Gora Euskadi y olé tacatá

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Propongo este finde y así por cambiar un poco irnos todos a quemar bosques.

Por eso te pagan aún mas, y es difícil que te cojan.

Además como los que lo organizan todo son peces demasiado gordos, luego todo se olvida en un par de meses.

Y si no fíjate en Galicia, lo que pasó el año pasado.
 
Arisgo, como Vasco y amante de la tierra vasca (no soporto la denominación Euskadi del puto Sabino Arana ni el plagio que hizo de la bandera británica) te digo que no estoy de acuerdo con tanto rollo de superioridad del pueblo Vasco.

Durante la dictadura, esa en la que por hablar en Euskera te soltaban dos ostias como poco, Franco se ocupó bién de industrializar El pais vasco para tener a los nacionalistas tranquilitos y calmados, algo similar sucedió en Cataluña, así que gran parte de la posición que existe viene de donde viene, por eso muchas veces me parece lolante ver que hay mucho extremeño y andaluz que añora a franco cuando les dejaron con flamenco y tacatá, una mano alante y otra detrás, y ver cuanto antifranquista hay por el norte con la buena posición en la que quedaron.

Si viajas un poco por el mundo se acaban rápido esos aires de superioridad , te lo aseguro.

Aunque todo ésto, como no tengo 17 apellidos vascos, a lo mejor mis palabras no tienen valor para ti, eso si, quiero a Euskal Herría como el que más, siempre he hecho "de embajador" de mi tierra, y viva donde viva llevaré el Nervión en lo más profundo de mi corazón, pero sin perder el norte, que estamos todos en el mismo barco. a lo mejor si se levantara una fronterita y empezaran a caer las tasas y los aranceles esa prosperidad que hay (que la hay) empezaría a mermar ... entonces ¿qué? ¿nos anexionábamos otra vez?.

Además viendo lo que hay, con un Pnv que es más de extrema derecha que el pp votado de forma masiva por el pueblo, y una panda de gilipollas por el otro en las que todo su fin es ponerse una palestina en el cuello tengo muy grandes dudas sobre la capacidad intelectual de los que allí están (yo digamos que soy un "exiliado")
 
jajajaja un vasco con sangre castellana. MAKETO!.

Ahora en serio. Tienes razón en lo del franquismo, es bastante triste ver a gente de Castilla, extremadura o andalucia defender a Franco cuando el muy cabron lo que hizo fue cargarse esas regiones despoblandolas,marginandolas y sacandolas dinero para industrializar pais vasco y cataluña
.
 
brus lee rebuznó:
jajajaja un vasco con sangre castellana. MAKETO!.

Efectivamente ese comentario despectivo habitual con los Vascos de primera (y a veces segunda) generación dice mucho del amor al prójimo que hay por ahí...

Aunque lo curioso es que, para confirmar la regla de que "los conversos son los peores" muchos de los que defienden discursos más radicales son Maketos, como si así quisieran reafirmar su "amor por la patria vasca" algo como lo del Carod en Cataluña

No sé que necesidad hay de reafirmarse de forma continua, parecen futboleros joé
 
Arisgo rebuznó:
Dices que el PNV es mas derechon que el PP. Por ahi no paso. No les he votado nunca, pero se que algun dia les votare.

Yo también se que algún día les votaré.

Me gustaría votar a ANV/ EHAK o lo que sea, pero para eso tendrían que cambiar alguna cosilla:

1º.- Condenar atentados

2º.- Dejarse de tanto NO-NO-NO y debatir en abierto, cooperar con los otros partidos, HACER ALGO.

3º.- Ser respetado por todos los partidos, hasta el momento solo es respetado por 2 ó 3.


Por lo demás, los batasunis tienen un programa bastante bueno almenos en mi pueblo, meten muchisima caña con lo de las VPO y con todo lo relacionado con urbanismo y con todo lo ilegal que hace el ayuntamiento.

Al principio piensas que son cosas de ellos mismos, que siempre se oponen a todo, y alfinal te das cuenta de que tienen la razón.
 
brus lee rebuznó:
jajajaja un vasco con sangre castellana. MAKETO!.

Ahora en serio. Tienes razón en lo del franquismo, es bastante triste ver a gente de Castilla, extremadura o andalucia defender a Franco cuando el muy cabron lo que hizo fue cargarse esas regiones despoblandolas,marginandolas y sacandolas dinero para industrializar pais vasco y cataluña
.
Justamente quiza por eso consideran que esas comunidades les pertenecen en parte y forman parte de España.Y como Franco no era un nacionalista, por mucho que ahora los nacionalistas se saquen del bolsillo ese pseudo-concepto de "nacionalismo español", pues se sientan en parte agradecidos, no a Franco, sino a de lo que nos libró.
 
Decir que el PNV no esta la Derecha de la Derecha es:

1º Obviar su caracter "mesianistico" y religioso, su profundo catolicismo y sus conexiones con el Carlismo foral.

2º Obviar que en lo economico son mas reaccionarios que cualquier partido de este pais, PP y CIU incluidos.

3º Obviar que su fundador era de familia Carlista acerrima, se basó en Inglaterra para montarse el ideal, era mas catolico que el Papa, y baso su teoria politica en fundamentos raciales.


Estar a la Derecha de la Derecha no significa ser intrinsecamente "malos" por naturaleza. Ni te quita pedigree democratico, simlpemente, dentro de un espectro politico, el PNV esta a la derecha del Partido Popular. Entiendo perfectamente que argumentemos como CIU, por ejemplo, esta mas al centro que el PP o el PNV, pero debatir donde esta el PNV es algo ilogico.

En cuanto a los siglos o años de "honradez", yo empiezo a contar desde 1978, y creame que para mi, tanto PNV, como CIU o PP son opciones validas y muy respetables. Pero hay que enamrcarlas todas en su justo lugar, y el PNV es un partido de derecha "duro", en contraposicion con partidos de derecha mas "progresistas" como puede ser EA, escision del PNV por cierto.

En el resto de valoraciones no entrare, solo comentarle que pactar con IU es una necesidad para el PNV para mantenerse en el poder. Y pàra mantenerse en el, se hace lo que haga falta Si el precio para llegar a gobernar la unica CCAA en donde tienen opciones reales pactar con IU, pues se pacta. Y eso lo hacen todos los partidos. Se extrañaria de los compañeros de viaje que hace la politica.
 
Gracias por la respuesta, la verdad es que se agradece y entiendo mejor todo el mensaje, suponía qu ehabía algo de trolleo en el principal, pero no se, me ha dado por entrar al trapo, tal vez por lo que decía, me siento Vasco hasta la ultima célula de mi ser, pero tampoco me veo mejor o peor que nadie, aunque tengo un odio particular a los extremeños por experiencias de la vida, si despues reflexiono un poco también conozco gente de puta madre con esos orígenes belloteros.

Estoy completamente de acuerdo en lo que opinas sobre franco, por mucha industria que montara por allí, efectivamente él y toda su puta estirpe no debería haber nacido jamás, también sé de sobra como se las gastaba en todo el pais vasco en general, y en Bilbao en particular por que eso sí que lo sufrí, pero durante los 40 años de subdesarrollo que se sufrieron en todo el pais la verdad es que el norte no fué el que salió peor parado, la doctrina oficial era estaca para esos "medio españoles" pero luego por debajo sabía tener "calmada" a la muchachada... y no le fué mal hasta que a algunos curas les empezó a tocar los cojones y ... bueno, eso es otra historia.

Sobre lo de viajar la verdad es que discrepo, aunque la comparación que se nota más no es la "Euskal Herria - Alemania" yo comparo por estados, si comparo mi tierra con otras regiones de España, pues si, para que nos vamos a engañar, me quedo con "lo mío" pero si salgo de la frontera cuando vuelvo se me cae el alma al suelo del ascopena que siento la mayoría de las veces... y no diré en qué paises he estado por que ésto no de trata de "a ver quién la tiene más larga"

También coincido en lo del PNV-PP , efectivamente la tradición democrática del PNV es mayor que la del PP... joder, es que es facil, el pp NUNCA HA TENIDO TRADICIÓN DEMOCRÁTICA viene de donde viene y no ha roto lazos con su pasado, sigue estando lo más grotesco, caduco y rancio del régimen en su estructura y sus ideales, también en muchos de sus miembros. Pero ese PNV fundado por el Zumbao de Arana, del cual detesto todo o casi todo lo que "inventó" me joden sobremanera los salvapatrias e iluminados, sean locales, nacionales o universales, muelte a todos.

Volviendo al PNV que se nutrió de lo más lauerado de la burguesía vasca y luego se unieron ultracatólicos que provocaron que salieran de estampida los que formaron ANV, pues como podrás imaginar, por mucho que vendan, son lo que son y vienen de donde vienen, eso si, les reconozco su valentía en la guerra civil poniéndose del lado republicano, aunque también bién callados estaban cuando tenían más que filtraciones sobre el levantamiento que se produciría...

al final todo este ladrillo se resume en que aunque suene a tópico hippy, lo mejor es ser un ciudadano del mundo y tomar lo mejor de cada sitio, y pasar de fronteras levantadas a sangre e intereses de necios y adorar trapos de colores que no significan nada.
 
Franco no era un nacionalista, por mucho que ahora los nacionalistas se saquen del bolsillo ese pseudo-concepto de "nacionalismo español"

Grande.

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Gñieee, perro: dícese de la fuente de sonido que ladra
 
El País Vasco lo han levantado maketos, Arisgo, gran fill de puta.

Antes de su llegada éramos cuatro pringados metidos en caseríos. El 75% de la población vasca es de origen español, hoy por hoy. Es como si me dices que se meten en España 120.000.000 de negracos africanos. De "España" tendríamos el nombre. Haga cuentas. Inviable. Y si nos independizamos, LOLeo puro.
 
Llop rebuznó:
Grande.

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Gñieee, perro: dícese de la fuente de sonido que ladra
Si hubiese sido nacionalista ni los empresarios catalanes hubiesen ido a lamerle el culo ( a Franco), ni Franco les hubiese dado todo lo que pedian como hizo.Que nacionalismo español, que mira por los no españoles, como catalenes y vascos, que nacionalismo español dios mio.Mereceis que os revienten la cara.
 
Er... no, gran capullo. Y si estoy equivocado (para eso venimos al foro), por favor, expon datos objetivos que lo demuestren.

Arisgo, lo que no se puede hacer es coger la parte de historia que nos gusta y quitar la que no nos gusta. Eso es de nacionalistas (aquí incluyo nacionalistas españoles o de cualquier otro país) rancios. Recuerda: el país que no tiene nada que ocultar es sin duda el más envidiable. ¿ Tienes algo que ocultar? Entonces seguro que puedes argumentar tu postura.

En cuanto a lo que he dicho, lo aprendí de textos en pleno Bilbao, de profesora abertzale a la que le chirriaban los dientes mientras lo decía (en euskera, claro). La populación de Euskadi antes de la migración maketa era (como la de Cantabria, por ejemplo), escasa en comparación con otras provincias. Y comíamos castañas.

Por eso suelo pasar de hablar con nacionalistas, porque no aceptan la realidad. Lo que mola es tirarse las horas rascandote los huevos en un aeropuerto con un inglés, una pareja de japoneses y tal, cachondeandote de la historia. ¿ Por qué? Porque a los países poderosos SE LA PELA lo que digan de ellos. Critica a USA. Jajaja. Suerte.

Ríase un poco de usted mismo, Arisgo. Si es nacionalista, dele duro, pero no base en ello su vida / lo defienda con locura. Yo tengo conocidos a porrillo en cada país, y por eso no meto en tubos de laboratorio a nadie, he conocido hijos de puta ingleses, amables rumanos, y de todo.

Hay de todo en todas partes=Fin del nacionalismo radical.

Se me olvidaba: creo que una persona es LIBRE cuando puede coger sus cuatro bártulos y largarse de donde vive. Si no, siempre estará atado a SU idioma, SU casa, SUS costumbres, y demás cosas. Yo le digo que antes de viajar por el mundo era nacionalista vasco (no por vasco, sino por "mi casa mi tierra y mi gente es SAGRADA y de ahí no me saca nadie") y lo mandé a tomar por culo cuando comprendí que hay gente estupenda en todas partes.
 
¡ Jooooo!
¡ Que ya os he dicho que Arisgo no me gusta, joééé! :oops:

:oops::oops::oops:
 
Si hubiese sido nacionalista ni los empresarios catalanes hubiesen ido a lamerle el culo ( a Franco), ni Franco les hubiese dado todo lo que pedian como hizo.Que nacionalismo español, que mira por los no españoles, como catalenes y vascos, que nacionalismo español dios mio.Mereceis que os revienten la cara.

Tío, vas a hacer llorar al catalán empobrecido por Franco :sad:
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(esto es una ironía de nivel dos coma)
 
Franco nunca existió.

Franco era solo un simbolo que representaba al colectivo gay y a chueca.
 
Arisgo rebuznó:
No me joda, ¿prefiere que gane el negro?

Yo prefiero mil veces que gane el putero borracho Raikkonen que cualquiera de los otros dos afásicos.

Y si le molesta que los españoles jaleemos a nuestros deportistas, exhibamos nuestra bandera, celebremos nuestras fiestas y cantemos nuestro himno, debería hacérselo mirar, porque es precisamente en su región donde más banderas de las suyas se ven, donde más se idolatra a los ídolos vascos (véase el Athletic Club de Bilbao), donde con más efusión se celebra el Aberri Eguna, y donde más ánimo se le pone al Eusko Abendaren Ereserkia. ¿Ustedes si pueden celebrar lo suyo y nosotros no vamos a poder celebrar lo nuestro?
 
MarXito rebuznó:
Y si le molesta que los españoles jaleemos a nuestros deportistas, exhibamos nuestra bandera, celebremos nuestras fiestas y cantemos nuestro himno, debería hacérselo mirar, porque es precisamente en su región donde más banderas de las suyas se ven, donde más se idolatra a los ídolos vascos (véase el Athletic Club de Bilbao), donde con más efusión se celebra el Aberri Eguna, y donde más ánimo se le pone al Eusko Abendaren Ereserkia. ¿Ustedes si pueden celebrar lo suyo y nosotros no vamos a poder celebrar lo nuestro?


Iba a poner algo similar a esto para Arisguin pero lo has clavado.

Ademas, si nos hablas de la epoca de Franco pues mira, las dictaduras y los calentones de cabeza es lo que tienen (alli sabeis mucho de eso y de manipular), pero precisamente ahora? Que desde comienzos de la democracia no se mete nada a nadie por las narices vaya a lloriquear el personal.
 
Arisgo rebuznó:
Que tipo de gafas usa usted?? Visite a su oftalmologo u optico de confianza, maldito haragan! En la foto se ven claramente mis preferencias, Kimi primero, Alonso segundo y el puto negro, descalificado, queda tercero en la clasificacion del mundial.
Pensé que se refería a la carrera. En caso de terminar así en Interlagos, el negro sería campeón mundial, me cago en la manada de chimpancés que le crió.

Arisgo rebuznó:
Alegrarse incondicionalmente de que un equipo/deportista gane si ha nacido en el mismo estado me parece una soberana soplapollez, ya sea vasco, español o zulu. Otra cosa bien diferente es "afiliarse" a un determinado equipo (futbol, basket, balonmano...) y seguir esos colores, fichajes, historia, independientemente de donde sea dicho equipo o jugadores. Pero que ahora salga un tenista, pongamos que se llama Danal, y que todo dios se vuelva loco porque ese tio gane, porque si el gana todos somos un poco mejores, o que salga un piloto de "la nada", pongamos Malonso, y que pase la locura esa. A ver, quiza en Asturias lo veo mas logico, el tio es astur, los que le apoyan quiza hasta le conozcan, o conozcan a alguien que le conocen, lo se, pero el resto? A mi me la sopla el puto alonso y la madre que le pario. Si conduce bien, querre que gane, como en su dia quise que ganasen Senna, Button o Montoya.
¿Button buen conductor? ¡MUA HAHAHAHAHA!

El orgullo patrio es algo muy arraigado. Sólo compartimos con esas personas la pertenencia a la misma nación, el idioma y poco más. Es normal que la gente se sienta identificada con una persona que nació a 200km de donde vive él, habla su mismo idioma y tiene costumbres parecidas, que con un finlandés borracho. Es algo lógico e inherente al instinto gregario de grupo.

Arisgo rebuznó:
En un deportista, su nacionalidad me LA PELA.
Me alegro, pero no entiendo porqué se ha de tachar de nacionalismo rancio el que la afición apoye a su compatriota. Simplemente no lo entiendo.

Con los deportistas españoles, coño, si no les apoyamos nosotros, a ver quién cojones lo va a hacer.
 
Ahora que se menciona a López-Alegría, su padre escribió una carta a un peródico:


La nacionalidad de López-Alegría

Sr. Director:

En la carta «Sobre el primer astronauta español» que aparece en su diario de fecha 23.3.97, la firmante asegura que mi hijo, Miguel E. López-Alegría, tiene nacionalidad estadounidense, lo que es rigurosamente cierto y, por lo tanto, no es español ni puede ser el primer astronauta español que haya viajado más allá de la atmósfera terrestre.

Mi hijo Manuel nació en Madrid, de padre español, como acredita su certificación de nacimiento y, por lo tanto, es tan español como el que más. La nacionalidad es una situación jurídica que puede ser cambiada con facilidad.

Pero ¿qué importa quién sea el primero o el segundo en el espacio? Lo que realmente importa es el haber estado allí arriba. Yo le deseo a Pedro Duque, al que conozco personalmente y aprecio, el mayor de los éxitos en su propio lanzamiento. El también es español, él también nació en Madrid y, además, su padre es de Badajoz, lo mismo que yo. ¡Algo tendremos los extremeños!

Eladio López-Alegría Madrid.
 
Con los deportistas españoles, coño, si no les apoyamos nosotros, a ver quién cojones lo va a hacer.


Disiento. Esa gente no corre "para mi", cuando juegan para la seleccion Española, en el deporte que sea, corren para España. En los casos restantes, estan corriendo por y para ellos, para aumentar su gloria particular y su dinero en general. Esa gente cobra un pastiche que no lo cobraremos todos los del foro juntos en 4 vidas.

Esa gente vive de mi y de usted, vive de lal share de la tele, vive de la camiseta que compro, de la revista que lee, de la pbulicidad que hace.... Definitivamente si, nos necesitan, pero no para "apoyarles". Es una gran falacia esto de los campeonatos de este calibre.

Chana, pero hay que tomarselo con tranquilidad. Que no juegan gratis.
 
Arisgo, me sorprendes gratamente, creía que me enfrentaba a uno de esos cabezas cuadradas, pero veo que hay razón en ti. Me gusta (no hay que coincidir en ideas para respetar las de otro, sólo ver que tienen cierta base).

Verás, yo no me baso en el nacimiento, la sangre o las ideas para votar o no votar a alguien, Arisgo. Yo (no pretendo ir filosofo style, sino que me parece lo más decente y normal) utilizo la razón. Ejemplo: en un tiempo en que los obreros vivían oprimidos y tenían que soportar los golpes de los capitalistas, habría votado socialista. En la España de los socialistas chanos, que no me arreglan el problema de la vivienda, ni el del sueldo, ni el de nada, pues no les voto. Y tampoco voto a una derecha que es lo mismo pero con otras siglas.

Creo que la base es que, aunque suene soberbio, "los políticos trabajan para mí/nosotros (el pueblo)". Siempre ha sido así. Ahora nos dejamos pisotear, o sea, en mi puta mierda de opinión que no vale ni para tomar por culo, votamos a cualquier mindundi, pero por un motivo: vivimos de puta madre. El día que haya serios problemas con la inmigración (desalojo del otro día style, pero a escala continental), será la derecha la que nos salve. El día que tras ese derechazo vengan y nos quiten las libertades, y nos opriman, a pesar de ser yo un hombre de paz, no rechazo la idea de unirme a una cuadrilla con caretas de V y empezar a mover las cosas hacia la izquierda. ¿ Comprendes? Es como la economía, un ciclo, creo yo.

Hay simios que dicen "YO VOTAR PP/PSOE (elija Vd.), MUCHO BUENO". Tonterías, ¡ un partido jamás puede llevar bien un país durante más de 20 años, y menos una cueva de ladrones / valle de pistoleros / casaputas como es España!. Si pasan ciertas cosas hay que apoyar a uno, y si pasan ciertas cosas hay que apoyar a otro. El problema es que esos dos partidos han perdido toda su credibilidad. Ni uno es de izquierdas, ni el otro es TAN de derechas como debería ser :1.

En cuanto al nacionalismo vasco, Arisgo, me gustaría discutir contigo la españolización de ese proceso, ya que perdona, pero estarás conmigo en que se está montando la nueva Cueva de Ladrones Euskaldun en torno a eso. Vamos, gente a la que quizá le importe lo vasco, pero lo que quieren es pasar a la historia idolatrados y viviendo como reyes y hacerse estatuas para poner en la Gran Vía y lugares así.

Y Sabino Arana era un racista, ese fue su gran error. Nos dejó el esquema básico de un estado vasco (que comenzaría en Vizcaya, y luego se extendería) pero dejó una sarta de sandeces enorme. Y por eso es motivo de burlas y, por mi parte, descalificaciones. Racismo no (aunque me huelo un Sabino Arana español con esto de la inmigración masiva... lo dicho, ciclos).

Ser español siempre ha salido caro :cry:. Ay... yo quería ser suizo :roll:
 
El País Vasco lo han levantado maketos, Arisgo, gran fill de puta.

Antes de su llegada éramos cuatro pringados metidos en caseríos. El 75% de la población vasca es de origen español, hoy por hoy. Es como si me dices que se meten en España 120.000.000 de negracos africanos. De "España" tendríamos el nombre. Haga cuentas. Inviable. Y si nos independizamos, LOLeo puro.

¿Alguien se ha planteado alguna vez que hubiese sido de Cataluña y Pais Vasco de no ser por las masas migratorias que llegaron desde todas las partes del resto de España para levantar ambas regiones?, Cataluña sería una región del montón que dificilmente llegaría a los 2 millones de habitantes, una especie de Aragón o Castilla-La Mancha con poco que aportar al conjunto de España, en cuanto a Euskadi, pues no sería mas que una Rioja o una Cantabria, una región despoblada y temerosa de abandonar la boina que no podría aspirar a nada.
 
Si es lo que yo digo. No hay que confundir nacionalismo con realismo. ¿ Eres nacionalista? Libre eres. Pero la historia es la historia, ¿ no? :roll:
 
Estais todos flipando un poco. Si no llega a ser por franko euskadi hubiese sido la capital del vertedero a lo que llamais estado español.

Aprobecho para decires que acabo de leer en el gara que un tio de Bilbao (Somos así los Bilbaínos) ha denunciado a Jaime Orejudo por enaltecimiento del franquismo y bla bla bla.... Por unas declaraciones que hizo hace poco y que ami también me impactaron.
 
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