EL GRAN HILO DE LOS IMPUESTOS

[Alcaudon]

Con lo fácil que es de explicar y ya llevas 3 post alargándolo.

Vamos a ver si lo entiendes, que no es tan complicado.

Cuando el Estado sube los impuestos, especialmente en cosas como los carburantes, no sólo te cuesta más llenar el depósito del coche.
No.
Es que todo, absolutamente todo, depende del transporte. Desde los tomates hasta el móvil con el que escribes tus bobadas. Y como en España la energía viene mayoritariamente de carburantes —porque no tenemos nucleares y las renovables apenas cubren un porcentaje anecdótico—, el precio de producir cualquier cosa sube. Da igual si hablamos de fabricar un tornillo, un pantalón o un paquete de macarrones. Todo necesita energía. Todo necesita ser transportado.
Y cada paso en esa cadena está altamente gravado, desde la producción primaria hasta que llega a tu mano, y se encarece.

¿Y qué pasa cuando el transporte sube, cuando la electricidad sube, cuando el gasóleo para los tractores sube?
Pues que cada eslabón de la cadena —el agricultor, el mayorista, el camionero, el distribuidor, el vendedor— sube precios para no perder dinero.
Y al final, tú pagas más.
Pero no solo tú. También el autónomo al que vas a cortarte el pelo o a tomarte unas tapas. Y los autónomos suponen alrededor del 80% del tejido empresarial del país.
Ese autónomo, que tiene pagar una cuota mensual absurda, más IRPF, más IVA, pues paga más por todo: por la luz y calefacción de su local, por la gasolina, por el material que usa, por los productos que vende, por los servicios que contrata.
Todo le cuesta más.
Vamos, que si no sube precios, acaba trabajando en negativo.

Pero es que no es solo por él.
Es que ese mismo autónomo luego tiene que vivir, tiene que ir al súper, tiene que pagar su coche, su alquiler o su hipoteca.
Y como todo le cuesta más, necesita más dinero. Y como todo el mundo alrededor está igual —el panadero, el fontanero, la frutera, el del taller—, cada uno va subiendo precios para no hundirse.
Es un efecto dominó de manual: uno sube porque no le queda otra, el siguiente también, y así hasta el infinito. Y entre subida y subida, en cada transacción, el Estado mete la mano con el IVA, con las retenciones, con los impuestos indirectos... y nos va esquilmando a todos en cada eslabón.

Al final, perdemos todos: baja el poder adquisitivo, suben los precios, se genera inflación, y tú cobras lo mismo pero todo te cuesta más.
Y te preguntas por qué.
Pues por esto, alma de cántaro. Porque cuando se encarece la base impositiva, todo se descontrola en cadena.

Es pura lógica. Sólo hace falta querer entenderla.
Pero tú no utilizas lógica, sino retórica, porque el mundo real te da lo mismo.

 

[Relativo]

(...) en cada transacción, el Estado mete la mano con el IVA, con las retenciones, con los impuestos indirectos... y nos va esquilmando a todos en cada eslabón (...)

FAIL

Hay 2 IVAs: el soportado y el repercutido; el primer escalón y el resto de intermedios recaudan el IVA y entregan el diferencial* mientras que el que lo paga de verdad es el último de todos esos tramos: el consumidor final (gran perogrullada).

Sí a todo lo demás...

* En el caso del primero por el IVA de otras cosas que le han permitido poner en circulación sus materias primas, bienes, servicios o lo que sea, IVA que le cobra al siguiente escalón y pone en la mesa del recaudador tras minorar esa cifra con lo soportado. Y los demás escalones... ídem (hasta el último).

 

[yonoloestoy]

Vamos a ver si lo entiendes, que no es tan complicado.

Cuando el Estado sube los impuestos, especialmente en cosas como los carburantes, no sólo te cuesta más llenar el depósito del coche.
No.
Es que todo, absolutamente todo, depende del transporte. Desde los tomates hasta el móvil con el que escribes tus bobadas. Y como en España la energía viene mayoritariamente de carburantes —porque no tenemos nucleares y las renovables apenas cubren un porcentaje anecdótico—, el precio de producir cualquier cosa sube. Da igual si hablamos de fabricar un tornillo, un pantalón o un paquete de macarrones. Todo necesita energía. Todo necesita ser transportado.
Y cada paso en esa cadena está altamente gravado, desde la producción primaria hasta que llega a tu mano, y se encarece.

¿Y qué pasa cuando el transporte sube, cuando la electricidad sube, cuando el gasóleo para los tractores sube?
Pues que cada eslabón de la cadena —el agricultor, el mayorista, el camionero, el distribuidor, el vendedor— sube precios para no perder dinero.
Y al final, tú pagas más.
Pero no solo tú. También el autónomo al que vas a cortarte el pelo o a tomarte unas tapas. Y los autónomos suponen alrededor del 80% del tejido empresarial del país.
Ese autónomo, que tiene pagar una cuota mensual absurda, más IRPF, más IVA, pues paga más por todo: por la luz y calefacción de su local, por la gasolina, por el material que usa, por los productos que vende, por los servicios que contrata.
Todo le cuesta más.
Vamos, que si no sube precios, acaba trabajando en negativo.

Pero es que no es solo por él.
Es que ese mismo autónomo luego tiene que vivir, tiene que ir al súper, tiene que pagar su coche, su alquiler o su hipoteca.
Y como todo le cuesta más, necesita más dinero. Y como todo el mundo alrededor está igual —el panadero, el fontanero, la frutera, el del taller—, cada uno va subiendo precios para no hundirse.
Es un efecto dominó de manual: uno sube porque no le queda otra, el siguiente también, y así hasta el infinito. Y entre subida y subida, en cada transacción, el Estado mete la mano con el IVA, con las retenciones, con los impuestos indirectos... y nos va esquilmando a todos en cada eslabón.

Al final, perdemos todos: baja el poder adquisitivo, suben los precios, se genera inflación, y tú cobras lo mismo pero todo te cuesta más.
Y te preguntas por qué.
Pues por esto, alma de cántaro. Porque cuando se encarece la base impositiva, todo se descontrola en cadena.

Es pura lógica. Sólo hace falta querer entenderla.
Pero tú no utilizas lógica, sino retórica, porque el mundo real te da lo mismo.

Quieto parao. Estás hablando del precio de la energía y su impacto en la inflación. Lo cual es cierto como también es cierto que esa subida puede, y normalmente se debe, a una subida del precio de la gasolina/diésel y no a subidas de impuestos.

A parte de eso has dicho otra cosa mucho más curiosa que ahora has ignorado.

Si te tengo que explicar cómo afecta el impuesto a los carburantes y el estancamiento de los tramos del IRPF a la logística y producción de cualquier bien y servicio, es que eres realmente más deficiente de lo que pensaba.

Puedes explicar eso del IRPF y su efecto en la inflación?

Por cierto, gracias por contestar al fin.

 

[Alcaudon]

Hay 2 IVAs: el soportado y el repercutido; el primer escalón y el resto de intermedios recaudan el IVA y entregan el diferencial* mientras que el que lo paga de verdad es el último de todos esos tramos: el consumidor final (gran perogrullada).

Es que no me he referido exclusivamente al IVA.
En cada eslabón de la cadena hay impuestos que van encareciendo el producto, de aquí y de allá.
Y, aparte de eso, toda la logística paga sus buenos impuestos en carburantes cuando pasan por gasolinera, aunque sea uno más reducido (que no sé si sigue existiendo esa reducción para el sector): las compañías gasolineras pagan 0,38€ por cada litro de diésel y 0,47€ por litro de gasolina vendidos (IEH), sea a quien sea y sin contar IVA.
IEH que paga tanto el sector logístico como el paganinis que va a currar por su cuenta.

 

[Alcaudon]

Quieto parao. Estás hablando del precio de la energía y su impacto en la inflación.

Precio que aumenta casi un 50% con el IEH.
Desconozco todos los impuestos aplicados a las centrales térmicas, pero ronda un 25% de encarecimiento para industria y hogares.

Puedes explicar eso del IRPF y su efecto en la inflación?

Creo que ya lo he hecho, aunque de forma indirecta.
Pagar un IRPF alto y/o congelar los tramos, hace que el ciudadano pierda poder adquisitivo, lo que afecta a lo que ya he explicado antes.

 

[yonoloestoy]

Creo que ya lo he hecho, aunque de forma indirecta.
Pagar un IRPF alto y/o congelar los tramos, hace que el ciudadano pierda poder adquisitivo, lo que afecta a lo que ya he explicado antes.

Si pierde poder adquisitivo consumirán menos. Lo cual es contrario a la inflación.

 

[Alcaudon]

Si pierde poder adquisitivo consumirán menos. Lo cual es contrario a la inflación.

Si pierde poder adquisitivo, tendrá que subir precios para poder elevarse a la demanda monetaria.
Reacción en cadena, como ya he explicado.
Todo sube, porque todo el mundo tiene que mantener sus negocios (80% del tejido empresarial), pagar alquiler/hipoteca, consumo de carburantes y electricidad, proveedores etc., y, por supuesto, ir al súper, mantener a los niños, y salir a tomarse algo el día libre.

Mi masajista ha pasado de cobrar 25 a 38€ por sesión en cinco o seis años, y aún así no le cunde nada el dinero.
El pescado fresco se ha convertido prácticamente en un artículo de lujo, por ponerte un ejemplo.

 

[yonoloestoy]

Si pierde poder adquisitivo, tendrá que subir precios para poder elevarse a la demanda monetaria.
Reacción en cadena, como ya he explicado.
Todo sube, porque todo el mundo tiene que mantener sus negocios (80% del tejido empresarial), pagar alquiler/hipoteca, consumo de carburantes y electricidad, proveedores etc., y, por supuesto, ir al súper, mantener a los niños, y salir a tomarse algo el día libre.

Mi masajista ha pasado de cobrar 25 a 38€ por sesión en cinco o seis años, y aún así no le cunde nada el dinero.
El pescado fresco se ha convertido prácticamente en un artículo de lujo, por ponerte un ejemplo.

Te me estás llendo por donde no es. La inflación se puede deber a muchas cosas pero que el IRPF no se deflacte y se quede como está no es una de ellas. Si bajas o mantienes el nivel adquisitivo la demanda baja, si la demanda baja y la oferta se mantiene o sube los precios no suben, al contrario.

 

[Morzhilla]

Te me estás llendo por donde no es.

Tu diciendo esta frase.

TU LOL

 

[miliu]

Tu diciendo esta frase.

TU LOL

Llendo de ller, o de lo que sea.

 

[yonoloestoy]

Tu diciendo esta frase.

TU LOL

Ahora vienen a explicarte que es el IRPF

 

[Alcaudon]

Te me estás llendo por donde no es.

Jode cuando te lo hacen a ti, ¿verdad?
No obstante, ya expliqué extensamente mi opinión sobre el tema más arriba, y no voy a repetirme.

Igual te crees que poner en evidencia vuestras películas es defender al puto psoe.

Tengo un colega como tú, de los que escriben "PsoE", que eso no es izquierda de verdad y blao.
Pero, hostia, luego acaban justificando e incluso defendiendo todas sus posturas y tropelías.

Por eso me gusta cuando gobierna el PP, para que cuando hagan exactamente las mismas barbaridades, salgáis toda la rojambre a señalarlo y llenar las calles.

 

[yonoloestoy]

Jode cuando te lo hacen a ti, ¿verdad?
No obstante, ya expliqué extensamente mi opinión sobre el tema más arriba, y no voy a repetirme.

No. No has explicado nada porque no es una opinión. Ha sido un patinazo tuyo metiendo el IRPF como causa de la subida de la inflación. Puedes aceptarlo y pedir disculpas o hacer lo que estás haciendo, hacerte el loco.

Tengo un colega como tú, de los que escriben "PsoE", que eso no es izquierda de verdad y blao.
Pero, hostia, luego acaban justificando e incluso defendiendo todas sus posturas y tropelías.

Por eso me gusta cuando gobierna el PP, para que cuando hagan exactamente las mismas barbaridades, salgáis toda la rojambre a señalarlo y llenar las calles.

Puedes buscar algún post mio defendiendo las mamonadas del PSOE.

 

[Alcaudon]

Puedes buscar algún post mio defendiendo las mamonadas del PSOE.

Lo difícil es encontrar uno en el que no las defiendas o justifiques.
No me jodas, negando la carga impositiva desbocada del gobierno como San Pedro con Jesús, a ver si cuela, y luego, que dan igual porque no afectan a la economía ni al ciudadano y blao.

Recuerdo la frase repetitiva de 2018, con la trama Gürtel: "¿Te gusta que te roben, te gusta que te roben?"
Pero joder, ni mu con la ristra de escándalos socialistas, desde los EREs de Andalucía hasta toda la mierda actual donde está imputado hasta el apuntador; sin contar con su evidente despilfarro nepotista con chiringuitos, desde el más pequeño hasta RTVE.
A ti te encanta que te robe el PSOE.

 

[yonoloestoy]

Lo difícil es encontrar uno en el que no las defiendas o justifiques.
No me jodas, negando la carga impositiva desbocada del gobierno como San Pedro con Jesús, a ver si cuela, y luego, que dan igual porque no afectan a la economía ni al ciudadano y blao.

Recuerdo la frase repetitiva de 2018, con la trama Gürtel: "¿Te gusta que te roben, te gusta que te roben?"
Pero joder, ni mu con la ristra de escándalos socialistas, desde los EREs de Andalucía hasta toda la mierda actual donde está imputado hasta el apuntador; sin contar con su evidente despilfarro nepotista con chiringuitos, desde el más pequeño hasta RTVE.
A ti te encanta que te robe el PSOE.

Ni un post has encontrado y vuelves a dar largas al tema del irpf. Ale, ya has quedado como lo que eres. A jugar fuera.

 

[Alcaudon]

Ni un post has encontrado y vuelves a dar largas al tema del irpf. Ale, ya has quedado como lo que eres. A jugar fuera.

Te has tirado varias páginas con el relato de que el PSOE no sube los impuestos, de hecho te los tuve que desgranar yo.
No voy a perder mi tiempo recordándote cada post en el que lo negabas repitiendo "¿pero qué impuestos ha subido?".

O eres tonto de baba o te beneficias de este atraco con algún carguito o paguita.

 

[yonoloestoy]

Te has tirado varias páginas con el relato de que el PSOE no sube los impuestos, de hecho te los tuve que desgranar yo.
No voy a perder mi tiempo recordándote cada post en el que lo negabas repitiendo "¿pero qué impuestos ha subido?".

O eres tonto de baba o te beneficias de este atraco con algún carguito o paguita.

A ver, retrasao, y es la última vez. El que ha hablado del Psoe eres tú, el que ha dicho que han subido los impuestos que afecta a la inflación eres tú. Subida de impuestos que suben la inflación, si es que no se te puede insultar sin definirte. Idiota.

 

[Alcaudon]

El que ha hablado del Psoe eres tú

A ver, infraser...
Mentir reiteradamente para negar el atraco impositivo del gobierno del PSOE, desde que empezó el hilo en agosto, ES DEFENDER AL PSOE.
Te gusta, te pone palote, quieres más sablazo, lo poder a gritos: deseas que te robe el PSOE.

Ahora, dinos qué carguito o paguita tienes, o vete a Twitter para dorarle la píldora a Antonio Maestre.

 

[yonoloestoy]

A ver, infraser...
Mentir reiteradamente para negar el atraco impositivo del gobierno del PSOE, desde que empezó el hilo en agosto, ES DEFENDER AL PSOE.
Te gusta, te pone palote, quieres más sablazo, lo poder a gritos: deseas que te robe el PSOE.

Ahora, dinos qué carguito o paguita tienes, o vete a Twitter para dorarle la píldora a Antonio Maestre.

No hay ningún atraco impositivo, puto retrasao. Al decir esa obviedad ya pasa a ser defender al psoe, a podemos a la internacional comunista en vuestras cabezas porque sois subnormales y no dáis para más.
Al puto psoe, no al pp que tiene la misma política fiscal, al psoe.

 

[Alcaudon]

No hay ningún atraco impositivo

Es que lo sigues negando, la madre que te parió.
Venga, cuéntanos, ¿estás colocado en algún chiringuito o eres liberado sindical?

Al puto psoe, no al pp que tiene la misma política fiscal, al psoe.

A ver, INFRASER, que vas de revolucionario, pero sólo eres un sistémico al que le parece de puta madre el IEH del PPSOE y su sablazo al llenar el depósito, sin contar el aumento de precios por pura logística en absolutamente cualquier tipo de producto.

 

[yonoloestoy]

Es que lo sigues negando, la madre que te parió.
Venga, cuéntanos, ¿estás colocado en algún chiringuito o eres liberado sindical?



A ver, INFRASER, que vas de revolucionario, pero sólo eres un sistémico al que le parece de puta madre el IEH del PPSOE y su sablazo al llenar el depósito, sin contar el aumento de precios por pura logística en absolutamente cualquier tipo de producto.

Ah, que ahora es por logística. Lo de los beneficios absurdos de ciertas empresas no. De tener el IVA al 21% tampoco. De tener el impuesto al capital al 20 y al trabajo a más del doble nada. Debió ser la internacional comunista, Lenin y tu pita madre cantando rap.

 

[curro jimenez]

o eres liberado sindical?

Ese era Jaeguer

 

[Alcaudon]

Ah, que ahora es por logística. Lo de los beneficios absurdos de ciertas empresas no. De tener el IVA al 21% tampoco. De tener el impuesto al capital al 20 y al trabajo a más del doble nada. Debió ser la internacional comunista, Lenin y tu pita madre cantando rap.

Mira, no te voy a llamar idiota.
Lo que eres es un hijo de la grandísima puta, vendido por un carguito o a saber qué.
Vivimos en un país en el que si un pensionista hereda, pierde la pensión o tiene que rechazar la herencia, aunque sean unos putos almendros y unos miles de euros, con el cadáver de su padre todavía caliente.
Lo tuyo no es estulticia, es pura maldad.

Así que vete a tomar por el puto culo, pidiendo más impuestos para los que menos tienen, mientras te vas de mariscadas o lo que sea con lo que te compren para que defiendas este saqueo legalizado.

 

[Alcaudon]

Ese era Jaeguer

Las piezas encajan, pues.
¿Y Nueces qué era, que ya no sé le ve por aquí?
Con Tontolostoy no estoy muy seguro todavía, quizás concejal podemonguer con sueldo o secretario en un observatorio climático con perspectiva de género, ¿qué opinas?

 

[curro jimenez]

Las piezas encajan, pues.
¿Y Nueces qué era, que ya no sé le ve por aquí?
Con Tontolostoy no estoy muy seguro todavía, quizás concejal podemonguer con sueldo o secretario en un observatorio climático con perspectiva de género, ¿qué opinas?

Que va. Se dedica a la bolsa