El Loco de las Coles
Famelic escaleto
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kakerlak rebuznó:
No te asustes, acabamos de decir exactamente lo mismo, aunque te empeñes en negarlo.
No es malo.
No te asustes, acabamos de decir exactamente lo mismo, aunque te empeñes en negarlo.
No es malo.
Interceptor rebuznó:
Que bonito es dejarse lo que no conviene en el baul de los recuerdos, venga, listado de temas que tocaron los cojones, y no precisamente a los vagos:
Ejecución de Companys y de Carrasco Formiguera.
Abolición del Estatut.
Prohibición del catalán: en la radio; en las celebraciones religiosas; en los ayuntamientos; en cualquier prensa; destrucción de libros y depuración de bibliotecas; incautación de escritos personales; prohibición del uso de la lengua en las cooperativas y mutualidades; eliminación de la palabra Catalunya de los nombres de las empresas; prohibición del uso de la lengua en rétulos; en las conversaciones entre funcionarios; en los impresos; en la correspondencia privada; en las conferencias; en las naves; nulidad de las inscripciones en catalán en los registros civiles; prohibición de bautizar con nombres catalanes; del Orfeó Català; en las obras teatrales; prohibición dels Pastorets; en el cinema; en las escuelas; en los libros de texto; depuración del magisterio; clausura de escuelas Normales y privadas; exclusión de la lengua, la historia y el dcho. catalán en la U. de Barcelona; supresión del IEC; prohibición del 11 de septiembre; descatalanización de la toponimia (hace poco escuché un ejemplo de esto en la COPE: la comarca del "Alto Campo"); quejas de que los exiliados catalanes a otras ciudades usaban la lengua entre ellos; sugerencias de anexionar la provincia de Lleida, comarcas del ebro o toda Catalunya a Aragón; prohibición de la sardana; prohibición de los Jocs Florals; supresión de toda ley sancionada por el Parlament; prohibición de la lengua en la justicia; prohibición de diversas canciones; prohibición de la bandera; PROHIBICIÓN DEL CATALÁN EN LOS CEMENTERIOS Y LAS ESQUELAS; prohibición en la Iglesia y el catecismo;
Cambio de nombres de vías públicas...
Un familiar mío era cocinero en el ejército republicano.
Siete años.
Por todo esto, me hubiera encantado matar a cientos y cientos de hijos de puta que hicieron todo esto, de la forma más cruel posible.
Ah, y no te olvides del período autárquico (diez años perdidos) y de las restricciones a las mujeres para muchas cosas, entre otros detalles.
Jacques de Molay
Freak total
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Profeta del übermensch rebuznó:
Hicieron más que eso.
La mayoría se puso la camisa "nueva" azul mahón.
pepi_juani
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Jacques de Molay rebuznó:
Exacto. Los que en zona republicana mataban sin pensarlo a su vecino porque su hijo era seminarista, al finalizar la guerra sin dudarlo delataban a quién había luchado junto a ellos y levantaban la mano orgullosos ante su "nueva bandera". Los hijos de puta no son ni fascistas, ni comunistas ni socialistas. Son hijos de puta.
Pope Amunike
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pepi_juani rebuznó:
Y si a eso le sumas la incultura y burricie que había en las clases bajas españolas de esa época llegamos a un punto de absoluta sangría y una conclusión en la cual un burro e inculto cabrón llega al poder durante 40 años.
Gorespaghetti
Novato de mierda
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Seis páginas dedicadas a Franco!!!! Puagggg 
Pope Amunike
Clásico
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Gorespaghetti rebuznó:Seis páginas dedicadas a Franco!!!! Puagggg
¡¡Y apenas se ha hablado de su madre!!
Forero del todo a cien
Interceptor
Asiduo
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Perineo:
Te quejas de la falta de la falta de libertad que sufrio cataluña en tiempos de Franco pero no comentas que a dia de hoy, en el siglo XXI, hay personas que se sienten discriminadas en Cataluña por no saber Catalàn, hay personas que no pueden ir a la universidad en Cataluña por que no se dan clases en Español..(TOMA LIBERTAD!!) Etc Etc..
Se intenta destruir toda representacion de la cultura española (Se ha intentado hasta acabar con los Toros..)
He visto este verano niños que no sabian habla Español por que los padres se niegan a que lo aprendan, cuando es una de las lenguas mas importantes del mundo.. (Pobres niños que no tienen la culpa.)
Eso es libertad Si Señor!!
Te dire si te sirve para algo y si no tambien, que en aquellos años y para evitar llegar a la situacion actual, el gobierno de Franco controlo y restringio parte de la cultura Vasca y Catalana para evitar la division de España y mantenerla Unida, no fue por que no le gustara la sardana a Franco.
Luego haces un comentario que te engrandece:
"Por todo esto, me hubiera encantado matar a cientos y cientos de hijos de puta que hicieron todo esto, de la forma más cruel posible"
Te estas quejando de Franco por ser un asesino y te atreves a decir esto..
Toma Cojones!!
Hay dos cosas que siempre observo y me resulta curioso:
Solo veo hablar con propiedad a la gente que es de derechas, en cambio a todos los hijos del progreso y la libertad siempre les veo cagandose en todo y amenzando de muerte al primero que se le ponga a tiro..
Menos caca culo pedo y pis y mas argumentos validos!!
Algun hijo de la cultura y la libertad que quiera escribir un post con algo de sentido?
Te quejas de la falta de la falta de libertad que sufrio cataluña en tiempos de Franco pero no comentas que a dia de hoy, en el siglo XXI, hay personas que se sienten discriminadas en Cataluña por no saber Catalàn, hay personas que no pueden ir a la universidad en Cataluña por que no se dan clases en Español..(TOMA LIBERTAD!!) Etc Etc..
Se intenta destruir toda representacion de la cultura española (Se ha intentado hasta acabar con los Toros..)
He visto este verano niños que no sabian habla Español por que los padres se niegan a que lo aprendan, cuando es una de las lenguas mas importantes del mundo.. (Pobres niños que no tienen la culpa.)
Eso es libertad Si Señor!!
Te dire si te sirve para algo y si no tambien, que en aquellos años y para evitar llegar a la situacion actual, el gobierno de Franco controlo y restringio parte de la cultura Vasca y Catalana para evitar la division de España y mantenerla Unida, no fue por que no le gustara la sardana a Franco.
Luego haces un comentario que te engrandece:
"Por todo esto, me hubiera encantado matar a cientos y cientos de hijos de puta que hicieron todo esto, de la forma más cruel posible"
Te estas quejando de Franco por ser un asesino y te atreves a decir esto..
Toma Cojones!!
Hay dos cosas que siempre observo y me resulta curioso:
Solo veo hablar con propiedad a la gente que es de derechas, en cambio a todos los hijos del progreso y la libertad siempre les veo cagandose en todo y amenzando de muerte al primero que se le ponga a tiro..
Menos caca culo pedo y pis y mas argumentos validos!!
Algun hijo de la cultura y la libertad que quiera escribir un post con algo de sentido?
Jacques de Molay
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Son hijos de la Marsellesa que habla de derramamientos de sangre, degollinas y demás.
Es lo que tiene.
Es lo que tiene.
Ar-C-Angel
Frikazo
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Solo voy a hacer 2 apuntes sobre franco que me parecen evidentes y no voy a entrar en polemicas patata estúpidas:
1º) La guerra civil fue necesaria (esto me lo han reconocido hasta nacionalistas aqui en asturias) ya que en la república se otorgaron a los ciudadanos unas libertades que no estaban preparados para asumir y se volvió un libertinaje impresionante y un caos (cosa que ya he puntualizado mas veces. Asi como que tras la guerra la reconstrucción del pais por franco fue la mejor posible cosa que si hubiese ganado el bando republicano dudo mucho que a dia de hoy llegasemos al nivel de Rumania.
2º) Estar a favor de franco es vivir bajo un adoctrinamiento desde que se nace y no conocer mas opciones para elegir libremente (aunque franco fuese o haya sido la mejor opcion) con esto me refiero a que la gente lo veia bien porque salian de un bache muy oscuro y veian la luz, pero por otro lado a dia de hoy se les adoctrina para todo lo contrario y lo ven bien tb. Con lo cual la libertad de eleccion es una cortina efimera que no posee ningún tipo de sentido mas la cabeza de aquellos que nunca han vivido aqui.
1º) La guerra civil fue necesaria (esto me lo han reconocido hasta nacionalistas aqui en asturias) ya que en la república se otorgaron a los ciudadanos unas libertades que no estaban preparados para asumir y se volvió un libertinaje impresionante y un caos (cosa que ya he puntualizado mas veces. Asi como que tras la guerra la reconstrucción del pais por franco fue la mejor posible cosa que si hubiese ganado el bando republicano dudo mucho que a dia de hoy llegasemos al nivel de Rumania.
2º) Estar a favor de franco es vivir bajo un adoctrinamiento desde que se nace y no conocer mas opciones para elegir libremente (aunque franco fuese o haya sido la mejor opcion) con esto me refiero a que la gente lo veia bien porque salian de un bache muy oscuro y veian la luz, pero por otro lado a dia de hoy se les adoctrina para todo lo contrario y lo ven bien tb. Con lo cual la libertad de eleccion es una cortina efimera que no posee ningún tipo de sentido mas la cabeza de aquellos que nunca han vivido aqui.
elgurubaneado
Asiduo
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Es cierto, que ganara Franco fue lo mejor que le podía haber pasado a España. Cada pueblo tiene lo que se merece....
Interceptor rebuznó:
¿Progresista yo? Hahaha, léeme. Soy conservador en lo moral y progresista en lo social.
Me dices que aquí existe discriminación hacia los castellanohablantes, he de decir que es algo que por Internet (el medio con el que me relaciono más) se oye bastante esto (no así en la vida real, pues que yo recuerde no he podido escuchar casos), sin duda habrá habido veces en que así ha sido, que, aclaro, me disgustan. Dicho esto, decirte que también he oído de discriminaciones hacia catalanes en diversos lugares, desde Valencia hasta Madrid, aunque debo remarcar que un mal no justifica otro, en ninguno de ambos sentidos. ¿Me sigues?
Bien. En mi universidad, y concretamente en mi curso, la mayoría de profesores hablan y dan las clases en castellano, y en esa misma lengua están la mayor parte de los libros de la biblioteca, y varios compañeros hablan así, o sea que no me digas que en la universidad catalana no se dan clases en castellano, diversos profesores preguntaron si alguien no entendía el castellano, o incluso lo hablaban si había alguien en esa situación. Como ves, y te puedo asegurar que es así, por lo menos en mi caso, el bilingüismo es un hecho. Es más, y aunque no tenga mucho que ver con el tema, de tanto escribir en éste foro estoy comprobando, preocupado, como empiezo a pensar en castellano (básicamente conversaciones ficticias con foreros)
La cultura española, o más bien andaluza, gallega, aragonesa, etc., está bien representada en sus casas culturales y asociaciones, en espectáculos como la Feria (¿o fiesta?) do Porvo, la Feria de Abril y otros y en ejemplos tan banales (o no) como la preponderancia que tiene la Liga española, o el creciente (por desgracia, porqué no decirlo) uso del castellano en TV3.
En el tema de los toros, ya he escrito mi opinión. Caspa, salvajismo y más que poca elegancia, horterismo. Con que cambiasen las banderillas afiladas por otras de adhesivas me daba mínimamente por satisfecho.
En el tema de la lengua, creo que la tendencia generalizada es en Catalunya (excepto en las zonas de alta concentración inmigrante de los 50) de encontrar niños que solo tienen fluencia hablada en catalán, aunque se espabilan en castellano, con un vocabulario pobre y terrible ortografía, en cambio si nos desplazamos hasta Sevilla o Madrid, encontraremos unos niños que tan solo dominan el castellano, con las debilidades descritas justo encima, o sea que la diferencia es nula, o incluso peor. Muy lejos quedamos del modelo suízo en que nadie tendría que joderse cambiando de idioma, y menos en su propia tierra (no me metas el tema del papel preponderante del castellano según la Constitución, porque no lo acepto por injusto). En mí caso, puedes ver como lo domino bastante bien, salvo alguna falta ortográfica, y eso siendo un ultranacionalista. Para mí, en Catalunya, el castellano debe dominarse, pero su uso social debe desaparecer progresivamente.
Invocas la libertad, qué bonito, y qué artificial concepto, algún día escribiré largo y tendido sobre el tema.
La unidad de España se fortalece destruyendo todo lo que no sea sinónimo de Castilla? Sin duda alguna cuando se tienen miles de botas detrás, pero con la condición que dicha esclavitud pueda durar al menos dos siglos, cosa que por suerte, y por negligencia centralista, no ha ocurrido, ni ocurrirá. "La maté porque era mía"... -pero luego quedaste solo, desgraciado, solo y hundido- mientras las Suízas prosperan, las Castillas se concentran en espejarlo todo a su imagen, aunque eso les ocupe todos sus esfuerzos, y sea, en último término, la causa de su muerte.
Si ese es el Destino en Lo Universal que nos proponéis a los catalanes: el exterminio de nuestro ser, no solo reniego de esa España vírica, sino que haré todo lo posible por terminar con ella, por dignidad, porque a veces el mismo concepto de dignidad humana implica dar la vida por una idea.
Y sí, ese familiar era completamente inocente, no así quienes le condenaron, por eso ni olvido ni perdono, cárcel para ellos, para hacer justicia, y si supiera quienes fueron y que no me descubrirían les haría pasar por los mismos siete años de jaula, ¿ilegal? sí, pero justo!
Y creo que con esto, todo queda clarificado.
Interceptor
Asiduo
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Perineo:
lo primero agradecerte que conteste de esa forma, uno ya se cansa de tanta niñateria barata y agradece una opinion seria y bien escrita.
lo segundo es que me gustaria aclarar que soy un enamorado de Cataluña, me parece una region increible, he tenido la fortuna de ir en numerosas ocasiones tanto por trabajo, como a veranear, hacer trekking montar en moto etc.. y la verdad que encantado.
Yo si he llegado a notar a veces un ambiente hostil, sobre todo en la zona de gerona y en a veces en Barcelona capital, por supuesto que hay gente increible como en todos lados y no me gusta generalizar.
Tambien entiendo que debe de ser jodido que llegue un señor y de la noche a la mañana controlé tu folklore, y lo mantenga limitado. Pero hablandolo con algunos amigos catalanes ( y no precisamente franquistas) entienden que fue por motivos que ya he comentado, por que en ese momento ese folklore y esas costumbres a la vez que el uso del catalàn se supone que era perjudicial para la unidad de España que en ese momento estaba en la cuerda floja.
Siempre he creido que Franco deberia de haber sido mas progresivo con el tema de la libertad aunque no se puede tampoco comparar los años 40 con el Franquismo de finales de los 70.
Lo de tema universitario y sin querer entrar en detalles que poco llevan a ningun lado, te dire que conozco el caso de gente que no ha podido estudiar en determinados sitios por no conocer el Catalàn, es mas hay una pelicula sobre unos erasmus que van Barcelona y cuando van a las clases de la Uni, al darlas en Catalàn se quejan al profe y este les dice, que si quieren aprender Castellano que se vayan a madrid, que eso es Cataluña y se habla en Catalan, Veridico y la hecharon por la tele hace unos meses..
sobre el tema de los toros era un simple ejemplo yo respeto cualquier opinon sobre el tema, pero es un hecho que todo lo que huela a Español apesta en la zona.. ( excepto en casos contados)
no me compares culturalmente a un niño que solo sabe Catalàn con uno que solo sabe Español.. con el Catalàn no puedes ir mas lejos de Andorra
El Español esta repartido por todo el mundo.
No se puede comparar a Suiza con España, los Suizos son lo primero Suizos, y luego de un determinado Cantòn y cuando ven su bandera roja con la cruz se ponen todos en pie, ya hablen Frances,Aleman, Flamenco o
Suhajiri.. ademas que culturalmente estan a otro nivel. Asi si podria entender yo determinado tipo de independencia cultural..
Yo no quiero y jamas oiras a un Franquista decir que quiere algo malo para Cataluña, por que lo consideramos tambien como algo nuestro.
Yo siempre voy con el respeto por delante y cuando he ido a Cataluña he respetado tanto al que me hablaba en Catalàn como al que no, eso si.. no tolero tomaduras de pelo ni mofas por ser de otra region..
Ar-C-Angel: estoy contigo excepto en que, estar a favor de Franco era vivir bajo un adoctrinamiento desde que se nace y no conocer mas opciones.
Cierto que no habia mas opciones, por que no habia democracia, pero uno no tenia por que ser un lameculos del Caudillo solo por no haber conocido otra cosa..
El problema es que la gente solo se acuerda de la parte mala del regimen que fue en los años 70 cuando en toda Europa, incluso a nivel mundial se estaba viviendo una epoca de cambios y cierto es que esos cambios tardaron en llegar a España, pero si aqui habia revueltas estudiantiles tambien las habia en Francia, Alemania, USA etc..
Fue la parte mas dificil del regimen por ciertamente la gente ya queria un cambio.
Cuanta gente queda ya que vivieran durante los 40 y 50?.. 10 abuelillos que por no meterse en recordar viejos tiempos pasan del tema.
En cambio queda una gran mayoria de personas que les toco vivir su adolescencia y juventud en los ultimos años del Franquismo y desde el primer minuto solo vieron a Franco como a un obstaculo represor, que les estaba quitando su libertad. Sin ya valorar su papel en la historia..
Y ese es el problema, que la gente no valora con justicia si no segun como les toque a ellos de cerca..
Con Franco Murio el Franquismo.
un saludo.
lo primero agradecerte que conteste de esa forma, uno ya se cansa de tanta niñateria barata y agradece una opinion seria y bien escrita.
lo segundo es que me gustaria aclarar que soy un enamorado de Cataluña, me parece una region increible, he tenido la fortuna de ir en numerosas ocasiones tanto por trabajo, como a veranear, hacer trekking montar en moto etc.. y la verdad que encantado.
Yo si he llegado a notar a veces un ambiente hostil, sobre todo en la zona de gerona y en a veces en Barcelona capital, por supuesto que hay gente increible como en todos lados y no me gusta generalizar.
Tambien entiendo que debe de ser jodido que llegue un señor y de la noche a la mañana controlé tu folklore, y lo mantenga limitado. Pero hablandolo con algunos amigos catalanes ( y no precisamente franquistas) entienden que fue por motivos que ya he comentado, por que en ese momento ese folklore y esas costumbres a la vez que el uso del catalàn se supone que era perjudicial para la unidad de España que en ese momento estaba en la cuerda floja.
Siempre he creido que Franco deberia de haber sido mas progresivo con el tema de la libertad aunque no se puede tampoco comparar los años 40 con el Franquismo de finales de los 70.
Lo de tema universitario y sin querer entrar en detalles que poco llevan a ningun lado, te dire que conozco el caso de gente que no ha podido estudiar en determinados sitios por no conocer el Catalàn, es mas hay una pelicula sobre unos erasmus que van Barcelona y cuando van a las clases de la Uni, al darlas en Catalàn se quejan al profe y este les dice, que si quieren aprender Castellano que se vayan a madrid, que eso es Cataluña y se habla en Catalan, Veridico y la hecharon por la tele hace unos meses..
sobre el tema de los toros era un simple ejemplo yo respeto cualquier opinon sobre el tema, pero es un hecho que todo lo que huela a Español apesta en la zona.. ( excepto en casos contados)
no me compares culturalmente a un niño que solo sabe Catalàn con uno que solo sabe Español.. con el Catalàn no puedes ir mas lejos de Andorra
El Español esta repartido por todo el mundo.
No se puede comparar a Suiza con España, los Suizos son lo primero Suizos, y luego de un determinado Cantòn y cuando ven su bandera roja con la cruz se ponen todos en pie, ya hablen Frances,Aleman, Flamenco o
Suhajiri.. ademas que culturalmente estan a otro nivel. Asi si podria entender yo determinado tipo de independencia cultural..
Yo no quiero y jamas oiras a un Franquista decir que quiere algo malo para Cataluña, por que lo consideramos tambien como algo nuestro.
Yo siempre voy con el respeto por delante y cuando he ido a Cataluña he respetado tanto al que me hablaba en Catalàn como al que no, eso si.. no tolero tomaduras de pelo ni mofas por ser de otra region..
Ar-C-Angel: estoy contigo excepto en que, estar a favor de Franco era vivir bajo un adoctrinamiento desde que se nace y no conocer mas opciones.
Cierto que no habia mas opciones, por que no habia democracia, pero uno no tenia por que ser un lameculos del Caudillo solo por no haber conocido otra cosa..
El problema es que la gente solo se acuerda de la parte mala del regimen que fue en los años 70 cuando en toda Europa, incluso a nivel mundial se estaba viviendo una epoca de cambios y cierto es que esos cambios tardaron en llegar a España, pero si aqui habia revueltas estudiantiles tambien las habia en Francia, Alemania, USA etc..
Fue la parte mas dificil del regimen por ciertamente la gente ya queria un cambio.
Cuanta gente queda ya que vivieran durante los 40 y 50?.. 10 abuelillos que por no meterse en recordar viejos tiempos pasan del tema.
En cambio queda una gran mayoria de personas que les toco vivir su adolescencia y juventud en los ultimos años del Franquismo y desde el primer minuto solo vieron a Franco como a un obstaculo represor, que les estaba quitando su libertad. Sin ya valorar su papel en la historia..
Y ese es el problema, que la gente no valora con justicia si no segun como les toque a ellos de cerca..
Con Franco Murio el Franquismo.
un saludo.
E
elotroladoo
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por lo visto dentro de 2 meses es la fiesta sobre el libro la vida de franco. es por ello que estan asi casi todos los medios de comunicacion.
Jakim Boor
Frikazo
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elotroladoo rebuznó:
¿No jodas, en serio? ¡Guau!
Baneado
Jakim Boor
Frikazo
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zire rebuznó:
repúblika??? libertad??? progresion??? :?
Jakim Boor
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Violante rebuznó:
Datos, por favor. Mejor en el subforo talante.
Señor Calvo
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Que mania con Franco...
Jacques de Molay
Freak total
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Jakim Boor rebuznó:
Venga, por favor, movédmelo al subforo.
Que ahí todavía no hemos hablado nunca del fascimo y la república.
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