epidemia de homosexualidad

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¿Hassan, a que los cristianos son muy malutos?
Mira que expulsar a tus doctos antepasados de Al-Ándalus......
Si Averroes levantara la cabeza impulsaría la Requeteconquista, formando un ejército acaudillado por la lechuza discapacitada.
 
frenillo rebuznó:
Aeris rebuznó:
[

No me creo la chorrada del Big ban. Es aun mas disparatada que la creara un dios. .

Venga bah. Piensa lo que has escrito

Pon todo lo que he dicho. Añadele que lo realmente inexplicable es la existencia de un dios.
 
Eh cabrones no os metais con la lechuza!

Aeris, expon tus teorias, razones y en lo que te basas para afirmar que la teoría del BigBang es una gilipollez.
 
Yo no creo en un unico big bang sino en repetidas expansiones y contracciones del universo con sus correspondientes big bangs, asi seria infinito el proceso en el tiempo. Yo lo llamo "La Gran Digestion de la lechoza con sindrome de down"

P.D. Hassan moromierda.
 
Porque no creo que dos particulas de distinta polaridad una en cada extremo. Y eso que el universo no tiene limites viajaran por el universo y un dia deciden chocar creando toda la materia existente en el universo. Con mucha gravedad que tuvieran. Eso es imposible. A ver si puedo explicarlo... Esas particulas siempre estuvieron viajando por el universo. ¿Movidas por que fuerza? Se supone que no hay materia y tampoco gravedad... En ese caso no deberían moverse... ¿Y la atracción que sufrirían esas particulas la una con la otra abarcaria todo el universo?

Simplemente creo que el universo no tubo un principio. Simplemente evoluciona.
 
ENiGMA rebuznó:
Moros, sudacas, peruanos, rumanos, gitanos, panchitos, indios enanos, la puta iglesia, socialistas, anarkistas, maricones, shemales, ....

A ESPAÑA LE VEO UN FUTURO MUY NEGRO (como fiestero).

Lleva usted demasiado odio dentro. Libérese, relájese, disfrute de la vida. Es solamente un humilde consejo. Un saludo.


Usted.
 
Aeris rebuznó:
frenillo rebuznó:
Mi puta vidddda, que gente.

Lo mismo digo. ¿Que tiene que ver creer en que el universo no fue creado?

Creo que no he sido muy claro. Lo que queria ecir es que no iba a ddddiscutir con nadddddie acerca ddde esto. Asi que si esperabas una respuesta, tronco lo siento.
 
No se como sois tan bobos de pensar que la iglesia es algo que nos impone las cosas. La religio como todo es libertad , la libertad de hacer las cosas bien y hacer las cosas mal, pero sigamos punto por punto para ver como rebatimos las argumentaciones impactantemente simplistas:

1º) El clero y la iglesia son los padres del Castellano ya que todos sabemos que las Glosas Silenses ( monasterio de silos para los que teneis por religion 7 vidas o Cronicas marcianas, tranquilos que Sarda esto no lo dira sino os lo creiais al dedillo) asi como los padres de muchas de las lenguas romances que ahora mismo tenemos, Catalan o Gallego. De no ser por la iglesia gran parte de la identidad Nacionalista en España ( Basada en la importancia Cultural de un Idioma propio) es gracias a la Iglesia. Por otro lado durante muchos años la educacion y la cultura en las artes y las letras fue impartida y custodiada por el Clero, de no ser por el grandes legiones de analfabetos ( solo de escritura y lectura ya que la ignorancia ahora gracias a la iglesia se ve pegada en post en los foros) nos rodearian.

2º) Por otro lado decir que gran parte del Arte de gran belleza como son las obras de grandes pintores desde Miguel Angel hasta Dalí esta vinculada a el tema Religioso. Toda esa cultura y todas esas obras ( es cierto que las conocereis por ver a Cristo con un porro follandose a una menor de la que pone BIBA MI KULTURA que le vamos a hacer el ingenio se premia con originalidad) son gracias a la iglesia, gracias a una serie de Mecenas del arte que fomentaron el pago de toda esa monumentalidad y manifestaciones artisiticas.

3º) La iglesia ha tenido varias desamortizaciones, es decir que le han cogido todo su dinero en muchas ocasiones , la ultima los cerdos de la 2º Republica. Tierras, dinero, honor, todo eso ha sido requisado en varias ocasiones para financiar vuestro mundo perfecto y solo ha servido para gastarlo en vivir de la nada ( ¿acaso somos ahora mas felices? ).


4º) Misioneros, Cocinas y Albergues todo eso no sale en ningun periodico ni en ningun post de ningun foro. Como no decis los que tanto os dais golpes de pecho ante la probreza en el mundo y luego gastais 50 € en un MP3 o mil duros en beber como cabrones los Sabados, que pasais delante de indigentes y no mirais para ellos y otras personas como las monjas los recogen y les ayudan dia a dia ( seguro que aqui vendra la tipica broma del tarado con foto de Poya en la boca de un Anormal a decir Jo jo Jo como tu madre o Jo Jo Jo yo soy Jonky que me recojan... Muy original tb respuesta de gran valor cerebral).


5º) Que la iglesia diga algo no quiere decir que le tengais que hacer caso, no veo porque tanto problema siempre que creer sea una opcion de vida que cada uno escoge. Muchos habreis nacido en el seno de una familia cristiana y habreis renegado de esos valores para criticar la religion , jamas me vereis criticar a nadie que dice o hace eso ya que tiene libertad para hacerlo. Ahora bien no me hableis de que la iglesia ordena a los Cristianos porque desde luego el que es Cristiano como el que es Empleado del Hipercor, se mete en algo asi para hacer lo que le digan, la religion no es un McMenu donde cada uno elige lo que mas le conviene.

6º) Vivis en una nacion que segun vosotros no os respeta, ¿ es esto el respeto que dais?, porque que yo sepa siempre he querido tratar como quiero que me traten y desde luego nadie puede pedir libertad para decidir que ideales seguir y luego no dejar a los demas tenerla. Muchos defienden causas como la Taliban donde las religiones viven con conductas denigrantes para la mujer y practican los mas altos absolutismos, ahora bien ¿ eso si es cultura y no la Sagrada Familia o la Piedad de Miguel Angel Verdad?. Ala Defender la "Kultura" que os da la tele. No hay nada peor que vivir la utopia de la realidad impuesta, y cuando se habla asi uno vive con un Totalitarismo absolutista peor que el que pueda tener la iglesia ( que hoy en dia hay que tener unos cojones como camiones para ser cura y salir todos los dias a la calle), vivis en la Dictadura de la Sociedad sin pensar por vosotros mismos y centrandoos en no caer mal a la moda. Me pregunto si los curas Fumasen Porros y llevasen Piercing y tatuajes cuanta gente lo haria. Si la iglesia obligase a llevar Piercing o a Meterse coca cuantos la criticarian y dirian que es aberrante. Poco sentido tienen hoy en dia los tiempos que corren. Por desgracia yo no le veo ninguno.
 
FIESTERO rebuznó:
AR C ANGEL TIENES NICK DE MARICON MUY MARICONAZO...


Gracias pero no estoy interesado en tus servicios lo siento paso de que me ventilen los intestinos prueba con otro.
 
Ar-C-angel rebuznó:
No se como sois tan bobos de pensar que la iglesia es algo que nos impone las cosas. La religio como todo es libertad , la libertad de hacer las cosas bien y hacer las cosas mal, pero sigamos punto por punto para ver como rebatimos las argumentaciones impactantemente simplistas:

1º) El clero y la iglesia son los padres del Castellano ya que todos sabemos que las Glosas Silenses ( monasterio de silos para los que teneis por religion 7 vidas o Cronicas marcianas, tranquilos que Sarda esto no lo dira sino os lo creiais al dedillo) asi como los padres de muchas de las lenguas romances que ahora mismo tenemos, Catalan o Gallego. De no ser por la iglesia gran parte de la identidad Nacionalista en España ( Basada en la importancia Cultural de un Idioma propio) es gracias a la Iglesia. Por otro lado durante muchos años la educacion y la cultura en las artes y las letras fue impartida y custodiada por el Clero, de no ser por el grandes legiones de analfabetos ( solo de escritura y lectura ya que la ignorancia ahora gracias a la iglesia se ve pegada en post en los foros) nos rodearian.

2º) Por otro lado decir que gran parte del Arte de gran belleza como son las obras de grandes pintores desde Miguel Angel hasta Dalí esta vinculada a el tema Religioso. Toda esa cultura y todas esas obras ( es cierto que las conocereis por ver a Cristo con un porro follandose a una menor de la que pone BIBA MI KULTURA que le vamos a hacer el ingenio se premia con originalidad) son gracias a la iglesia, gracias a una serie de Mecenas del arte que fomentaron el pago de toda esa monumentalidad y manifestaciones artisiticas.

3º) La iglesia ha tenido varias desamortizaciones, es decir que le han cogido todo su dinero en muchas ocasiones , la ultima los cerdos de la 2º Republica. Tierras, dinero, honor, todo eso ha sido requisado en varias ocasiones para financiar vuestro mundo perfecto y solo ha servido para gastarlo en vivir de la nada ( ¿acaso somos ahora mas felices? ).


4º) Misioneros, Cocinas y Albergues todo eso no sale en ningun periodico ni en ningun post de ningun foro. Como no decis los que tanto os dais golpes de pecho ante la probreza en el mundo y luego gastais 50 € en un MP3 o mil duros en beber como cabrones los Sabados, que pasais delante de indigentes y no mirais para ellos y otras personas como las monjas los recogen y les ayudan dia a dia ( seguro que aqui vendra la tipica broma del tarado con foto de Poya en la boca de un Anormal a decir Jo jo Jo como tu madre o Jo Jo Jo yo soy Jonky que me recojan... Muy original tb respuesta de gran valor cerebral).


5º) Que la iglesia diga algo no quiere decir que le tengais que hacer caso, no veo porque tanto problema siempre que creer sea una opcion de vida que cada uno escoge. Muchos habreis nacido en el seno de una familia cristiana y habreis renegado de esos valores para criticar la religion , jamas me vereis criticar a nadie que dice o hace eso ya que tiene libertad para hacerlo. Ahora bien no me hableis de que la iglesia ordena a los Cristianos porque desde luego el que es Cristiano como el que es Empleado del Hipercor, se mete en algo asi para hacer lo que le digan, la religion no es un McMenu donde cada uno elige lo que mas le conviene.

6º) Vivis en una nacion que segun vosotros no os respeta, ¿ es esto el respeto que dais?, porque que yo sepa siempre he querido tratar como quiero que me traten y desde luego nadie puede pedir libertad para decidir que ideales seguir y luego no dejar a los demas tenerla. Muchos defienden causas como la Taliban donde las religiones viven con conductas denigrantes para la mujer y practican los mas altos absolutismos, ahora bien ¿ eso si es cultura y no la Sagrada Familia o la Piedad de Miguel Angel Verdad?. Ala Defender la "Kultura" que os da la tele. No hay nada peor que vivir la utopia de la realidad impuesta, y cuando se habla asi uno vive con un Totalitarismo absolutista peor que el que pueda tener la iglesia ( que hoy en dia hay que tener unos cojones como camiones para ser cura y salir todos los dias a la calle), vivis en la Dictadura de la Sociedad sin pensar por vosotros mismos y centrandoos en no caer mal a la moda. Me pregunto si los curas Fumasen Porros y llevasen Piercing y tatuajes cuanta gente lo haria. Si la iglesia obligase a llevar Piercing o a Meterse coca cuantos la criticarian y dirian que es aberrante. Poco sentido tienen hoy en dia los tiempos que corren. Por desgracia yo no le veo ninguno.

Estoy en disposición de rebatirle muchas de las ideas (en algunas cosas estoy de acuerdo) que usted ha expuesto en semejante ladrillo de texto, pero ahora mismo no me apetece. La próxima vez envieme sus postulados por fascículos, a lo mejor me leo el primero. Quizás sería más conveniente que frecuentara otro tipo de páginas tales como SagradoCorazón.Dios o Nousecondónyquesepropagueelsida.com.


Usted.
 
pepi_juani rebuznó:
Jacques de Molay rebuznó:
pablis rebuznó:
Teniente CAMPANO rebuznó:
pepi_juani rebuznó:
Jacques de Molay rebuznó:
A la hoguera con los rojos y los masones.


Y CON LOS TEMPLARIOS

Y los hospitalarios.

Y con los caballeros Teutónicos

Yo ya he tenido mi ración de hoguera, ahora os toca a vosotros, queridos.



guillotine.jpg



JAQUES DE MOLAY HA SIDO VENGADO

Ya era hora.
El pueblo de Francia fue bautizada con la sangre de Luis XVI en nombre de la libertad y de Jacques de Molay.
 
Ar-C-angel rebuznó:
No se como sois tan bobos de pensar que la iglesia es algo que nos impone las cosas. La religio como todo es libertad , la libertad de hacer las cosas bien y hacer las cosas mal, pero sigamos punto por punto para ver como rebatimos las argumentaciones impactantemente simplistas:

1º) El clero y la iglesia son los padres del Castellano ya que todos sabemos que las Glosas Silenses ( monasterio de silos para los que teneis por religion 7 vidas o Cronicas marcianas, tranquilos que Sarda esto no lo dira sino os lo creiais al dedillo) asi como los padres de muchas de las lenguas romances que ahora mismo tenemos, Catalan o Gallego. De no ser por la iglesia gran parte de la identidad Nacionalista en España ( Basada en la importancia Cultural de un Idioma propio) es gracias a la Iglesia. Por otro lado durante muchos años la educacion y la cultura en las artes y las letras fue impartida y custodiada por el Clero, de no ser por el grandes legiones de analfabetos ( solo de escritura y lectura ya que la ignorancia ahora gracias a la iglesia se ve pegada en post en los foros) nos rodearian.

2º) Por otro lado decir que gran parte del Arte de gran belleza como son las obras de grandes pintores desde Miguel Angel hasta Dalí esta vinculada a el tema Religioso. Toda esa cultura y todas esas obras ( es cierto que las conocereis por ver a Cristo con un porro follandose a una menor de la que pone BIBA MI KULTURA que le vamos a hacer el ingenio se premia con originalidad) son gracias a la iglesia, gracias a una serie de Mecenas del arte que fomentaron el pago de toda esa monumentalidad y manifestaciones artisiticas.

3º) La iglesia ha tenido varias desamortizaciones, es decir que le han cogido todo su dinero en muchas ocasiones , la ultima los cerdos de la 2º Republica. Tierras, dinero, honor, todo eso ha sido requisado en varias ocasiones para financiar vuestro mundo perfecto y solo ha servido para gastarlo en vivir de la nada ( ¿acaso somos ahora mas felices? ).


4º) Misioneros, Cocinas y Albergues todo eso no sale en ningun periodico ni en ningun post de ningun foro. Como no decis los que tanto os dais golpes de pecho ante la probreza en el mundo y luego gastais 50 € en un MP3 o mil duros en beber como cabrones los Sabados, que pasais delante de indigentes y no mirais para ellos y otras personas como las monjas los recogen y les ayudan dia a dia ( seguro que aqui vendra la tipica broma del tarado con foto de Poya en la boca de un Anormal a decir Jo jo Jo como tu madre o Jo Jo Jo yo soy Jonky que me recojan... Muy original tb respuesta de gran valor cerebral).


5º) Que la iglesia diga algo no quiere decir que le tengais que hacer caso, no veo porque tanto problema siempre que creer sea una opcion de vida que cada uno escoge. Muchos habreis nacido en el seno de una familia cristiana y habreis renegado de esos valores para criticar la religion , jamas me vereis criticar a nadie que dice o hace eso ya que tiene libertad para hacerlo. Ahora bien no me hableis de que la iglesia ordena a los Cristianos porque desde luego el que es Cristiano como el que es Empleado del Hipercor, se mete en algo asi para hacer lo que le digan, la religion no es un McMenu donde cada uno elige lo que mas le conviene.

6º) Vivis en una nacion que segun vosotros no os respeta, ¿ es esto el respeto que dais?, porque que yo sepa siempre he querido tratar como quiero que me traten y desde luego nadie puede pedir libertad para decidir que ideales seguir y luego no dejar a los demas tenerla. Muchos defienden causas como la Taliban donde las religiones viven con conductas denigrantes para la mujer y practican los mas altos absolutismos, ahora bien ¿ eso si es cultura y no la Sagrada Familia o la Piedad de Miguel Angel Verdad?. Ala Defender la "Kultura" que os da la tele. No hay nada peor que vivir la utopia de la realidad impuesta, y cuando se habla asi uno vive con un Totalitarismo absolutista peor que el que pueda tener la iglesia ( que hoy en dia hay que tener unos cojones como camiones para ser cura y salir todos los dias a la calle), vivis en la Dictadura de la Sociedad sin pensar por vosotros mismos y centrandoos en no caer mal a la moda. Me pregunto si los curas Fumasen Porros y llevasen Piercing y tatuajes cuanta gente lo haria. Si la iglesia obligase a llevar Piercing o a Meterse coca cuantos la criticarian y dirian que es aberrante. Poco sentido tienen hoy en dia los tiempos que corren. Por desgracia yo no le veo ninguno.

La religión no es libertad, es someterse a la voluntad de Dios (o dioses) con todo lo que ello conlleva, incluyendo las sanciones civiles (la herejía es un delito estríctamente religioso, y mira que se han quemado herejes...), es más bien, la ausencia de libertad. Otra cosa es que en la católica se haya introducido la noción del libre albedrío, que ha sido bastante discutida.

1- El padre del castellano es el latín, no la iglesia, que oficiaba sus ritos, mantenía su libro sagrado y dejó como lengua de transmisión de cultura el latín (más o menos puro). No confundas la existencia de los primeros rastros del castellano en los márgenes de una glosa escrita en un monasterio con su invención, por favor.

2- El arte ha estado vinculado a la Iglesia en la cultura española más tiempo que en el resto de Europa debido a la especial preeminencia de la iglesia en la vida española, no porque fuera precísamente proclive a ella (más bien al contrario). Me parece tán bello el Cristo de Velazquez como la Venus de Boticcelli. En el resto de países de Europa, las obras renacentistas ya se despegan de la Iglesia, que , excepto en Italia y Portugal, deja de ser el principal contratista de arte.

3- Las desamortizaciones se realizaron sobre una serie de bienes en lo que se denominaban "manos muertas", bienes inmuebles apenas utilizados (leéte el decreto, anda) o no utilizados en absoluto. El honor no se puede requisar JAMAS, y honor que en riquezas reside no es honor.

4- No voy a decir nada en contra de misioneros y tal, porque son los únicos que a mi parecer merecen honra en este asunto. La llamada Iglesia Institucional, que permite la guerra (nuevo catecismo dixit) a pesar del "No matarás" es la que me merece más bien poco aprecio.

5- La iglesia ahora "aconseja" pero todo el mundo sabe que ese "consejo" tiene fuerza moral para sus seguidores a la hora de actuar. Yo no le hago caso porque ante mí ha perdido prestigio hace tiempo, y mucho va a tener que hacer para recuperarlo.

6- "Una nación que no nos respeta"?? ¿A quién le estarás tu hablando? ¿A tus fantasmas?, pues identifícalos, anda.
 
Usted rebuznó:
Ar-C-angel rebuznó:
Estoy en disposición de rebatirle muchas de las ideas (en algunas cosas estoy de acuerdo) que usted ha expuesto en semejante ladrillo de texto, pero ahora mismo no me apetece. La próxima vez envieme sus postulados por fascículos, a lo mejor me leo el primero. Quizás sería más conveniente que frecuentara otro tipo de páginas tales como SagradoCorazón.Dios o Nousecondónyquesepropagueelsida.com.


Usted.


Muchas gracias por su comprension, desde luego gran parte de llevar la contraria a alguien es esto, que te descalifiquen por estar a favor de algo. No me hace falta entrar en esas grandes paginas muy propias de cristianos ( ¿ya que toda la cristiandad se reduce en Follar a pelo no?) pero sin duda le agradezco su interes por evitar mi asombro ante comentarios pecaminosos de este post, evidentemente usted ( tanto en nick como en trato ) sabe que yo no salgo de la calle ni me relaciono con nadie mas que Jesuitas y Franciscanos tras leer un buen rato la hoja Episcopal y escuchar Radio Vaticano. Una pena sin duda su simplicidad ya que parecia ir a arrancar con algun tipo de argumentacion filosoficocallejera que sin duda seria de muy gran ayuda para llegar a escuchar las canciones de Joaquin Sabina. Ese gran adalid de la cultura que lejos de querer ser un asesino atentando contra gente es endiosado por las masas como un gran amigo del Pueblo. Un saludo que sin duda usted recibira con gran agrado ya que habra entendido el motivo de esta contestacion asi como la totalidad de la misma ( no me defraude y demuestrelo)
 
Si crees en Dios, no tienes porqué creer en la Iglesia. Yo estoy firmemente convencido de que hay un Dios, y cada persona cree de una forma muy distinta, incluso entre obispos, arzobispos y toda esa gente, tienen puntos de vista muy distintos, y cristiano es aquél que cree que existió Cristo y existió históricamente y eso de la Biblia, especialmente, el Antiguo Testamento son CUENTOS. Cuentos que se inventaron para resolver las preguntas que se hacían los antiguos, muchas de ellas están ya resueltas. Es mitología y punto.

Y otro tema sería ya de qué hay después de la muerte. Si vas pensando que no hay nada, estás perdido, suicídate y ahorrate tiempo, pero si crees que hay algo bueno o malo al menos tu vida tendrá un mínimo de sentido. Yo pienso en mi propio paraíso del que cuando muera tendré que ir. Que se o cumpla o no, se escapa de mis manos, pero al menos hay que tener una ilusión, un camino por donde ir, donde las reglas las pongo yo, las que diga mi moral y si al final resulta que no era lo que pedí a aguantarse como lo han hecho millones de personas. Desde el punto científico no hay nada, por que pierdes el conocimiento por completo y eso es fustrante, pensar que vas a esforzarte en esta vida por nada.
 
jorgevm rebuznó:
Y otro tema sería ya de qué hay después de la muerte. Si vas pensando que no hay nada, estás perdido, suicídate y ahorrate tiempo, pero si crees que hay algo bueno o malo al menos tu vida tendrá un mínimo de sentido. Yo pienso en mi propio paraíso del que cuando muera tendré que ir. Que se o cumpla o no, se escapa de mis manos, pero al menos hay que tener una ilusión, un camino por donde ir, donde las reglas las pongo yo, las que diga mi moral y si al final resulta que no era lo que pedí a aguantarse como lo han hecho millones de personas. Desde el punto científico no hay nada, por que pierdes el conocimiento por completo y eso es fustrante, pensar que vas a esforzarte en esta vida por nada.


Al reves. Si no crees en la vida despues de la muerte. Lo mejor seria vivir el máximo tiempo posible.
 
La religión no es libertad, es someterse a la voluntad de Dios (o dioses) con todo lo que ello conlleva, incluyendo las sanciones civiles (la herejía es un delito estríctamente religioso, y mira que se han quemado herejes...), es más bien, la ausencia de libertad. Otra cosa es que en la católica se haya introducido la noción del libre albedrío, que ha sido bastante discutida.

1- El padre del castellano es el latín, no la iglesia, que oficiaba sus ritos, mantenía su libro sagrado y dejó como lengua de transmisión de cultura el latín (más o menos puro). No confundas la existencia de los primeros rastros del castellano en los márgenes de una glosa escrita en un monasterio con su invención, por favor.

2- El arte ha estado vinculado a la Iglesia en la cultura española más tiempo que en el resto de Europa debido a la especial preeminencia de la iglesia en la vida española, no porque fuera precísamente proclive a ella (más bien al contrario). Me parece tán bello el Cristo de Velazquez como la Venus de Boticcelli. En el resto de países de Europa, las obras renacentistas ya se despegan de la Iglesia, que , excepto en Italia y Portugal, deja de ser el principal contratista de arte.

3- Las desamortizaciones se realizaron sobre una serie de bienes en lo que se denominaban "manos muertas", bienes inmuebles apenas utilizados (leéte el decreto, anda) o no utilizados en absoluto. El honor no se puede requisar JAMAS, y honor que en riquezas reside no es honor.

4- No voy a decir nada en contra de misioneros y tal, porque son los únicos que a mi parecer merecen honra en este asunto. La llamada Iglesia Institucional, que permite la guerra (nuevo catecismo dixit) a pesar del "No matarás" es la que me merece más bien poco aprecio.

5- La iglesia ahora "aconseja" pero todo el mundo sabe que ese "consejo" tiene fuerza moral para sus seguidores a la hora de actuar. Yo no le hago caso porque ante mí ha perdido prestigio hace tiempo, y mucho va a tener que hacer para recuperarlo.

6- "Una nación que no nos respeta"?? ¿A quién le estarás tu hablando? ¿A tus fantasmas?, pues identifícalos, anda.


Hombre por fin algo de lo que sacar partido:

1º) En primer lugar decir que de la lengua que proceda el castellano a las personas que se dedicaron a cultivarlo y enseñarlo hay gran diferencia. Cierto es que el Latin es la lengua madre que se hablaba en todo el imperio romano y que asi llego a la provincia Hispana o Hispanica, pero a su vez los comienzos de esos apuntes marginales que comentas no tienen nada que ver con las posteriores escuelas en las que ahi si que hago mi gran critica a la iglesia, ofrecian una educacion religiosa pero a su vez impartian el castellano y la cultura. Por otro lado decir que con respecto al tema de las lenguas romance como el Castellano y Gallego ( que por entonces no era Gallego de denominacion ) no mencionas nada.

2º) A mi me encantan tb las construcciones Helenas y sobre todo la arquitectura del Japon feudal, eso no quita para que sea verdad que gran parte del arte sea creado o fuese creado promovido por la iglesia.

3º) Desde luego cuando alguien entra en la conferencia Episcopal y roba dinero no se lleva terrenos de las manos muertas. El tema de los mayorazgos es otro tema bien distinto. Ahora el atraco a mano aramada es un tema muy serio. Por otro lado las reliquias y las figuras, el oro de los calices etc etc... dudo mucho que pudiese servir a ganaderos para el cultivo....

4º) ¿Permitir la guerra?, ¿acaso la Iglesia cuenta con el aparato coactivo y sancionador necesario para evitar que el dirigente de una nacion vaya a la guerra?, ahi si que hablariamos de Dictadura de la religion. Ahora si hablas de permitir en cuanto dejar a sus fieles ir a matar gente, dudo mucho que la interpretacion del precepto sea asi, mas aun cuando estan tan en contra del Aborto y siempre hablan de la legitima defensa. La guerra no se declara se tiene que hacer para defenderse que es distinto y nunca para defender la iglesia como el caso musulman sino para defender las personas.

5º) El consejo de la iglesia es seguido por sus fieles, muy bien , ¿ y eso que? acaso no tiene derecho una doctrina moral a guiar las decisiones de las personas y a intepretar los actos en torno a lo que la doctrina en concreto piensa? , entonces menudo sistema moral y de valores si dejase hacer lo que le diese a cada uno la gana y no dijese cual es el camino que a su juicio cree correcto. Por otro lado el Dirigente es libre para ser o no de esa religion sin duda fuese Budista o Hindú me daria = este punto porque siempre veria bien que actuase conforme a su religion.

6º) Cadenas de television, periodicos, cantantes, partidos politicos ¿sigo?... ve bien y lícito que no se comparta una ideologia, ahora no respetarla y atacarla lo veo enfermizo.[/quote]
 
Aeris rebuznó:
jorgevm rebuznó:
Y otro tema sería ya de qué hay después de la muerte. Si vas pensando que no hay nada, estás perdido, suicídate y ahorrate tiempo, pero si crees que hay algo bueno o malo al menos tu vida tendrá un mínimo de sentido. Yo pienso en mi propio paraíso del que cuando muera tendré que ir. Que se o cumpla o no, se escapa de mis manos, pero al menos hay que tener una ilusión, un camino por donde ir, donde las reglas las pongo yo, las que diga mi moral y si al final resulta que no era lo que pedí a aguantarse como lo han hecho millones de personas. Desde el punto científico no hay nada, por que pierdes el conocimiento por completo y eso es fustrante, pensar que vas a esforzarte en esta vida por nada.


Al reves. Si no crees en la vida despues de la muerte. Lo mejor seria vivir el máximo tiempo posible.

Creo en la vida después de la muerte, creo que después de morir empiezo a vivir, a comprender, a razonar...

Es solo una ilusión, pero de ilusiones también se vive.
 
Ar-C-angel rebuznó:
La religión no es libertad, es someterse a la voluntad de Dios (o dioses) con todo lo que ello conlleva, incluyendo las sanciones civiles (la herejía es un delito estríctamente religioso, y mira que se han quemado herejes...), es más bien, la ausencia de libertad. Otra cosa es que en la católica se haya introducido la noción del libre albedrío, que ha sido bastante discutida.

1- El padre del castellano es el latín, no la iglesia, que oficiaba sus ritos, mantenía su libro sagrado y dejó como lengua de transmisión de cultura el latín (más o menos puro). No confundas la existencia de los primeros rastros del castellano en los márgenes de una glosa escrita en un monasterio con su invención, por favor.

2- El arte ha estado vinculado a la Iglesia en la cultura española más tiempo que en el resto de Europa debido a la especial preeminencia de la iglesia en la vida española, no porque fuera precísamente proclive a ella (más bien al contrario). Me parece tán bello el Cristo de Velazquez como la Venus de Boticcelli. En el resto de países de Europa, las obras renacentistas ya se despegan de la Iglesia, que , excepto en Italia y Portugal, deja de ser el principal contratista de arte.

3- Las desamortizaciones se realizaron sobre una serie de bienes en lo que se denominaban "manos muertas", bienes inmuebles apenas utilizados (leéte el decreto, anda) o no utilizados en absoluto. El honor no se puede requisar JAMAS, y honor que en riquezas reside no es honor.

4- No voy a decir nada en contra de misioneros y tal, porque son los únicos que a mi parecer merecen honra en este asunto. La llamada Iglesia Institucional, que permite la guerra (nuevo catecismo dixit) a pesar del "No matarás" es la que me merece más bien poco aprecio.

5- La iglesia ahora "aconseja" pero todo el mundo sabe que ese "consejo" tiene fuerza moral para sus seguidores a la hora de actuar. Yo no le hago caso porque ante mí ha perdido prestigio hace tiempo, y mucho va a tener que hacer para recuperarlo.

6- "Una nación que no nos respeta"?? ¿A quién le estarás tu hablando? ¿A tus fantasmas?, pues identifícalos, anda.


Hombre por fin algo de lo que sacar partido:

1º) En primer lugar decir que de la lengua que proceda el castellano a las personas que se dedicaron a cultivarlo y enseñarlo hay gran diferencia. Cierto es que el Latin es la lengua madre que se hablaba en todo el imperio romano y que asi llego a la provincia Hispana o Hispanica, pero a su vez los comienzos de esos apuntes marginales que comentas no tienen nada que ver con las posteriores escuelas en las que ahi si que hago mi gran critica a la iglesia, ofrecian una educacion religiosa pero a su vez impartian el castellano y la cultura. Por otro lado decir que con respecto al tema de las lenguas romance como el Castellano y Gallego ( que por entonces no era Gallego de denominacion ) no mencionas nada.
He hablado del castellano (lee mejor) del gallego no se, y por tanto no puedo hablar. Las escuelas de las que hablo yo son las medievales, no las posteriores (ssXVI y siguientes) que incluyeron el castellano debido a Pragmáticas y siguiendo la primera gramática del castellano, que es de Nebrija.

2º) A mi me encantan tb las construcciones Helenas y sobre todo la arquitectura del Japon feudal, eso no quita para que sea verdad que gran parte del arte sea creado o fuese creado promovido por la iglesia.
Porque era la que tenía que usar esculturas y relieves para la enseñanza a sus fieles (según las teorías más contrastadas), a un condesito le importaba un carajo si su castillo estaba decorado o era bello, lo que le importaba es que fuera fuerte. La arquitectura civil ciudadana medieval (la casa de las conchas de Burgos, por ejemplo) también es bella, y no tiene nada que ver. Como ya he dicho antes, desde el Renacimiento se pierde ese sentido casi avasallador de la iglesia como principal contratista, excepto en el sur de Europa.

3º) Desde luego cuando alguien entra en la conferencia Episcopal y roba dinero no se lleva terrenos de las manos muertas. El tema de los mayorazgos es otro tema bien distinto. Ahora el atraco a mano aramada es un tema muy serio. Por otro lado las reliquias y las figuras, el oro de los calices etc etc... dudo mucho que pudiese servir a ganaderos para el cultivo....
Los mayorazgos no son eclesiásticos, sino civiles, el traspaso de los bienes familiares al hijo mayor (de ahí, mayorazgo). La desamortización se hizo sobre todo con los bienes inmuebles, los que NO SE PUEDEN MOVER, es decir, tierras y edificios, y fué hecho por ley, no los confundas con un atraco a mano armada; no es lo mismo el impuesto de vehículos que un robo de un coche.

4º) ¿Permitir la guerra?, ¿acaso la Iglesia cuenta con el aparato coactivo y sancionador necesario para evitar que el dirigente de una nacion vaya a la guerra?, ahi si que hablariamos de Dictadura de la religion. Ahora si hablas de permitir en cuanto dejar a sus fieles ir a matar gente, dudo mucho que la interpretacion del precepto sea asi, mas aun cuando estan tan en contra del Aborto y siempre hablan de la legitima defensa. La guerra no se declara se tiene que hacer para defenderse que es distinto y nunca para defender la iglesia como el caso musulman sino para defender las personas.
Como instancia moral, permite la guerra, eso es distinto de tener o no tener un aparato coactivo (lo tiene para los fieles, la excomunión, que todavía existe). Llamo tu atención sobre la historia de Pedro con la espada en el huerto de Getsemaní.

5º) El consejo de la iglesia es seguido por sus fieles, muy bien , ¿ y eso que? acaso no tiene derecho una doctrina moral a guiar las decisiones de las personas y a intepretar los actos en torno a lo que la doctrina en concreto piensa? , entonces menudo sistema moral y de valores si dejase hacer lo que le diese a cada uno la gana y no dijese cual es el camino que a su juicio cree correcto. Por otro lado el Dirigente es libre para ser o no de esa religion sin duda fuese Budista o Hindú me daria = este punto porque siempre veria bien que actuase conforme a su religion.
Tiene derecho, cierto, pero usa ese derecho para fines a veces políticos, cosa que se supone no debe hacer (o la hace luego cuando le conviene)

6º) Cadenas de television, periodicos, cantantes, partidos politicos ¿sigo?... ve bien y lícito que no se comparta una ideologia, ahora no respetarla y atacarla lo veo enfermizo.
Si no estoy de acuerdo tengo derecho a expresarlo. Si aquella persona con la que no estoy de acuerdo cree que al hacerlo le estoy atacando, eso dice más de él que de mí. Para empezar, una curiosa arrogancia ideológica
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vadertxu rebuznó:
Ar-C-angel rebuznó:
La religión no es libertad, es someterse a la voluntad de Dios (o dioses) con todo lo que ello conlleva, incluyendo las sanciones civiles (la herejía es un delito estríctamente religioso, y mira que se han quemado herejes...), es más bien, la ausencia de libertad. Otra cosa es que en la católica se haya introducido la noción del libre albedrío, que ha sido bastante discutida.

1- El padre del castellano es el latín, no la iglesia, que oficiaba sus ritos, mantenía su libro sagrado y dejó como lengua de transmisión de cultura el latín (más o menos puro). No confundas la existencia de los primeros rastros del castellano en los márgenes de una glosa escrita en un monasterio con su invención, por favor.

2- El arte ha estado vinculado a la Iglesia en la cultura española más tiempo que en el resto de Europa debido a la especial preeminencia de la iglesia en la vida española, no porque fuera precísamente proclive a ella (más bien al contrario). Me parece tán bello el Cristo de Velazquez como la Venus de Boticcelli. En el resto de países de Europa, las obras renacentistas ya se despegan de la Iglesia, que , excepto en Italia y Portugal, deja de ser el principal contratista de arte.

3- Las desamortizaciones se realizaron sobre una serie de bienes en lo que se denominaban "manos muertas", bienes inmuebles apenas utilizados (leéte el decreto, anda) o no utilizados en absoluto. El honor no se puede requisar JAMAS, y honor que en riquezas reside no es honor.

4- No voy a decir nada en contra de misioneros y tal, porque son los únicos que a mi parecer merecen honra en este asunto. La llamada Iglesia Institucional, que permite la guerra (nuevo catecismo dixit) a pesar del "No matarás" es la que me merece más bien poco aprecio.

5- La iglesia ahora "aconseja" pero todo el mundo sabe que ese "consejo" tiene fuerza moral para sus seguidores a la hora de actuar. Yo no le hago caso porque ante mí ha perdido prestigio hace tiempo, y mucho va a tener que hacer para recuperarlo.

6- "Una nación que no nos respeta"?? ¿A quién le estarás tu hablando? ¿A tus fantasmas?, pues identifícalos, anda.


Hombre por fin algo de lo que sacar partido:

1º) En primer lugar decir que de la lengua que proceda el castellano a las personas que se dedicaron a cultivarlo y enseñarlo hay gran diferencia. Cierto es que el Latin es la lengua madre que se hablaba en todo el imperio romano y que asi llego a la provincia Hispana o Hispanica, pero a su vez los comienzos de esos apuntes marginales que comentas no tienen nada que ver con las posteriores escuelas en las que ahi si que hago mi gran critica a la iglesia, ofrecian una educacion religiosa pero a su vez impartian el castellano y la cultura. Por otro lado decir que con respecto al tema de las lenguas romance como el Castellano y Gallego ( que por entonces no era Gallego de denominacion ) no mencionas nada.
He hablado del castellano (lee mejor) del gallego no se, y por tanto no puedo hablar. Las escuelas de las que hablo yo son las medievales, no las posteriores (ssXVI y siguientes) que incluyeron el castellano debido a Pragmáticas y siguiendo la primera gramática del castellano, que es de Nebrija. Nada que decir ya que hablo de un tema distinto y sigues tirando al mismo.

2º) A mi me encantan tb las construcciones Helenas y sobre todo la arquitectura del Japon feudal, eso no quita para que sea verdad que gran parte del arte sea creado o fuese creado promovido por la iglesia.
Porque era la que tenía que usar esculturas y relieves para la enseñanza a sus fieles (según las teorías más contrastadas), a un condesito le importaba un carajo si su castillo estaba decorado o era bello, lo que le importaba es que fuera fuerte. La arquitectura civil ciudadana medieval (la casa de las conchas de Burgos, por ejemplo) también es bella, y no tiene nada que ver. Como ya he dicho antes, desde el Renacimiento se pierde ese sentido casi avasallador de la iglesia como principal contratista, excepto en el sur de Europa. Nada que objetar

3º) Desde luego cuando alguien entra en la conferencia Episcopal y roba dinero no se lleva terrenos de las manos muertas. El tema de los mayorazgos es otro tema bien distinto. Ahora el atraco a mano aramada es un tema muy serio. Por otro lado las reliquias y las figuras, el oro de los calices etc etc... dudo mucho que pudiese servir a ganaderos para el cultivo....
Los mayorazgos no son eclesiásticos, sino civiles, el traspaso de los bienes familiares al hijo mayor (de ahí, mayorazgo). La desamortización se hizo sobre todo con los bienes inmuebles, los que NO SE PUEDEN MOVER, es decir, tierras y edificios, y fué hecho por ley, no los confundas con un atraco a mano armada; no es lo mismo el impuesto de vehículos que un robo de un coche. Al hablar de los Mayorazgos me referia a eso mismo como ejemplo de desamortizaciones no a que fuesen de la iglesia. De todos modos quizas he encaminado mal la argumentacion desde un principio si te vale mejor asi: La iglesia ha sido saqueada por el estado en muchisimas ocasiones ( no me gusta utilizar el termino saqueo ya que me parece mas cercano al pillaje de los piratas del Caribe pero en fin no pillar el sarcasmo es lo que tiene ) a nivel patrimonial. Grandes sumas de dinero, obras artisticas etc etc.... Espero que ahora quede claro...

4º) ¿Permitir la guerra?, ¿acaso la Iglesia cuenta con el aparato coactivo y sancionador necesario para evitar que el dirigente de una nacion vaya a la guerra?, ahi si que hablariamos de Dictadura de la religion. Ahora si hablas de permitir en cuanto dejar a sus fieles ir a matar gente, dudo mucho que la interpretacion del precepto sea asi, mas aun cuando estan tan en contra del Aborto y siempre hablan de la legitima defensa. La guerra no se declara se tiene que hacer para defenderse que es distinto y nunca para defender la iglesia como el caso musulman sino para defender las personas.
Como instancia moral, permite la guerra, eso es distinto de tener o no tener un aparato coactivo (lo tiene para los fieles, la excomunión, que todavía existe). Llamo tu atención sobre la historia de Pedro con la espada en el huerto de Getsemaní.
Desde luego quedarse con eso de Pedro y no con el Jesus que Curó al soldado herido es de una demagogia muy grande, mas aún cuando Jesucristo en todas sus enseñanzas hablaba de amor , de paz y de respeto mutuo ( tira de enciclopedia social(ista) y seguro que sacaras algun parrafo de obtusa interpretacion del mensaje donde fijo que de a entender que hay que comer cerebros Humanos para ser fieles a Dios, a mi eso no me importa tanto como las enseñanzas que perduraron en el tiempo y que son las que tienen verdadera importancia actual.

5º) El consejo de la iglesia es seguido por sus fieles, muy bien , ¿ y eso que? acaso no tiene derecho una doctrina moral a guiar las decisiones de las personas y a intepretar los actos en torno a lo que la doctrina en concreto piensa? , entonces menudo sistema moral y de valores si dejase hacer lo que le diese a cada uno la gana y no dijese cual es el camino que a su juicio cree correcto. Por otro lado el Dirigente es libre para ser o no de esa religion sin duda fuese Budista o Hindú me daria = este punto porque siempre veria bien que actuase conforme a su religion.
Tiene derecho, cierto, pero usa ese derecho para fines a veces políticos, cosa que se supone no debe hacer (o la hace luego cuando le conviene)
El derecho a vigilar por los intereses morales siempre tiende a fines personales, con la diferencia de que esos fines personales ( si hablamos de la personalidad institucional de la iglesia ) la favorecen porque siempre sera interpretar las cosas conforme a lo que su doctrina dice. ¿No esperaras que joda a la iglesia el hacer las cosas como la iglesia manda?
Lo que si es Logico es que la Iglesia como institucion moral quiera llevar los actos de sus fieles por el camino de su moral, sea la que sea como si es Sintoista y manda beber te haciendo el Pino y me dices que eso es para favorecer sus fines. De no follar no creo que ningun cura se Favorezca y de que no haya gays tampoco.

6º) Cadenas de television, periodicos, cantantes, partidos politicos ¿sigo?... ve bien y lícito que no se comparta una ideologia, ahora no respetarla y atacarla lo veo enfermizo.
Si no estoy de acuerdo tengo derecho a expresarlo. Si aquella persona con la que no estoy de acuerdo cree que al hacerlo le estoy atacando, eso dice más de él que de mí. Para empezar, una curiosa arrogancia ideológica
Cuando alguien dice: Quememos las Iglesias, Muerte al Clero, Me cago en Dios, Me cago en La puta Hostia o la unica iglesia que brilla es la que arde ( entre otras delicias) me vas a disculpar pero tengo esa pequeña mania de sentir mi fe y a los mios severamente atacados y con su respeto faltado por completo. Puedo entender que alguien como tu educadamente no comparta los puntos de la iglesia pero de los ataques que hablo sabes bien que son otros muy distintos.
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