El maravilloso hilo de los empresaurios hispánicos

  • Iniciador del tema Iniciador del tema Dj Ridi
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yoruba rebuznó:
En estos tiempos la ultraderecha economica esta imponiendo la ideologia de que los politicos son todos unos corruptos. Es que la derecha mas rancia se ha vuelto anarquista y quiere destruir el estado?.

No, porque esta idea de destruir a los politicos siempre va aparejada con la idea de que la economia es una ciencia tan solida como la fisica. No se necesitan politicos, lo que se necesitan son burocratas y gestores para solucionar todo esto. Los ejemplos de esto son el Monti en Italia y Dragui en el BCE.
Un político es elegido por voluntad popular, de acuerdo a unas ideas, y un programa político. El burócrata/tecnócrata solo está al servicio de la casta empresarial. Una casta que por definición siempre ha sido reaccionaria, clasista, autoritaria, y corrupta. No son tontos, solo están dando el último asalto al poder para eliminar el sistema democrático para volver al siglo XIX.

Y lo peor de todo es que saben que lo conseguiran.
Nos quieren dar a entender que la economia es "sota, caballo y rey", y que mas alla de todo eso no hay mas que fantasias. Pero esto es falso, la economia aun dista mucho de ser una ciencia como la fisica o las matematicas. Incluso en Matematicas y Fisica, problemas sencillos cuyo planteamiento podria entender un niño aun no se sabe como resolverlos, como puede ser que la economia se presente como una ciencia esacta??.
Efectivamente, los economistas son solo pesebreros a sueldo de las grandes empresas, que no tienen idea la mayoría de las veces de lo que están haciendo o diciendo. Básicamente lo único que hacen es rebuznar basándose en lo que sus amos quieren que digan o en perogrulladas de manual. Sus previsiones y análisis, cuando las tienen, solo son fiables de un día para otro. Eso si, cuando el desastre ya está servido entonces todo sabían lo que iba a pasar.

No hay mas que ver una cosa, desde 1929 se han ido encadenando una crisis tras otra y un desastre económico tras otros. Ni han sido previstos ni han sido solucionados, solo aplazados en el mejor de los casos. Entonces ¿para que ha demostrado su utilidad la economía como supuesta ciencia?
Interesa que los ciudadanos acaten sin protestar las inexorables leyes de la "ciencia" economica que imponen recortes, que nos achicharren vivos a impuestos y que trabajemos mas por menos. La logica es aplastante: "Cuantos mas beneficios tengan los empresarios mas invertiran y por lo tanto puestos de trabajo crearan".
Falacia que hay que desmentir, en la realidad los empresarios crean empleos a su pesar y porque no les queda mas remedio. La esencia de las empresas es despedir gente, para intentar hacer mas con mucho menos, no aumentar el número de trabajadores aunque sean necesarios.
Pero como vemos en los casos anteriores, esto es falso. En cuanto un empresario tiene beneficios tienden a hacer el macarra con el. Sacarlo del pais, llevarlos a exoticos paraisos fiscales y comenzar el maravilloso juego de la compra y venta de papeles: acciones, bonos, titulos de empresas, etc.... Como el monopoli pero en la vida real y ganando dinero. Para que un empresario va a seguir complicandose la vida contratando gente, comprando material, etc.... Eso solo lo hacen los pringaos.

Y no es que lo digan solo cuatro rojos trasnochados, sino tambien multimillonarios Keynesianos:

"LOS RICOS NO CREAN EMPLEO". Discurso de Nick Hanauer en TED. (Sub. Español) - YouTube
:121:121:121
Se puede decir mas algo pero no mas claro.
Que conste que yo no estoy de acuerdo para nada con este señor, pero en España aun deben pasar mucho tiempo para que los empresaurios hispanicus evolucionen y puedan dar especimenes con otra mentalidad.
Eso no pasará nunca, verás el sol salir por el oeste o a las ostras hacer atletismo antes que la casta empresarial cambie su mentalidad. Es gente que en el mejor de los casos solo contribuye al estancamiento de la sociedad, en el peor hacen involucionar al pais o direcamente lo hunden. Basta con ver la calaña de la casta empresarial.

En la parte alta de la casta están tipos como Diaz-Ferrán y Ruiz-Mateos. Y luego por la parte de abajo legiones de pequeños negreros, que son un quiero y no puedo, los cuales sueñan con hacer lo mismo que los canallas de clase alta.

Y el que venga con la historia de que Pepe el del bar, Manolo el del camión, y Juanito el chapuzas, son empresarios es que no tiene puta idea de nada.
 
ESto no se donde ponerlo, en parte es politica pero tambien es sobre empresas. El tema es que en este pais la diferencia entre el PP y las grandes empresas nacionales privatizadas cada dia es mas difusa y casi se puede considerar la misma entidad.

Hace poco a Rodrigo Rato le han dado un puesto en Telefonica por unos 100 000 eurillos al año como asesor, consejero, o algun puesto de chupareuniones.

Pero es que la lista de PPs que ha pasado por Telefonica es enorme:

Los Genoveses , SA: Alierta $ Rato : Ayer por mí, hoy por ti y mañana por los dos

Eduardo Zaplana. Ex Presidente de la Generalitat Valenciana, ex Ministro de Trabajo y ex Portavoz genovés en el Congreso de los Diputados. Fichado en el 2008 como delegado para Europa y Consejero de Telefónica O2 Europa y Telefónica O2 República Checa.




Alfredo Timmerman. Ex Subdirector de Gabinete de Aznar y Ex Secretario de Estado de Comunicación. Fichado en 2005 como Director de la Oficina de Representación de Telefónica en Estados Unidos.



Arturo Moreno Garcerán. Ex Vicesecretario General del PP puesto del que tuvo que dimitir por sus implicaciones en el Caso Naseiro. Fichado tras su expulsión como D.G Adjunto de Relaciones Institucionales de la Compañía Telefónica. En la actualidad es también Consejero genovés en Tele Madrid




Iván Rosa Vallejo. Abogado del Estado y esposo de la Vicepresidenta del Gobierno Soraya Sáenz de Santamaría. Nombrado en marzo 2012 como asesor jurídico de Telefónica




Andrea Fabra Fernández. Diputada genovesa por Castellón con residencia en Madrid. Desde el 2001 hasta su designación como senadora territorial ha sido Gerente de Relaciones Internacionales de Telefónica.



Elvira Fernández Balboa. Economista. Mujer del Presidente del Gobierno. Fichada por Telefónica Contenidos.


Creo que Telefonica tiene gran afinidad con la cupula del PP y Endesa sin embargo es indiferente al PP y el PSOE.

Pero la cuestion de fondo es los gobiernos de PPSOE sucesivos estan al servicio de estas dos empresas para asegurarles los beneficios poniendolas siempre en una posicion de privilegio en el mercado.

Es necesario nacionalizar estas dos empresas y limpiarlas de politicos del PPSOE y ponerlas a servir al ciudadano. Acabar con las cadenas de subcontratacion y miseria con las que funcionan, y convertirse en dos empresas publicas que den trabajo de calidad y beneficios al estado.
 
yoruba rebuznó:
ESto no se donde ponerlo, en parte es politica pero tambien es sobre empresas. El tema es que en este pais la diferencia entre el PP y las grandes empresas nacionales privatizadas cada dia es mas difusa y casi se puede considerar la misma entidad.
Los monopolios franquistas han sido siempre el pesebre de la casta, y desde que se privatizaron no hay ninguna diferencia, sencillamente antes esas empresas estaban sujetas a control público. Cuando se malvendieron a la casta a precios de risa escaparon del control público, se estableció un pacto no escrito entre los miembros de la casta. Por el cual a cambio de aprobar leyes y gobernar por y para los intereses de la casta, a los políticos les reservaban una poltronaa cambio de los servicios prestados.

Solo tienes que buscar lo que hizo cada político que ha sido contratado por un monopolío privatizado, no solo Telefónica y Endesa, si no Repsol u otras empresas antaño públicas.
Hace poco a Rodrigo Rato le han dado un puesto en Telefonica por unos 100 000 eurillos al año como asesor, consejero, o algun puesto de chupareuniones.

Pero es que la lista de PPs que ha pasado por Telefonica es enorme
A Rato, al igual que a muchos, no le pagan por lo que hace o hará, si no por lo que sabe y calla sobre la mierda de la casta. La información sobre el robo de la casta da a tipos tan incompetentes y nefastos como él un poder inmenso.
Creo que Telefonica tiene gran afinidad con la cupula del PP y Endesa sin embargo es indiferente al PP y el PSOE.
No te creas, también han pasado sociatas pero en puestos menos importantes y con menos bombo. Pero te olvidas de sectas como el Opus Deis, Legionarios de Cristo, y similares, pertenecer a esos grupos integristas, o haberles lamido bien el orto, facilita en mucho llegar a los puestos altos de poder tanto en el sector público como en el privado.
Pero la cuestion de fondo es los gobiernos de PPSOE sucesivos estan al servicio de estas dos empresas para asegurarles los beneficios poniendolas siempre en una posicion de privilegio en el mercado.
La casta empresarial española es nefasta, solo sabe trabajar con monopolios, fraude, y explotación laboral. Los antiguos monopolios públicos les venían como anillo al dedo: máximo beneficio, mínima inversión, dinero abundante para defraudar y corromper, y la posibilidad de subcontratar hasta la nausea sin ningún tipo de control.
Es necesario nacionalizar estas dos empresas y limpiarlas de politicos del PPSOE y ponerlas a servir al ciudadano. Acabar con las cadenas de subcontratacion y miseria con las que funcionan, y convertirse en dos empresas publicas que den trabajo de calidad y beneficios al estado.
Las empresas públicas nunca debieron ser vendidas, hasta el político mas imbécil de la casta lo sabe, otra cosa es lo que diga en público claro. Nacionalizarlas debería ser un prioridad como tu muy bien dices, pero hay problemas varios. Uno de los mas graves es que ni la casta ni Alemania lo permitirán jamás.
 
yoruba rebuznó:
ESto no se donde ponerlo, en parte es politica pero tambien es sobre empresas. El tema es que en este pais la diferencia entre el PP y las grandes empresas nacionales privatizadas cada dia es mas difusa y casi se puede considerar la misma entidad.

Hace poco a Rodrigo Rato le han dado un puesto en Telefonica por unos 100 000 eurillos al año como asesor, consejero, o algun puesto de chupareuniones.

Pero es que la lista de PPs que ha pasado por Telefonica es enorme:

Los Genoveses , SA: Alierta $ Rato : Ayer por mí, hoy por ti y mañana por los dos

Eduardo Zaplana. Ex Presidente de la Generalitat Valenciana, ex Ministro de Trabajo y ex Portavoz genovés en el Congreso de los Diputados. Fichado en el 2008 como delegado para Europa y Consejero de Telefónica O2 Europa y Telefónica O2 República Checa.




Alfredo Timmerman. Ex Subdirector de Gabinete de Aznar y Ex Secretario de Estado de Comunicación. Fichado en 2005 como Director de la Oficina de Representación de Telefónica en Estados Unidos.



Arturo Moreno Garcerán. Ex Vicesecretario General del PP puesto del que tuvo que dimitir por sus implicaciones en el Caso Naseiro. Fichado tras su expulsión como D.G Adjunto de Relaciones Institucionales de la Compañía Telefónica. En la actualidad es también Consejero genovés en Tele Madrid




Iván Rosa Vallejo. Abogado del Estado y esposo de la Vicepresidenta del Gobierno Soraya Sáenz de Santamaría. Nombrado en marzo 2012 como asesor jurídico de Telefónica




Andrea Fabra Fernández. Diputada genovesa por Castellón con residencia en Madrid. Desde el 2001 hasta su designación como senadora territorial ha sido Gerente de Relaciones Internacionales de Telefónica.



Elvira Fernández Balboa. Economista. Mujer del Presidente del Gobierno. Fichada por Telefónica Contenidos.


Creo que Telefonica tiene gran afinidad con la cupula del PP y Endesa sin embargo es indiferente al PP y el PSOE.

Pero la cuestion de fondo es los gobiernos de PPSOE sucesivos estan al servicio de estas dos empresas para asegurarles los beneficios poniendolas siempre en una posicion de privilegio en el mercado.

Es necesario nacionalizar estas dos empresas y limpiarlas de politicos del PPSOE y ponerlas a servir al ciudadano. Acabar con las cadenas de subcontratacion y miseria con las que funcionan, y convertirse en dos empresas publicas que den trabajo de calidad y beneficios al estado.

Pero hay un agravante : que Rato es un tipejo que ha manifestado incompetencia absoluta, que ha hundido por avaricia una banco, que ha arrastrado la economía española con él y que para colmo está en el objetivo de la opinión pública siendo juzgado por sus desmanes. Y Teléfonica, en lugar de mantener un perfil bajo por su oligipolio, sus privilegios y su connivencia, opta ya por la ostentación, riéndose a nuestra cara
 
Head_Dancer rebuznó:
Las empresas públicas nunca debieron ser vendidas, hasta el político mas imbécil de la casta lo sabe, otra cosa es lo que diga en público claro. Privatizarlas debería ser un prioridad como tu muy bien dices, pero hay problemas varios. Uno de los mas graves es que ni la casta ni Alemania lo permitirán jamás.

El mayor de dichos problemas es que ya son privadas :1

Si te refieres a que deberían ser nacionalizadas, olvídate. El PP jamás lo hara y el PSOE tampoco. Además si ahora te quejas de que estan trufadas de políticos apesebrados, imagínate como estarían siendo públicas. Como TeleMadriz por lo menos.
 
le sauternes rebuznó:
El mayor de dichos problemas es que ya son privadas :1
Efectivamente, perdón, donde puse que tenían ser privatizadas quería decir nacionalizarlas. En fin, túnica de saco, ceniza en el pelo, y flagelo de penitente :lol:.
Si te refieres a que deberían ser nacionalizadas, olvídate. El PP jamás lo hara y el PSOE tampoco. Además si ahora te quejas de que estan trufadas de políticos apesebrados, imagínate como estarían siendo públicas. Como TeleMadriz por lo menos
.
Nacionalizarlas solo es una parte, luego hay que gestionarlas de forma eficaz, y eso requiere primero una fumigación a fondo para barrer a todos los parásitos de la casta e impedir que tengan la mas mínima influencia. La nacionalización no arregla nada si luego no se gestionan bien, si no pasaría como en Argentina.
 
Head_Dancer rebuznó:
Nacionalizarlas solo es una parte, luego hay que gestionarlas de forma eficaz, y eso requiere primero una fumigación a fondo para barrer a todos los parásitos de la casta e impedir que tengan la mas mínima influencia.

Y ¿quién le pone el cascabel al gato? :1
 
1984 reload rebuznó:
¿oshea que no tenemos solución? :roll:

Según lo visto en tu oficio ¿esta Casa de Putas tiene arreglo?

No sé a que casa de putas te refieres:

¿PL? No lo sé, ni me importa mucho tampoco.

¿España? No y tampoco tiene quién la arregle

¿Catalunya? Fuera de España puede (chi lo sá?), dentro no.
 
le sauternes rebuznó:
¿Catalunya? Fuera de España puede (chi lo sá?), dentro no.

¿Podrías explicarme de qué forma podría financiarse Cataluña con la MONUMENTAL deuda que ostenta en estos momentos? Estando dentro de España ya ha sido salvada en dos ocasiones a semanas de suspender pagos en el funcionarial, administración pública y sector médico. ¿Puedes decirme cómo pensáis multiplicar los panes y los peces sin la ayuda de ese cáncer que os está salvando el culo día sí, día también? ¿Vais a volver a la peseta? ¿Vais a subir los impuestos -aun más-? ¿Cuál ese ese brillante plan económico que hará que, una comunidad derruida por la deuda y corrompida en todos sus segmentos, salga a flote y no se termine de asfixiar en su propia ineptitud?

Dame una respuesta seria, por favor, no me vengas con el :1:1:1
 
le sauternes rebuznó:
Y ¿quién le pone el cascabel al gato? :1
Cierto, de la casta actual nadie, pero míralo con mas perspectiva, los europeos nos tienen cogidos por los cojones, mas concretamente frau Merkel, la cual quiere su dinero de forma puntual para que los bancos germanos que financiaron el desastre de los PIGS, no se desmoronen.

Alemania y Francia tienen 131.300 millones en deuda soberana periférica - CincoDías.com

Así que si nadie de aqui pone orden lo harán desde fuera, y te aseguro que será mucho peor, porque a los germanos y gabachos les importa un pimiento lo que nos pase con tal de coger lo suyo. Si hay que arrasar con lo que sea lo harán sin remordimientos ni contemplaciones. Eso incluye no solo sanidad, educación, pensiones, o el raquítico sistema de bienestar social, que será lo primero que caiga, si no también los pesebres y privilegios tanto de la casta como de sus siervos.

No estamos tan lejos de acabar como Grecia o Portugal como algunos se creen.
 
Slowhand rebuznó:
¿Podrías explicarme de qué forma podría financiarse Cataluña con la MONUMENTAL deuda que ostenta en estos momentos? Estando dentro de España ya ha sido salvada en dos ocasiones a semanas de suspender pagos en el funcionarial, administración pública y sector médico. ¿Puedes decirme cómo pensáis multiplicar los panes y los peces sin la ayuda de ese cáncer que os está salvando el culo día sí, día también? ¿Vais a volver a la peseta? ¿Vais a subir los impuestos -aun más-? ¿Cuál ese ese brillante plan económico que hará que, una comunidad derruida por la deuda y corrompida en todos sus segmentos, salga a flote y no se termine de asfixiar en su propia ineptitud?

Dame una respuesta seria, por favor, no me vengas con el :1:1:1

Si de verdad quisieras una respuesta seria, no harías una pregunta estúpida.

Actualmente, Catalunya no puede tener un presupuesto ajustado ya que ni sus ingresos (recuerda que los obtiene exclusivamente del gobierno central y este les da a los catalanes lo que quiere darles, ni más ni menos) ni sus gastos (debe dar educación y asistencia sanitaria a cuantos españoles quieran residir en Catalunya más los que quieran desplazarse allí) son responsabilidad suya. No puede crear nuevos impuestos (El PP ya ha inpugnado el euro de las recetas) ni dejar de contribuir a las arcas centrales como el gobierno dicte.

Acusa a un niño de 10 años de no saber gestionarse la semanada que le das para sus necesidades si entre estas figuran los desplazamientos y las comidas que ya le cuestan más de lo que ingresa. Será mas justo que la tontería que acabas de soltar en tu post.

La deuda catalana no es desorbitada, es apenas del 20% del presupuesto anual de la Generalitat. La deuda española si es disparatada y creciente. La española. Repercutir sobre cada catalán lo que el gobierno central ha dilapidado (haciendo AVES por doquier que nadie usa, por ejemplo) es absurdo. El arruinado es el Estado Español que es quien emite deuda. Llama a las cosas por su nombre.

No te tengo por un idiota, así que no te trataré como tal poniendo en evidencia todas y cada una de las incongruencias que desgranas en tu post. Además este no es el mejor lugar para hacerlo. Aquí se viene a ver porno y a insultar a los demás sin motivo.

Pásate cualquier día por mi casa y lo discutimos tranquilamente.
 
yoruba rebuznó:
En estos tiempos la ultraderecha economica esta imponiendo la ideologia de que los politicos son todos unos corruptos. Es que la derecha mas rancia se ha vuelto anarquista y quiere destruir el estado?.

No creo que sea una idea de ultraderechas, es una idea que se está extendiendo visto lo visto: Encuesta CIS, saque sus conclusiones -hay mucha ultraderecha-.


yoruba rebuznó:
No, porque esta idea de destruir a los politicos siempre va aparejada con la idea de que la economia es una ciencia tan solida como la fisica. No se necesitan politicos, lo que se necesitan son burocratas y gestores para solucionar todo esto. Los ejemplos de esto son el Monti en Italia y Dragui en el BCE.

No es cierto, no va aparejada siempre. La idea de terminar con los politicos va aparejada con las ideas totalitarias: una unica verdad. Mientras el ejemplo de Monti es bueno, el de Dragui no tanto, en la predidencia del Banco Central Europeo debe haber un gestor, que si fuera independiente, amante de su trabajo, sería fenomenal.


yoruba rebuznó:
Nos quieren dar a entender que la economia es "sota, caballo y rey", y que mas alla de todo eso no hay mas que fantasias. Pero esto es falso, la economia aun dista mucho de ser una ciencia como la fisica o las matematicas. Incluso en Matematicas y Fisica, problemas sencillos cuyo planteamiento podria entender un niño aun no se sabe como resolverlos, como puede ser que la economia se presente como una ciencia esacta??.

Las matematicas son ciencias exactas, y su derivado, las economicas también: Debe-haber= Saldo, Ingresos-Gastos= cuando se ingresa más hay superavit, cuando se gasta más deficit, etc, etc., etc.

yoruba rebuznó:
Interesa que los ciudadanos acaten sin protestar las inexorables leyes de la "ciencia" economica que imponen recortes, que nos achicharren vivos a impuestos y que trabajemos mas por menos. La logica es aplastante: "Cuantos mas beneficios tengan los empresarios mas invertiran y por lo tanto puestos de trabajo crearan".

Las protestas son necesarias, unas seran más justas que otras; al igual que los recortes son necesarios para acompasar los ingresos del Estado con los gastos, no se hicieron progresivamente -por que eramos los reyes de la champiñon ligue-, pues se tiene que hacer a lo bestia. Otra cosa es la percepción que tenemos algunos, que los recortes siempre son para los mismos; no se hace mucho con la mamandurria, con las subvenciones, los gastos de diputados, senadores, diputaciones...

yoruba rebuznó:
Pero como vemos en los casos anteriores, esto es falso. En cuanto un empresario tiene beneficios tienden a hacer el macarra con el. Sacarlo del pais, llevarlos a exoticos paraisos fiscales y comenzar el maravilloso juego de la compra y venta de papeles: acciones, bonos, titulos de empresas, etc.... Como el monopoli pero en la vida real y ganando dinero. Para que un empresario va a seguir complicandose la vida contratando gente, comprando material, etc.... Eso solo lo hacen los pringaos.

Y no es que lo digan solo cuatro rojos trasnochados, sino tambien multimillonarios Keynesianos:

"LOS RICOS NO CREAN EMPLEO". Discurso de Nick Hanauer en TED. (Sub. Español) - YouTube

Que conste que yo no estoy de acuerdo para nada con este señor, pero en España aun deben pasar mucho tiempo para que los empresaurios hispanicus evolucionen y puedan dar especimenes con otra mentalidad.

Es fascinante observar como se confunde la palabra empresario con rico. No hay que sorprenderse cuando se dice que los ricos no crean empleo, no tienen por qué. Un empresario puede ser rico, pero no siempre un rico es empresario.

A dia de hoy hay mucho empresario que se levanta por la mañana con la idea de salvar su empresa, por que de ello depende su futuro y el de su familia. Si sale hacia delante será un macarra con su coche brillante; si no, nadie le verá, será otro indigente por la calle. Se ve lo que se quiere.


Head_Dancer rebuznó:
Efectivamente, los economistas son solo pesebreros a sueldo de las grandes empresas, que no tienen idea la mayoría de las veces de lo que están haciendo o diciendo. Básicamente lo único que hacen es rebuznar basándose en lo que sus amos quieren que digan o en perogrulladas de manual. Sus previsiones y análisis, cuando las tienen, solo son fiables de un día para otro. Eso si, cuando el desastre ya está servido entonces todo sabían lo que iba a pasar.

Siempre digo que generalizar no es bueno. Fue un economista, Don Ramón Tamames, cuando dijo en antena que los españoles no irian a trabajar a la agricultura, sino que pasarian a la economia sumergida, y se armó la discusión. Fueron economistas del estado, los inspectores del Banco de España, los que fueron acumulando informes en la entidad, donde se describía todo lo que nos está sucediendo por culpa de las cajas de ahorros... otra cosa son los politicos, que deciden hacer la vista gorda y no terminar con la economia sumergida, o que deciden que la labor de los inspectores del BC no interesa por que estan en la ola y no les preocupa lo que les pueda suceder en el futuro por que no se les pedirá responsabilidades.


Head_Dancer rebuznó:
Falacia que hay que desmentir, en la realidad los empresarios crean empleos a su pesar y porque no les queda mas remedio. La esencia de las empresas es despedir gente, para intentar hacer mas con mucho menos, no aumentar el número de trabajadores aunque sean necesarios.

La necesidad del empresario es reduccir costes, optimizando la producción y la cuenta de resultados. De lo contrario tenemos una empresa como la del metro madrileño que ingresa 400, tiene de gastos 1.200 y los empleados en huelga por que quieren aumento salarial, los empleados del metro ganan de media 33.000 anuales. Adivine quién paga año tras año el deficit de la empresa.


Head_Dancer rebuznó:
Eso no pasará nunca, verás el sol salir por el oeste o a las ostras hacer atletismo antes que la casta empresarial cambie su mentalidad. Es gente que en el mejor de los casos solo contribuye al estancamiento de la sociedad, en el peor hacen involucionar al pais o direcamente lo hunden. Basta con ver la calaña de la casta empresarial.

Ese es su punto de vista, pero sin empresario no hay empresa. Donde usted solo ve miseria, desierto; un empresario ve infinidad de posibles.


Head_Dancer rebuznó:
Y el que venga con la historia de que Pepe el del bar, Manolo el del camión, y Juanito el chapuzas, son empresarios es que no tiene puta idea de nada.

¡Bueno! llamemosle macarras. Se juegan su dinero y si tienen que cerrar, no tienen paro y probablemente una deuda que arrastraran toda su vida.


yoruba rebuznó:
Es necesario nacionalizar estas dos empresas y limpiarlas de politicos del PPSOE y ponerlas a servir al ciudadano. Acabar con las cadenas de subcontratacion y miseria con las que funcionan, y convertirse en dos empresas publicas que den trabajo de calidad y beneficios al estado.

¡Dios, nacionalizar no! Lo que se debería legislar al respecto, haciendo leyes que protejan el empleo nacional. ¿Cuantas empresas públicas conoce que den beneficos?

Sobre el tema Rato, considero que si hubiera vergüenza, estaría en la carcel, el y otros muchos más. La falsa salida a bolsa de Bankia, es suficiente para que se ajusticiara a Rato y al presidente y vicepresidente de la Comisión Nacional del Mercado de Valores -CNMV- que dieron su beneplácito. A quienes se les vendieron las acciones, se les hizo el truco del tocomocho. Aunque siempre los hay quienes piensan: ¡que se jodan! Sin considerar lo bananeros que se comportan nuestros administradores y representantes.


Saludetes.
 
le sauternes rebuznó:
Y ¿quién le pone el cascabel al gato? :1

El cascabel está en cambiar el chip, ¿cómo se cambia? através de la educación y la excelencia.


le sauternes rebuznó:
¿Catalunya? Fuera de España puede (chi lo sá?), dentro no.

Por qué considera que los gobernantes, perdón, los governantes catalanes son diferentes que en el resto de España. ¿Por que solo se quedan con un 3%, o por que solo quieren hacer negoci con las ITV, por que la prensa de allí calla con todo esto...? ¿Por que la ruina es diferente?

¿Sabe cómo va a salir Cataluña de la ruina, como se va a pagar la secesión? con impuestos nacionalistas. Recortes en salud, en educación, en asistencia social... ¿le suena? supongo que no. Cataluña no es diferente, ni sus gobernantes, ¡perdón!, governantes, tampoco.

En el siglo pasado, el movimiento obrero -las izquierdas- soñaba con la unidad de todos los obreros del mundo: un obrero con los mismos derechos en todas partes del mundo. Hoy, en España, la izquierda se encuentra perdida entre un nacionalismo rancio y mediocre, haciendo distingos entre obreros de un mismo pais y perdiendo el horizonte.

Saludetes.
 
RUTKOWSKY rebuznó:
El cascabel está en cambiar el chip, ¿cómo se cambia? através de la educación y la excelencia.

A veces dices cosas inteligentes. Cierto es que la inversión en educación puede producir un cambio social que conlleva uno económico. Tenemos ejemplos por doquier, desde Corea del sur hasta Finlandia.

Desafortunadamente no es el camino que ha emprendido el gobierno español que prefiere seguir invirtiendo en AVES ruinosos (no sé si queda alguna capital de provincia que no tenga su conexión con Madrid, todavía) pero sigue confinando estudiantes en barracones y cuyo ministro de educación cree que su obligación es españolizar a los alumnos en lugar de educarlos.

Hablas de excelencia. La búsqueda de la excelencia solo se da después de haber alcanzado altos niveles de calidad. No solo en el Foro sino en la vida real estamos hartos de ver gente que NO SABE ESCRIBIR, que desconoce reglas básicas de ortografía (y no me refiero a dejarse por ahí alguna tilde) que tiene nula comprensión lectora y que por supuesto de la universidad conoce como mucho su fachada al no heber puesto los piés dentro en toda su vida.

Con esos mimbres no vas a poder hacer el cesto del cambio de chip. Los espabilados de turno seguirán engañando a las futuras generaciones como hasta ahora y la única solución posible será la individual.

No compartes, ni entiendes la voluntad secesionista del país petit del noreste pero precisamente esta se basa en la asunción de que puesto que nada cambia ni parece querer cambiar, tenemos que hacer nosotros, la sociedad civil, lo que nuestros políticos se resisten a hacer y para recorrer ese camino cuanto más ligeros de equipaje vayamos, más lejos llegaremos.
 
Que pena que caigais en las trampas de Sartenes. Entre este y el otro mongol al final acaban todos los temas hablando de Cataluña....

Si ahora los catalanes y los españoles viven peor no es por culpa de lo mucho que roban unos, o lo poco que dan los otros. El problema es el reparto. La riqueza cada vez se concentra mas y se distribuye menos. Y esto no lo dicen solo los cuatro rojos de siempre, lo dice hasta el multimillonario y empresario Warren Buffet:


173.- “La lucha de clases sigue existiendo, pero la mía va ganando” (W. Buffet) | Impensando

la lucha de clases sigue existiendo, pero la mía va ganando“.
 
RUTKOWSKY rebuznó:
No es cierto, no va aparejada siempre. La idea de terminar con los politicos va aparejada con las ideas totalitarias: una unica verdad. Mientras el ejemplo de Monti es bueno, el de Dragui no tanto, en la predidencia del Banco Central Europeo debe haber un gestor, que si fuera independiente, amante de su trabajo, sería fenomenal.
:shock: ¿que el ejemplo de Monti es bueno? ¿y eso? Monti es un tecnócrata elegido a dedo sin respaldo popular, principalmente porque era del gusto de los intereses alemanes. Según tu es cojonudo que se elija a un representante democráticamente y te pongan a otro impuesto por una potencia extranjera. O como el fascio, que no ha hecho otra cosa que mentir y hacer todo lo contrario de lo que dijo desde que clavo sus garras en el poder.

¿No serás un déspota ilustrado de aquellos que decían ""todo para el pueblo pero sin el pueblo"? ¿o solo déspota a secas?.
Las matematicas son ciencias exactas, y su derivado, las economicas también: Debe-haber= Saldo, Ingresos-Gastos= cuando se ingresa más hay superavit, cuando se gasta más deficit, etc, etc., etc.
¿Y cosas tales como la capacidad de planificación, eficiencia, lucha contra la corrupción y el fraude? ¿No entran en tus cuentas del pais de la piruleta? :face: Olvidas que hay cosas que son tangibles ni dan beneficio pero son necesarias.
Las protestas son necesarias, unas seran más justas que otras; al igual que los recortes son necesarios para acompasar los ingresos del Estado con los gastos, no se hicieron progresivamente -por que eramos los reyes de la champiñon ligue-, pues se tiene que hacer a lo bestia. Otra cosa es la percepción que tenemos algunos, que los recortes siempre son para los mismos; no se hace mucho con la mamandurria, con las subvenciones, los gastos de diputados, senadores, diputaciones...
Los recortes se han hecho SIEMPRE para los mismos, las personas mas pobres, desfavorecidas, e indefensas, primero con la progresía y ahora hasta la nausea con el fascio. ¿Cuantas recortes ha hecho la casta de sus privilegios? Dame hechos y cifras reales.
Es fascinante observar como se confunde la palabra empresario con rico. No hay que sorprenderse cuando se dice que los ricos no crean empleo, no tienen por qué. Un empresario puede ser rico, pero no siempre un rico es empresario.
A ver si te enteras te una vez, empresarios son tipos como Amancio Ortega, Diaz-Ferran, Arturo Fernandez, etc. los del puro y la chistera de las tiras cómicas, tipos que trabajan si les apetece y si no ya lo hacen sus siervos por ellos. Todos los demás son trabajadores por cuenta propia, pero trabajaddores a los que la casta le ha convencido de que son como ellos, y que unen lo peor de la casta empresarial y de la clase trabajadora.
A dia de hoy hay mucho empresario que se levanta por la mañana con la idea de salvar su empresa, por que de ello depende su futuro y el de su familia. Si sale hacia delante será un macarra con su coche brillante; si no, nadie le verá, será otro indigente por la calle. Se ve lo que se quiere.
Te puedes ahorrar el discurso oficial de CEOE y CEPYME, eso déjalo para los ingenuos que no conocen la realidad. Aquí somos muchos los que llevamos años trotando por el apestoso mercado laboral español y conocemos la calaña de la casta empresarial.

Vemos lo que hay, ni mas ni menos.
Siempre digo que generalizar no es bueno. Fue un economista, Don Ramón Tamames, cuando dijo en antena que los españoles no irian a trabajar a la agricultura, sino que pasarian a la economia sumergida, y se armó la discusión. Fueron economistas del estado, los inspectores del Banco de España, los que fueron acumulando informes en la entidad, donde se describía todo lo que nos está sucediendo por culpa de las cajas de ahorros... otra cosa son los politicos, que deciden hacer la vista gorda y no terminar con la economia sumergida, o que deciden que la labor de los inspectores del BC no interesa por que estan en la ola y no les preocupa lo que les pueda suceder en el futuro por que no se les pedirá responsabilidades.
A la casta política y empresarial española no le interesa que se luche contra el fraude. Porque si no, y te repito las palabras textuales de uno de esos que tu defiendes como si fueran mártires, "No se hace negocio".
La necesidad del empresario es reduccir costes, optimizando la producción y la cuenta de resultados. De lo contrario tenemos una empresa como la del metro madrileño que ingresa 400, tiene de gastos 1.200 y los empleados en huelga por que quieren aumento salarial, los empleados del metro ganan de media 33.000 anuales. Adivine quién paga año tras año el deficit de la empresa.
Otra trola, optimizar la producción sería reinvertir en formación o medios para hacer las cosas de forma mas rápida y eficiente. No amenazar o presionar a una persona para que haga el trabajo de tres, ni obligar a las plantillas a hacer hora extras infinitas a cambio de nada. Ni tener los horarios improductivos de locura que tenemos.

¿Quieres eficiencia y optimización? Empieza por eliminar blindajes en los contratos, quita privilegios, y haz que los gerentes, directivos, y ejecutivos de las empresas cobren lo que realmente se merecen y paguen los impuestos que tienen que pagar. Para muchos sería una verdadera sorpresas darse cuenta lo que valen realmente.

Luego te diré que las cuentas de las empresas púbicas se han usado siempre como cajón de sastre para ocultar otras deudas o como agencia de colocación de la casta política y empresarial. Lo ha hecho siempre la casta para ocultar sus despillfarros y corruptelas. Haz una auditoría transparente y verás a que se debe el déficit REAL.

Otra cosa, veo que repites muy bien el discurso de Doña Cuaresma, así que según tus palabras anteriores digo que tu pones lo que te interesa también, ¿33.000 € de media? :face:, vete al convenio de la empresa y verás que lo cobra realmente la mayoría de la plantilla EN BRUTO, luego calcula el neto. Como siempre, lo que infla esa media y mucho son los sueldos, corruptelas, y gastos desmesurados de los directivos y políticos que están chupando del bote. Mira que empresas se han forrado con las subcontratas de limpieza, obras de ampliación, mantenimiento, y seguridad. ¿Puedes adivinarlo o te lo imaginas?

En el sector privado las empresas están igual de mal gestionadas y pasa lo mismo, solo que la mierda no sale a la luz pública. Si hay problemas el empresario huye, falsea las cuentas para declararse insolvente, o contrata a un liquidador para hundir el chamizo.
Ese es su punto de vista, pero sin empresario no hay empresa. Donde usted solo ve miseria, desierto; un empresario ve infinidad de posibles.
Infinitas posibilidades de chupar del bote querrás decir, el desprecio que se tiene en este pais por los empresarios está bien justificado en la mayoría de los casos. No es casualidad que de Pirineos para arriba sea lo contrario.

Necesitamos la iniciativa de las personas, cierto, pero ni a los mismos empresaurios o sus cachorros, ni a la misma mentalidad de cacique provinciano del siglo XIX. La casta empresarial que tenemos, junto con sus lacayos de la clase política, se las ha apañado para convertir este pais en un erial tercermundista. Ha ahogado cualquier tipo de inciativa para cambiar las cosas, convertido a la gente joven en mera carne de cañón sin futuro, obligado a huir a la gente mejor preparada, y es responsable del fraude y la corrupción que desangran a España.

Pero encima son puestos como ejemplo de como hacer las cosas.
¡Bueno! llamemosle macarras. Se juegan su dinero y si tienen que cerrar, no tienen paro y probablemente una deuda que arrastraran toda su vida.
Si alguien pone en marcha un negocio es para ganar pasta, tanto si saca beneficio como si tiene pérdidas es su problema. No el de sus empleados, que se limitan a hacer sus trabajo lo mejor que saben o pueden, ni de la gente que no tiene nada que ver con la empresa, y que no participa de sus beneficios. ¿Eres capaz de entender eso o aun continuas sin enterarte?
¡Dios, nacionalizar no! Lo que se debería legislar al respecto, haciendo leyes que protejan el empleo nacional. ¿Cuantas empresas públicas conoce que den beneficos?
Ahora me entero que las empresas públicas que se privatizaron eran deficitarias :face:. Y que a los servicios públicos están deseando clavarles los dientes los de tu casta porque son deficitarios y van a perder dinero con ellos :53.

Consigues superarte día a día :137.
Sobre el tema Rato, considero que si hubiera vergüenza, estaría en la carcel, el y otros muchos más. La falsa salida a bolsa de Bankia, es suficiente para que se ajusticiara a Rato y al presidente y vicepresidente de la Comisión Nacional del Mercado de Valores -CNMV- que dieron su beneplácito. A quienes se les vendieron las acciones, se les hizo el truco del tocomocho. Aunque siempre los hay quienes piensan: ¡que se jodan! Sin considerar lo bananeros que se comportan nuestros administradores y representantes.
La casta política y empresarial española siempre ha sido así, solo que este caso se junto toda la mierda de este pais: la casta empresarial, la casta política, el nazional-catoliscimo, los sindicatos, la monarquía, etc. :93.

Leete las declaraciones de uno de los gerifaltes mas reaccionarios, corruptos, y autoritarios de la casta empresarial española, Arturo Fernandez. Puesto como ejemplo de empresario española, al igual que Diaz-Ferrán y Ruiz-Mateos :lol:, ocupó un puesto en Bankia sin tener formación ni experiencia de ningún tipo para ello. Además cobraba cientos de miles de euros por firmar papeles sin leer lo que ponía en ellos. Es como si tu pagaras a alguien por no tener ni idea del trabajo que hace. Encima de todo eso yo aún no he oído a ningún empresario protestar o quejarse de este canalla, al contrario, solo alabanzas y deseos de poder hacer lo mismo.

¿Y tu?
 
Jaeger rebuznó:
Los mismos que no se creían la última reforma laboral de lo mucho que les favorecía

La CEOE pide endurecer la reforma laboral antes de cumplir su primer año | Economía | EL PAÍS
Si solo ellos sufrieran las consecuencias de su estupidez diría que disfruten lo votado, pero el problema es que los que nunca hemos votado al fascio lo tenemos que sufrir también.
Cada vez está más claro : o ellos o nosotros.
Pues entonces serán ellos, en cuanto la borregada se revolucione un poco ya sabes lo que pasará.
Un país formado no puede pagar la incompetencia, avaricia y estupidez de quienes quieren hundirlo por pura arrogancia
Ya, pero no se puede decir que España sea un pais formado del todo, sería mas acertado decir "casi formado", puesto que aunque hay un gran número de gente alfabetizada e incluso con formación superior, la mayoría de la población está formada por analfabetos funcionales y un número cada vez mayor de semianalfabetos.

La chusma y la casta, son dos extremos que se tocan, un cani, un político, o uno de la CEOE, coinciden en que a ninguno le interesa cambiar las cosa, aparte de que ni pueden ni pueden, hacerlo supondría su desaparición.

Pero te aseguro que pagar, pagaremos todos, eso está perfectamente claro. La casta sabe que puede hacer lo que quiera, pase lo que pase, y sin ningún miedo a las consecuencias.
 
Los pútrida casta empresarial española está buscando el mas difícil todavía:

La patronal propone que los jóvenes ganen sólo el salario mínimo: 645,3 euros mensuales

Por si no fuera ya suficientemente malo tener a empresarios como los que hay en este pais, cada uno que aparece es peor que el anterior. Con gente como esta huir de España es ya por puro y simple sentido de supervivencia.

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Manda cojones que gente como esta, que no hacen otra cosa que explotar a los trabajadores, robar, y hacer que el pais vaya hacía atrás, se permita dar consejos sin tener ni puta idea de nada y haya anormales que los pongan como ejemplos a seguir. Poco menos que como si fueran santos o martires

Este ricitos y la tropa de parásitos que le acompañan harán bueno a Diaz-Ferrán, si no, al tiempo.
 
Head_Dancer rebuznó:
Los pútrida casta empresarial española está buscando el mas difícil todavía:

La patronal propone que los jóvenes ganen sólo el salario mínimo: 645,3 euros mensuales

Estas equivocado totalmente. Los problemas de los españoles vienen de los emigrantes, los catalanes, los rojos y los maricones. Hay que votar al partido de la Rosa Diez para salir del agujero. Los empresarios no son mas que buenos señores que dan trabajo a la gente, pagando lo que buenamente pueden.

Desde que leo a los mas subnormales del foro, cada dia entiendo mejor la situacion de España.

Pasemos del INE, y datos objetivos, la mejor manera de conocer la situacion de España es darse una vuelta por la calle y pegar la oreja a ver que dicen los emigrantes. Tambien leer las noticias de sucesos, en especial las que tengan inmigrantes implicados.

Luego tambien hay que estar todo el dia hablando de Cataluña. Este es un tema muy importante. Hay que posicionarse con el tema de Cataluña. No hacerlo resulta poco cool.
 
yoruba rebuznó:
Pasemos del INE, y datos objetivos, la mejor manera de conocer la situacion de España es darse una vuelta por la calle y pegar la oreja a ver que dicen los emigrantes. Tambien leer las noticias de sucesos, en especial las que tengan inmigrantes implicados.
Eso es algo artificioso, salvo excepciones, los inmigrantes viven tanto de espaldas al pais como unos de los otros. Menos los sitios fuera de sus guetos donde no les queda mas remedio que interactuar con otros , como escuelas, hospitales, comercios, etc. Pero de siempre lo que le pase al pais les da igual mientras puedan seguir teniendo educación y sanidad gratis, subsidios o ayudas de todo tipo, y consiguiendo pasta de la forma que sea para ir tirando.

Las noticias de crímenes cometidos por pagapensiones están censuradas desde hace años, sobre todo en Cataluña y Pais Vasco, si mal no creo recordar por presiones de los grupos de inmigrantes menos integrados, sobre todo los moros. Puesto que cada dos por tres aparecían Hassanes y Mohommeds como protagonistas de tráfico de drogas, terrorismo, y todo tipo de delitos sexuales.

Fue la solución que tiene la casta para todo, si los problemas no se ven, no existen.
Luego tambien hay que estar todo el dia hablando de Cataluña. Este es un tema muy importante. Hay que posicionarse con el tema de Cataluña. No hacerlo resulta poco cool.
Mas bien resulta tonto estar siguiéndoles el juego, los caciques provincianos necesitan siempre confrontación para poder ocultar su incompetencia y corrupción. Para suerte suya y desgracia de las poca gente sensata de este pais, tienen en enfrente al fascio que son mas de lo mismo, y a una borregada analfabeta necesitada siempre de cabezas de turco para desahogarse de sus problemas.

Ningún catalán, nacionalista o no, que tenga dos dedos de frente, puede pensar en aventuras absurdas con gente corrupta e incompetente hasta la médula como estos:
Noticias sobre Caso Pallerols | EL PAÍS
Pujol, Maragall y Montilla tienen tres secretarias, chfer y pensin hereditaria - ABC.es
Oriol Pujol
Un informe de la policía vincula cuentas en Suiza de las familias Pujol y Mas | La Voz de Barcelona

Pero eso no es exclusivo de Cataluña, si no lo hacen los demás políticos en otras partes no es por honradez, es solo porque no pueden.
 
yoruba rebuznó:
Estas equivocado totalmente. Los problemas de los españoles vienen de los emigrantes, los catalanes, los rojos y los maricones. Hay que votar al partido de la Rosa Diez para salir del agujero. Los empresarios no son mas que buenos señores que dan trabajo a la gente, pagando lo que buenamente pueden.
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No empecemos con la demagogia y el Manolones taxistas :99

Muchas dolencias van acompañadas de "infecciones parásitas" que sólo pueden desarrollarse si el cuerpo esta enfermo: no te mata la sidra, te mata un resfriado que se convierte en pulmonía por falta de defensas.

Pues con los inmigrantes pasa lo mismo: ellos no son los que planificaron y/o permitieron la catástrofe pero evidentemente su presencia agrava la situación ya que muy pocos encontraran trabajo a corto-medio plazo (y a largo Diox lo sabe) puesto que los sectores en los que trabajaban se han desintegrado, así que lo quieran o no acaban siendo una carga para el estado y los autóctonos que irónicamente acabamos pagándoles la pensión.
 
1984 reload rebuznó:
No empecemos con la demagogia y el Manolones taxistas :99

Muchas dolencias van acompañadas de "infecciones parásitas" que sólo pueden desarrollarse si el cuerpo esta enfermo: no te mata la sidra, te mata un resfriado que se convierte en pulmonía por falta de defensas.

Pues con los inmigrantes pasa lo mismo: ellos no son los que planificaron y/o permitieron la catástrofe pero evidentemente su presencia agrava la situación ya que muy pocos encontraran trabajo a corto-medio plazo (y a largo Diox lo sabe) puesto que los sectores en los que trabajaban se han desintegrado, así que lo quieran o no acaban siendo una carga para el estado y los autóctonos que irónicamente acabamos pagándoles la pensión.
¿Pagándoles la pensión? :137La casta quiere cepillarse el sistema de pensiones cuanto antes, personas hay con mas de treinta años cotizados que no pueden jubilarse o están viendo rebajadas sus pensiones de una manera brutal, después de haber pagado impuestos a manta. ¿Y van a cobrar pensiones tipos que solo han cotizando unos años en trabajos de mierda? :99 El partido que tenga la ocurrencia de soltar eso se va a la mierda en cero coma, tanto si son fachosos como si son de la progresía.
 
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