ummita

 

[Werther]

Conocerás lo que hayas leído del escritor de turno que por vender más libros, habrá escrito vete tú a saber que. No todo lo que está escrito es cierto, y sobre la Iglesia se han dicho muchas barbaridades.

Al igual tu lees los libros de beatos q han escrito los piraos de turno, porque como bien dices no todo lo q esta escrito es cierto, porque un libro lo escribe alguien y al leer ese libro solo estas leyendo lo que ese alguien ha escrito. Sobre la iglesia se han dicho muchas barbaridades??? la iglesia ES quien dice las barbaridades. La iglesia de por si ya es una barbaridad.

Enigma, no hables de lo que no sabes.

Tu te crees q eres un ilustrado o algo porque eres un beato que se traga todas las sandeces que pone la biblia y te crees q el resto somos subnormales por no haber pisado una iglesia en la vida, eres el tipico q va de cultureta, venga por favor, ser culto no es leer inutilmente las sartas de chorradas infumables q dice la biblia, si quieres ser culto lee libros o documentos sobre cosas REALES, que sirven para algo y que realmente explican el mundo en q vivimos (no como la iglesia), esto es: fisica, electronica, astronomia, etc. pero no la biblia, que es el libro mas inutil y fantasma despues de los cuadernillos de Rubio, venga va.

Tu eres de los q le preguntan "que es Dios" y dicen por sistema "Dios es energia", pero vamos a ver, que energia? energia cinetica? energia potencial? energia termica? que energia? porque la definicion de energia es "capacidad de un cuerpo para realizar un trabajo", venga hombre, si esq usais terminos que no sabeis ni lo que significan, os sabeis de memoria la biblia y no os sabeis las formulas de la relatividad, esq sois la ostia.

Y no me digas q no hable de lo q no se, porque cualkiera con dos dedos de frente sabe que la iglesia es una SECTA, una farsa, una mierda vamos. Yo con la biblia me limpio el culo. Y ahora como sabes q tengo razon me insultaras o diras "no hables de lo q no sabes" para evadir lo q he escrito, como ya has echo. Es lo q haceis todos los beatos cuando os quedais sin argumentos, cosa bastante facil y rapida por cierto, es cuando empezais a insultar o evadirse de las preguntas. A ver si el cura cuando vais a la puta iglesia en la q os reunis como sectarios en lugar d daros con el vino la ostia os da tripis, porque los beatos no carburais, coño, abrir los ojos, q estamos en el 2005, no en el año 475 labrando el campo con gorros de paja, a ver si lo entiendes:

DIOS NO EXISTE

Enigma, no has acertado en nada.

 

[Werther]

Creo que 'DJ Enigma' ha respondido bien a la cuestión. Otra cosa es que tú no estés de acuerdo con lo que dice.

Yo también podría decirte que no hables de lo que no sabes. Pero no lo haré...

Por mi interés en los temas del misterio, y ya son muchos añitos metidos en el ajo, algo que siempre me ha atraido han sido los sucesos considerados milagrosos. No creo en milagros, pero me ha interesado estudiar el tema desde una vertiente psicológica y sociológica. Y me he tirado muchos años estudiando algunos procesos de canonización, entrevistando a sacerdotes y teólogos que son miembros de la Congregación para la Causa de los Santos, entrevistando a personas que dicen haber protagonizado milagros, he conseguido documentación interna del Vaticano sobre dichos procesos, he visitado los Archivos de algunos obispados españoles, etc. etc. Dispongo, por tanto, de documentación de primera mano. Además, me han publicado muchos trabajos periodísticos sobre la cuestión. Uno de mis temas favoritos es el misticismo, dando incluso conferencias sobre la vida de algunos místicos y enfocando sus experiencias visionarias desde la psicología y la psiquiatría. Por tanto, sé de lo que hablo. No es por haber leido un libro.

Por eso digo que tendría mucho que hablar sobre los santos y los procesos de canonización. Y qué oscuros intereses hay en determinados casos.

Como bien dice 'DJ Enigma', la Iglesia de por sí es una barbaridad... y en ese tema en particular, más que en ningún otro.

Ummita

En primer lugar, Iglesia son todos los creyentes, por lo tanto llamáis bárbaros a millones de personas. En segundo lugar, la institución, como órgano administrativo y de poder, padece de los mismos defectos que cualquier institución política creada por humanos. En el mundo de los hechos, solo los hechos valen, y su ley es la del más fuerte. La Iglesia Católica para sobrevivir no le queda más remedio que atenerse a la realidad del mundo de los hechos y actuar conforme a ella. En este contexto quedan completamente justificadas las posturas del Vaticano. Por contra, existe otra Iglesia dentro del catolicismo que se basa estrictamente en los evangelios y que vive, trabaja y se desarrolla con los pobres, por los pobres y para los pobres; a ella me remito. Ambas se complementan y ambas se necesitan mutuamente para sobrevivir.
Cuestiones como santos, milagros, etc., son para los ingenuos.

 

[Dj. EniGmA]

En primer lugar, Iglesia son todos los creyentes, por lo tanto llamáis bárbaros a millones de personas.

En efecto, lo hago.

En segundo lugar, la institución, como órgano administrativo y de poder, padece de los mismos defectos que cualquier institución política creada por humanos.

No, cualquier institucion politica creada por humanos se basa en una necesidad real y unos objetivos a cumplir reales y prácticos, la iglesia esta creada en torno a una base ya de por si irreal y sin fundamento, se basa en algo que ni si quiera existe. La iglesia no padece ningun defecto como institucion creada por humanos, la iglesia ES un defecto creado por humanos en epocas en las q no podian explicar algo tan sencillo como es un rayo y tenian q inventarse cuentos chinos para satisfacer su necesidad egocentrica de poder explicarlo todo y creerse el centro del mundo.


Bien, ahora visto lo visto, tus maximos argumentos en cotra seran una sola linea q diga "no tienes ni puta idea", como ya digo recurso de gente sin recursos, asi q para evitarlo te reto a que me des sola razon que demuestre Dios existe, me conformo con una sola razon, tan solo quiero una, a ver si eres capaz, vamos. Si me das una sola razon q demuestre la existencia de dios me hago teofilico desos.

 

[James Moriarty]

Curiosamente, hasta hace pocos años, era la Iglesia Católica la que aportaba el 75% de las ayudas y prestaba asistencia en paises subdesarrollados y paises comidos por la misería, las enfermedades y las guerras(antes que nos diara al común de humanos del mundo desarrollado, por crear ONG´s de ayuda)

ODIO LA INSTITUCION Y SU JERARQUÍA pero hemos de atacar sus desfectos como tambien es de recibo dar al "Cesar lo que es del Cesar".

 

[Dj. EniGmA]

Curiosamente, hasta hace pocos años, era la Iglesia Católica la que aportaba el 75% de las ayudas y prestaba asistencia en paises subdesarrollados y paises comidos por la misería, las enfermedades y las guerras(antes que nos diara al común de humanos del mundo desarrollado, por crear ONG´s de ayuda)

ODIO LA INSTITUCION Y SU JERARQUÍA pero hemos de atacar sus desfectos como tambien es de recibo dar al "Cesar lo que es del Cesar".

y tambien estaba la inquisicion, los muñecos llenos de oro q sacan en las procesiones, ... etc, es decir cosas negativas, pero vamos aun asi no estamos hablando de eso estamos hablando de la EXISTENCIA de dios.

 

[Werther]

En primer lugar, Iglesia son todos los creyentes, por lo tanto llamáis bárbaros a millones de personas.

En efecto, lo hago.

En segundo lugar, la institución, como órgano administrativo y de poder, padece de los mismos defectos que cualquier institución política creada por humanos.

No, cualquier institucion politica creada por humanos se basa en una necesidad real y unos objetivos a cumplir reales y prácticos, la iglesia esta creada en torno a una base ya de por si irreal y sin fundamento, se basa en algo que ni si quiera existe. La iglesia no padece ningun defecto como institucion creada por humanos, la iglesia ES un defecto creado por humanos en epocas en las q no podian explicar algo tan sencillo como es un rayo y tenian q inventarse cuentos chinos para satisfacer su necesidad egocentrica de poder explicarlo todo y creerse el centro del mundo.


Bien, ahora visto lo visto, tus maximos argumentos en cotra seran una sola linea q diga "no tienes ni puta idea", como ya digo recurso de gente sin recursos, asi q para evitarlo te reto a que me des sola razon que demuestre Dios existe, me conformo con una sola razon, tan solo quiero una, a ver si eres capaz, vamos. Si me das una sola razon q demuestre la existencia de dios me hago teofilico desos.

Si yo pudiera demostrar la existencia de Dios te aseguro que mi nombre sería el más famoso del mundo, y si pudiera demostrar su inexistencia, también. Enigma, entiende esto, la religión adquiere su sentido a través de la fe y no de la certeza científica. Existen muchos prohombres que creen en Dios, y te aseguro que son muchísimo más inteligentes que tú o yo.
Lo que pasa es que como lo reduces todo al absurdo, es imposible sacar nada claro dialogando contigo.